Ccmi de plusieurs constructeurs avant choix final ?

Bonsoir,

oui, vous devez demander à chacun des constructeurs pressentis un CCMI et une notice descriptive détaillée. C'est le seul moyen que vous ayez pour comparer la qualité des prestations et des matériaux. Vous pourrez alors comparer les matériaux utilisés et les niveaux de finition.
Vous pourrez également comparer les délais proposés (avant dépôt du permis de construire, avant date de livraison) et vérifier que les travaux à votre charge sont bien chiffrés.
Visiter le show room des constructeurs est également indispensable car certains constructeurs se contentent de choix vraiment très basiques et vous facturent une fortune dès lors que vous voulez passer à une gamme de matériaux supérieurs.
Dans tous les cas, ne vous précipitez pas pour signer, un constructeur sérieux ne vous forcera pas la main pour signer dans la journée. S'il le fait, il y a de fortes chances pour qu'il soit à fuir !

Bonjour,
+1 avec le commentaire précédent.

Bonjour,
Et vous éliminez en priorité ceux qui vous disent qu'il peuvent se passer du étude de sol G2 AVP pour dimensionner les fondations.

Bred a écrit:

Bonjour,
Et vous éliminez en priorité ceux qui vous disent qu'il peuvent se passer du étude de sol G2 AVP pour dimensionner les fondations.

Soit la quasi-totalité des constructeurs non ?

lenylise a écrit:

Bonsoir tout le monde !!

nous nous lançons dans le grand projet qu'est la construction de "notre petit chez nous" . C'est plutôt bien avancé , terrain choisi et compromis signé . 
Nous avons vu 4 constructeurs et leur avons demandé un chiffrage pour la maison que nous voulons .
Nous avons reçu 3 offres mais plutôt succinctes . rien de vraiment détaillé .
Aujourd hui nous retenons 2 constructeurs qui se valent ( a priori )

Ma question : doit on leur demander un ccmi et notice descriptive a chacun ? Ou alors quelle est la suite logique a nos démarches selon vous ? 
nous visitons le show room d un des constructeur demain matin et l autre semaine prochaine . 

Merci de votre aide . Je vais adhérer a l'aamoi mais le temps qu ils reçoivent mon courrier , j aimerais avancer un peu quand meme . surtout que le compromis est signé aujourd’hui hui .... 

Il reste environ les 2/3 du travail...
Évidement il faut avoir le CCMI et la notice descriptive mais aussi les plans avec l’implantation.

Reste alors à tout faire inscrire dans le moindre détail, (un engagement oral = un écrit), virez les termes "ou équivalent" , faire inscrire les travaux réservés, faire ajouter les clauses que l'on souhaite (je veux tel carrelage ref/ dimensions / pose), je veux X visites de chantiers, je veux une période de 15 jours pour faire les peintures, pas de majoration suivant BT, délais normal pour arriver à la remise des clefs,...Bref bétonner son contrat pour éviter une mauvaise surprise.

En ayant fait un travail correct il n'y aura pas de dépassement de prix, il n'y a rien à redéfinir, on peut presque aussitôt déposer son PC


Effectivement c'est bien le bon moment pour s'inscrire à AAMOI pour une vérification sérieuse du CCMI

achatell a écrit:

Bred a écrit:

Bonjour,
Et vous éliminez en priorité ceux qui vous disent qu'il peuvent se passer du étude de sol G2 AVP pour dimensionner les fondations.

Soit la quasi-totalité des constructeurs non ?

Non
Mais la totalité des constructeurs qui ont des problèmes graves, oui !

Salutatous


C'est une méthode que je déteste, demander autant de boulot à des entrepreneurs et n'en sélectionner qu'un seul à la fin.

OK, il ne faut pas obligatoirement s'arrêter au premier, seulement le bouche à oreilles est déjà un bon début, un très bon début, et après, quid des intervenants????





@+

Rfco a écrit:

Salutatous


C'est une méthode que je déteste, demander autant de boulot à des entrepreneurs et n'en sélectionner qu'un seul à la fin.

OK, il ne faut pas obligatoirement s'arrêter au premier, seulement le bouche à oreilles est déjà un bon début, un très bon début, et après, quid des intervenants????

@+

En même temps, il achète pas une baguette de pain...
Comparer 3 constructeurs ça me semble normal, je ne vois vraiment pas le problème.

achatell a écrit:

Rfco a écrit:

Salutatous


C'est une méthode que je déteste, demander autant de boulot à des entrepreneurs et n'en sélectionner qu'un seul à la fin.

OK, il ne faut pas obligatoirement s'arrêter au premier, seulement le bouche à oreilles est déjà un bon début, un très bon début, et après, quid des intervenants????

@+

En même temps, il achète pas une baguette de pain...
Comparer 3 constructeurs ça me semble normal, je ne vois vraiment pas le problème.

merci de bien relire la fin de mon message STP



@+

Bonjour.
Je ne suis d'accord avec rfco. ... notre constructeur avait bonne réputation, je suis allé moi même à l'improviste sonner chez des personnes qui avaient fait construire avec cette entreprise, mon père qui était maire à l'époque avait pu comparer les différentes construction dans son village. ....et pourtant tout est allé de travers. ..
vu les tarifs demandé c'est aussi leur job de compléter et de fournir tous les documents même si parfois le boulot n'aboutit pas. ...enfin c'est mon avis
du coup +1 pour visionmastrerpro

Rfco a écrit:

Salutatous


C'est une méthode que je déteste, demander autant de boulot à des entrepreneurs et n'en sélectionner qu'un seul à la fin.

OK, il ne faut pas obligatoirement s'arrêter au premier, seulement le bouche à oreilles est déjà un bon début, un très bon début, et après, quid des intervenants????





@+

Ce ne sont pas des "entrepreneurs" mais des sociétés de construction. Ca fait tout simplement partie de leur boulot, c'est ni plus ni moins que de la prospection commerciale. C'est ce qui se pratique dans le secteur du BTP à tous les niveaux, qui fonctionne en appel d'offres, marchés de travaux etc. Je pense que c'est inutile de culpabiliser les particuliers de demander un pré-contrat détaillé à plusieurs cst avant de faire un choix. Si un client va trop loin dans ses demandes, libre au cst de laisser passer ce contrat.

Bonjour et merci a tout le monde .

sur les trois constructeurs que j'ai consulté , j'en ai éliminé 1 car il est hors budget avec sensiblement les même prestations que les autres .

Sur les 2 restants , nous avons choisi celui qui nous semble être le plus précis et avec qui ont a obtenu le plus de prestations pour le meme prix que l'autre . 
Nous l avons vu il y a " jours et nus avons apprécié le fait qu'il nous ai pas demandé de signer quoi que se soit . Il nous dit de réfléchir et lorsque nous serons sur de nous , si l'est l heureux élu alors nous ferons ensemble les plans , le choix des matériaux .... 
Ensuite seulement le CCMI et la NOTICE . Nous aurons donc le temps de le consulter et de le signer tranquillement . 

Notre décision est prise nous lui dirons lundi et nous signerons l engagement et nous ferons un cheque de 900€ pour régler l étude de sol . (900€ de nuit du prix de la maison évidemment ). 

Je vais commencer mon "récit" . 

Merci a vous !

lenylise a écrit:

Notre décision est prise nous lui dirons lundi et nous signerons l engagement et nous ferons un cheque de 900€ pour régler l étude de sol . (900€ de nuit du prix de la maison évidemment ). 

Bonjour

Sans remettre en cause votre choix de constructeur, signer un engagement avec un constructeur au lieu de signer un vrai CCMI, avec tout détaillé dedans, c'est non seulement pas très légal, mais pas très prudent non plus. Une fois engagé officiellement avec lui, comment negociez-vous la notice descriptive et les clauses du contrat ?
Ok, comme cette lettre d'engagement n'est pas vraiment légale, vous pouvez toujours lui claquer la porte au nez si la nego se passe mal... Mais autant alors ne pas signer cette lettre d'engagement.

Quand au chèque à remettre pour l'étude de sol, encore une pratique illégale. En CCMI l'étude de sol est à la charge du constructeur.

Donc vous ne dites pas grand chose sur cet heureux élu... Mais avec le peu qui a été dit je serai plutôt inquiète. Donc renseignez-vous bien avant de signer quoi que ce soit.

Je vous renvois vers un topic que j'ai ouvert. Il est impératif de négocier avant la signature. Car après, vous n'obtiendrez plus rien. Vos prises en plus, vous les paierez 80EUR/unité, les modenatures, etc... Il y a des options qui coutent cher intrinsequement (fenêtre alu, volet roulant, plancher chauffant), mais d'autres qui coutent rien et qui sont pratiques et facturé au prix fort (prises RJ45, arrivée d'eau supplémentaire, attente électrique extérieur, etc...)

Bonjour,

Vous êtes en train de faire exactement ce que vous ne vouliez pas faire: signer un chèque en blanc à l'entreprise qui vous a raconté "l'histoire que vous souhaitez entendre".

Vous ne serez crédible (et donc respecté) que si vous êtes logique et déterminé dans votre démarche. Ne vous précipitez pas demain carnet de chèque en main. Annoncez simplement que vous avez décidé d'étudier le CCMI que ce constructeur vous fera parvenir sous 1 mois, avec plans conformes à vos désirs. Précisez à ce constructeur qu'il retient votre attention, comme 2 autres entreprises qui font partie de votre short-list.
Et dans la foulée, agissez de même avec les 2 autres, même le constructeur que vous avez écarté d'emblée car "pas dans vos moyens".

Lorsque vous aurez les 3 ccmi+plans en main, il sera temps de négocier et de n'en retenir qu'un seul. Mettez à profit les jours à venir pour bien réfléchir à vos besoins/souhaits (et même ainsi, vous verrez que les idées initiales évoluent, avec parfois des plus-values substantielles à la clé).

Bon dimanche.

lenylise a écrit:

Bonjour et merci a tout le monde .

sur les trois constructeurs que j'ai consulté , j'en ai éliminé 1 car il est hors budget avec sensiblement les même prestations que les autres .

Sur les 2 restants , nous avons choisi celui qui nous semble être le plus précis et avec qui ont a obtenu le plus de prestations pour le meme prix que l'autre . 
Nous l avons vu il y a " jours et nus avons apprécié le fait qu'il nous ai pas demandé de signer quoi que se soit . Il nous dit de réfléchir et lorsque nous serons sur de nous , si l'est l heureux élu alors nous ferons ensemble les plans , le choix des matériaux .... 
Ensuite seulement le CCMI et la NOTICE . Nous aurons donc le temps de le consulter et de le signer tranquillement . 

Notre décision est prise nous lui dirons lundi et nous signerons l engagement et nous ferons un cheque de 900€ pour régler l étude de sol . (900€ de nuit du prix de la maison évidemment ). 

Je vais commencer mon "récit" . 

Merci a vous !

A désespérer de donner des conseils !
A defaut de vous aider il reste juste à prévenir d'autres personnes des pratiques non recommandables des "pro" et de la naïveté de certains à accepter n'importe quoi dans le cadre d'un "CCMI" .

EXEMPLE D'ACTION QUI CONDUISE SOUVENT A DES DÉSILLUSIONS
- avancer des fonds hors CCMI (c'est à lui de payer l'étude de sol) sans aucune certitude de pouvoir les récupérer (au minimum il perdra 900 € bien difficile à récupérer, au maximum il perdra beaucoup plus dans un CCMI mal négocié)
- signer un engagement qui ne vous assure aucune protection (au contraire du CCMI) et qui sera utilisé comme un moyen de pression
- choisir un constructeur sur un niveau de prestations " avantageux " sans avoir aucune idée du contenu du CCMI (contraintes et avantages), de la notice (contractuellement on a quoi) et des plans compte tenu du terrain et du PLU (le projet est il seulement réalisable ou cout supplémentairement pour adaptation?)

Bonjour, et quel style d'isolation, y à t'il un écran sous toiture ? ect facile à
négocier avant de signer mais gros supplément après ci pas marquer sur le compromis

plaquisteheureux a écrit:

Bonjour, et quel style d'isolation, y à t'il un écran sous toiture ? ect facile à
négocier avant de signer mais gros supplément après ci pas marquer sur le compromis

Pas de compromis en CCMI, juste le CCMI et sa notice descriptive

Bonjour ,

Nous avons tout négocier ( en tout cas , tout ce a quoi nous avons pensé ). nous sommes en relation depuis 1 mois.
Ben sur il est possible d avoir oublié certaines choses mais on a essayé d être le plus précis possible .
Je ne sais pas si on a le droit de dire le nom du constructeur sur cette partie du forum ?? ainsi que les prestations demandés et le prix proposé ??
merci de votre aide .

Bonjour, le pris cela peut rester une inconnue, le nom du constructeur pourquoi pas il y a pas diffamation ? par contre les prestations je vous le conseille comme ça ci vous faite erreur il y aura du monde pour vous le signaler,

Le nom n'a pas d'importance, En revanche le CCMI, sa notice et les plans vous pouvez les mettre en ligne en les rendant anonymes

Donc vous connaissez la marque et le modèle de TOUS les équipements ?
Vous connaissez la marque des menuiseries et leur performance ?
Vous connaissez le type d'isolation ?
Vous avez vérifié que les cloisons n'étaient pas du papier à cigarette ?
Vous avez fait le plan électrique pour valider le nombre de prises et d'interrupteurs ?
Vous avez choisi le modèle de carrelage et de faïence et validé la surface de faïence ?
Etc...

Pour le contrat, vous avez négocié les délais, la clause de révision de prix,... ?

Vous avez été rapide alors. Le 14/09 vous écriviez :

lenylise a écrit:

Nous avons reçu 3 offres mais plutôt succinctes . rien de vraiment détaillé .
Aujourd hui nous retenons 2 constructeurs qui se valent ( a priori )

Personnellement j'avais eu besoin de plus de temps pour passer d'infos succintes à une notice détaillée. Mais il est vrai que je n'y connaissais pas grand chose avant de me lancer, donc les recherches étaient un peu longues. Rien que pour le choix briques collées ou briques maconnées j'y ai passé plusieurs heures parce que les infos trouvées étaient parfois contradictoires.

Holala , vous me faites peur ... je vais demander le ccmi ainsi que la notice . je signerais rien du tout avant ça .

lenylise a écrit:

Holala , vous me faites peur ...  je vais demander le ccmi ainsi que la notice . je signerais rien du tout avant ça .

   Yessssss !!!! enfin!!!!! le message est passé ... et bien arrivé

Alors il s agit de PRISME . plutôt de bon avis sur mon agence ...
il s'agit d'une maison PRISME et non PREM'S

-105 m2 sur etage +1 garage de 33 m2 ( 3 chambre 1 salle de bain et 1wc en sup au rdv ) le tout sur vide sanitaire.
construction en brique et doublage laine
chauffage gainable daikin
escalier beton brut ( a notre demande)
VRE intégrer a la maçonnerie , en allu , couleur gris avec centralisation domotique 
toitures 4 pentes tuiles grise ( si acceptée par la mairie) par contre j ai lu plus haut "écran sus toiture ???? je ne sais pas ce que c'est ...
débordé toiture
cloisons 72mm placostyle avec laine
hauteur ss plafond 2,50
baie coulissante a galandage de 3,5
menuiserie anthracite
enduit frotassé bi-couleur
appuis et seuil anthracite
garage 33 m2 + fenetre
terrasse 25m2
3arrivées /evacuations supplémentaires
1 porte fenêtre dans le séjour en plus ( 140*215 )
1 meurtrière dans l escalier de 90/180
ok pour le nombre de prise (legrand gamme celian) dans les pièces sauf garage et extérieur mais nous allons lui 
demander ( merci a vous ...)
étude de sol 
étude beton
pompe a béton fondation 0,80

il s agit  d une maison catalogue .


 nous allons désormais lui demander de mettre tout cela au propre sur un ccmi , nous aurons ainsi les marques des appareils et menuiseries par exemple .... 


si vous avez le temps de me dire ce que vous en pensez ??? merci encore

lenylise a écrit:

Alors il s agit de PRISME . plutôt de bon avis sur mon agence ...
il s'agit d'une maison PRISME et non PREM'S

-105 m2 sur etage +1 garage de 33 m2 ( 3 chambre 1 salle de bain et 1wc en sup au rdv ) le tout sur vide sanitaire.
construction en brique et doublage laine
chauffage gainable daikin
escalier beton brut ( a notre demande)
VRE intégrer a la maçonnerie , en allu , couleur gris avec centralisation domotique marque et modèle ?
toitures 4 pentes tuiles grise ( si acceptée par la mairie) par contre j ai lu plus haut "écran sus toiture ???? je ne sais pas ce que c'est ...
débordé toiture
cloisons 72mm placostyle avec laine
hauteur ss plafond 2,50
baie coulissante a galandage de 3,5
menuiserie anthracite Marque et modèle de la porte d'entrée. Pour les fenêtres, ouverture simple ou oscillo-battant ?
enduit frotassé bi-couleur
appuis et seuil anthracite
garage 33 m2 + fenetre porte de garage, marque et modèle ?
terrasse 25m2
3arrivées /evacuations supplémentaires
1 porte fenêtre dans le séjour en plus ( 140*215 )
1 meurtrière dans l escalier de 90/180
ok pour le nombre de prise (legrand gamme celian) dans les pièces sauf garage et extérieur mais nous allons lui 
demander ( merci a vous ...)
étude de sol 
étude beton
pompe a béton fondation 0,80

il s agit  d une maison catalogue .


 nous allons désormais lui demander de mettre tout cela au propre sur un ccmi , nous aurons ainsi les marques des appareils et menuiseries par exemple .... 

Sanitaires inclus ? Si oui, préciser marque et modèle.
Revêtements de sol inclus ? Si oui, préciser marque, modèle, dimension, type de pose ... et aller voir le choix proposé.
Finitions du placo ?
Voilà en vrac quelques points qui me viennent à l'esprit et il doit y en avoir encore bien d'autres.
Avant de signer, je vous conseille aussi de montrer le plan dans la section plan du forum



si vous avez le temps de me dire ce que vous en pensez ??? merci encore

Je me joins à l'arc en ciel ...

mistigri34 a écrit:

lenylise a écrit:

-105 m2 sur etage +1 garage de 33 m2 ( 3 chambre 1 salle de bain et 1wc en sup au rdv ) le tout sur vide sanitaire.
finition sol du garage ?
construction en brique et doublage laine
quelles briques ? les linteaux et cie sont également prévus en briques ?
doublage : quelle performance thermique ?
chauffage gainable daikin
cette marque a bien baissé pour les retours utilisateurs, modèle ? sorties ?

escalier beton brut ( a notre demande)
brut lissé-joli-fini ou brut necessitant un ragréage ? et la rambarde ?

VRE intégrer a la maçonnerie , en allu , couleur gris avec centralisation domotique marque et modèle ? 
intégrés c'est à dire ? sous linteau ?  ou avec  coffre 1/2 linteau ?  ou monoblocs ?
centralisation installée prête à utiliser ?

toitures 4 pentes tuiles grise le modèle vous plait ? gris comment ? en quoi (béton ? terre cuite ? plastique ? )( si acceptée par la mairie) par contre j ai lu plus haut "écran sus toiture ???? je ne sais pas ce que c'est ...
débordé toiture et en sous-face de ces débords ? pvc ? blanc ou couleur ? 
chéneaux gouttières assortis ?

cloisons 72mm placostyle avec laine
hauteur ss plafond 2,50
baie coulissante a galandage de 3,5  aie, coulissant = pas top en  perf thermique, mais très à la mode sur tous les projets
à galandage sur un plan cst ? normalement ça coute 1 bras, si ça fait partie de la négo c'est très bien mais il faut en savoir + sur la mise en oeuvre => quelle isolation ?
menuiserie anthracite Marque et modèle de la porte d'entrée. Pour les fenêtres, ouverture simple ou oscillo-battant ?
enduit frotassé bi-couleur
appuis et seuil anthracite  seuils en quoi ? et le 3.50 (baie) sera en combien de morceaux ?
garage 33 m2 + fenetre porte de garage, marque et modèle ?
terrasse 25m2 sur VS également ? avec dalle séparée de l'habitat (ponts thermiques) ?
3arrivées /evacuations supplémentaires
1 porte fenêtre dans le séjour en plus ( 140*215 )
1 meurtrière dans l escalier de 90/180
ok pour le nombre de prise (legrand gamme celian) dans les pièces sauf garage et extérieur mais nous allons lui 
demander ( merci a vous ...)
étude de sol 
étude beton
pompe a béton fondation 0,80

il s agit  d une maison catalogue .


 nous allons désormais lui demander de mettre tout cela au propre sur un ccmi , nous aurons ainsi les marques des appareils et menuiseries par exemple ....
pour les menuiseries, il faut également demander les performances,  le modèle, le modèle des poignées, de serrure...

Sanitaires inclus ? Si oui, préciser marque et modèle.
Revêtements de sol inclus ? Si oui, préciser marque, modèle, dimension, type de pose ... et aller voir le choix proposé.
Finitions du placo ?
Voilà en vrac quelques points qui me viennent à l'esprit et il doit y en avoir encore bien d'autres.
Avant de signer, je vous conseille aussi de montrer le plan dans la section plan du forum



si vous avez le temps de me dire ce que vous en pensez ??? merci encore

souvent, dans leur notice descriptive il y a les bases -de ce qu'ils proposent habituellement- , s'il vous fourni un exemplaire "de base" cela permet déjà de voir... s'il manque des infos oupa ;
ensuite, il ajoutera vos accords négociés...

lenylise a écrit:

Nous avons tout négocier .

Comment vous avez fait sans la notice et le ccmi?
C'est là qu'il y a tout....

Merci de vos réponges, elles sont précieuses . j ai quelques réponses aux différentes questions mais je suis loin d avoir la totalité .... du coup on se rend compte qu'il nous faut encore du temps .. et on va prendre le temps qu il faut !

***** a écrit:

Je me joins à l'arc en ciel ...

mistigri34 a écrit:

lenylise a écrit:

-105 m2 sur etage +1 garage de 33 m2 ( 3 chambre 1 salle de bain et 1wc en sup au rdv ) le tout sur vide sanitaire.
finition sol du garage ?
construction en brique et doublage laine
quelles briques ? les linteaux et cie sont également prévus en briques ?
doublage : quelle performance thermique ?
chauffage gainable daikin
cette marque a bien baissé pour les retours utilisateurs, modèle ? sorties ? on nous propose aussi du mitsubishi ?? qu'en pensez vous ? 

escalier beton brut ( a notre demande)
brut lissé-joli-fini ou brut necessitant un ragréage ? et la rambarde ? pas de rambarde (inutile dans notre plan ) escalier prêt a habiller ( habillage bois fait par nos soins) 

VRE intégrer a la maçonnerie , en allu , couleur gris avec centralisation domotique marque et modèle ?  je ne sais pas 
intégrés c'est à dire ? sous linteau ?  ou avec  coffre 1/2 linteau ?  ou monoblocs ? je ne sais pas :-(
centralisation installée prête à utiliser ?oui

toitures 4 pentes tuiles grise le modèle vous plait ? gris comment ? en quoi (béton ? terre cuite ? plastique ? )béton ou terre cuite ( si acceptée par la mairie) par contre j ai lu plus haut "écran sus toiture ???? je ne sais pas ce que c'est ...
débordé toiture et en sous-face de ces débords ? pvc ? blanc ou couleur ? je ne sais pas 
chéneaux gouttières assortis ?

cloisons 72mm placostyle avec laine
hauteur ss plafond 2,50
baie coulissante a galandage de 3,5  aie, coulissant = pas top en  perf thermique, mais très à la mode sur tous les projets
à galandage sur un plan cst ? normalement ça coute 1 bras, si ça fait partie de la négo c'est très bien mais il faut en savoir + sur la mise en oeuvre => quelle isolation ?
menuiserie anthracite Marque et modèle de la porte d'entrée. Pour les fenêtres, ouverture simple ou oscilla-battant ? fenêtres simples . 
enduit frotassé bi-couleur
appuis et seuil anthracite  seuils en quoi ? et le 3.50 (baie) sera en combien de morceaux ?
garage 33 m2 + fenetre porte de garage, marque et modèle ?porte inclus je ne connait pas le modele et la marque
terrasse 25m2 sur VS également ? avec dalle séparée de l'habitat (ponts thermiques) ? oui
3arrivées /evacuations supplémentaires
1 porte fenêtre dans le séjour en plus ( 140*215 )
1 meurtrière dans l escalier de 90/180
ok pour le nombre de prise (legrand gamme celian) dans les pièces sauf garage et extérieur mais nous allons lui 
demander ( merci a vous ...)
étude de sol 
étude beton
pompe a béton fondation 0,80

il s agit  d une maison catalogue .


 nous allons désormais lui demander de mettre tout cela au propre sur un ccmi , nous aurons ainsi les marques des appareils et menuiseries par exemple ....
pour les menuiseries, il faut également demander les performances,  le modèle, le modèle des poignées, de serrure... 

Sanitaires inclus ? Si oui, préciser marque et modèle. non ( pas très jolie ce qu ils proposent
Revêtements de sol inclus ? Si oui, préciser marque, modèle, dimension, type de pose ... et aller voir le choix proposé. oui pose simple carreaux 60x60
Finitions du placo ? c'est a dire ? on ne savait pas qu il y avait plusieurs finitions 
Voilà en vrac quelques points qui me viennent à l'esprit et il doit y en avoir encore bien d'autres.
Avant de signer, je vous conseille aussi de montrer le plan dans la section plan du forum

mille merci !! 



si vous avez le temps de me dire ce que vous en pensez ??? merci encore

souvent, dans leur notice descriptive il y a les bases -de ce qu'ils proposent habituellement- , s'il vous fourni un exemplaire "de base" cela permet déjà de voir... s'il manque des infos oupa ;
ensuite, il ajoutera vos accords négociés...

lenylise a écrit:

***** a écrit:

Je me joins à l'arc en ciel ...

mistigri34 a écrit:

lenylise a écrit:

-105 m2 sur etage +1 garage de 33 m2 ( 3 chambre 1 salle de bain et 1wc en sup au rdv ) le tout sur vide sanitaire.
finition sol du garage ?
construction en brique et doublage laine
quelles briques ? les linteaux et cie sont également prévus en briques ?
doublage : quelle performance thermique ?
chauffage gainable daikin
cette marque a bien baissé pour les retours utilisateurs, modèle ? sorties ? on nous propose aussi du mitsubishi ?? qu'en pensez vous ? 

escalier beton brut ( a notre demande)
brut lissé-joli-fini ou brut necessitant un ragréage ? et la rambarde ? pas de rambarde (inutile dans notre plan ) escalier prêt a habiller ( habillage bois fait par nos soins) 

VRE intégrer a la maçonnerie , en allu , couleur gris avec centralisation domotique marque et modèle ?  je ne sais pas 
intégrés c'est à dire ? sous linteau ?  ou avec  coffre 1/2 linteau ?  ou monoblocs ? je ne sais pas :-(
centralisation installée prête à utiliser ?oui

toitures 4 pentes tuiles grise le modèle vous plait ? gris comment ? en quoi (béton ? terre cuite ? plastique ? )béton ou terre cuite ( si acceptée par la mairie) par contre j ai lu plus haut "écran sus toiture ???? je ne sais pas ce que c'est ...
débordé toiture et en sous-face de ces débords ? pvc ? blanc ou couleur ? je ne sais pas 
chéneaux gouttières assortis ?

cloisons 72mm placostyle avec laine
hauteur ss plafond 2,50
baie coulissante a galandage de 3,5  aie, coulissant = pas top en  perf thermique, mais très à la mode sur tous les projets
à galandage sur un plan cst ? normalement ça coute 1 bras, si ça fait partie de la négo c'est très bien mais il faut en savoir + sur la mise en oeuvre => quelle isolation ?
menuiserie anthracite Marque et modèle de la porte d'entrée. Pour les fenêtres, ouverture simple ou oscilla-battant ? fenêtres simples . 
enduit frotassé bi-couleur
appuis et seuil anthracite  seuils en quoi ? et le 3.50 (baie) sera en combien de morceaux ?
garage 33 m2 + fenetre porte de garage, marque et modèle ?porte inclus je ne connait pas le modele et la marque
terrasse 25m2 sur VS également ? avec dalle séparée de l'habitat (ponts thermiques) ? oui
3arrivées /evacuations supplémentaires
1 porte fenêtre dans le séjour en plus ( 140*215 )
1 meurtrière dans l escalier de 90/180
ok pour le nombre de prise (legrand gamme celian) dans les pièces sauf garage et extérieur mais nous allons lui 
demander ( merci a vous ...)
étude de sol 
étude beton
pompe a béton fondation 0,80

il s agit  d une maison catalogue .


 nous allons désormais lui demander de mettre tout cela au propre sur un ccmi , nous aurons ainsi les marques des appareils et menuiseries par exemple ....
pour les menuiseries, il faut également demander les performances,  le modèle, le modèle des poignées, de serrure... 

Sanitaires inclus ? Si oui, préciser marque et modèle. non ( pas très jolie ce qu ils proposent
Revêtements de sol inclus ? Si oui, préciser marque, modèle, dimension, type de pose ... et aller voir le choix proposé. oui pose simple carreaux 60x60
Finitions du placo ? c'est a dire ? on ne savait pas qu il y avait plusieurs finitions 
Voilà en vrac quelques points qui me viennent à l'esprit et il doit y en avoir encore bien d'autres.
Avant de signer, je vous conseille aussi de montrer le plan dans la section plan du forum

mille merci !! 



si vous avez le temps de me dire ce que vous en pensez ??? merci encore

souvent, dans leur notice descriptive il y a les bases -de ce qu'ils proposent habituellement- , s'il vous fourni un exemplaire "de base" cela permet déjà de voir... s'il manque des infos oupa ;
ensuite, il ajoutera vos accords négociés...

Mitsubishi c'est déjà mieux. Mais ça ne donne toujours pas modèle et performances.
Les fenêtres, quelques unes en oscillo-battant c'est utile.
Les carreaux 60/60, vous avez demandé à voir le choix proposé (coloris, texture) ?
Le placo, bandes de finition ? ponçage ? sous-couche d'impression ?
Porte de garage, selon le type (basculante, sectionnelle ...), ça encombre plus ou moins à l'intérieur (et à l'extérieur) lors de la manoeuvre. Les sectionnelles sont en général plus isolantes donc voir le coeff d'isolation.

Ou là là vous avez de quoi faire , suite à ces messages j'ai l'air un peu c.. et ne sais que rajouter, mais j'y vais , la laine de verre l'épaisseur et le lambda, ou la marque et le modèle, quelle isolation des combles , et pour l'écran sous toiture voici un lien à voir, http://www.knaufinsulation.f[...]ous-toiture

Citation:

[i][i][i]étude de sol  [/i][/i][/i]

Demandez à ce qu'il soit marqué ceci :

"Le constructeur s'engage à suivre dans le prix convenu les recommandations d'une étude de sol G2-AVP qui serait réalisée"

Pour le matériel electrique rien ? juste aux normes ou avec une installation bien plus conséquente (le nbre de prix est vraiment juste dans la norme surtout pour une cuisine toute équipée). Vous souhaiter payer 50 - 100 EUR la prise supplémentaire ?

Rien en terme de performances energétique sur la maison ? juste le minimum vital et on compense par le chauffage à donf, ou bien mieux, avec de belles économies de chauffage? Même chose sur le confort d'été. Il y a une recherche d'optimisation en terme de bioclimatique ou c'est à l'arrache ?

Sur la partie CCMI : les delais c'est négociés ou c'est 2 ans pour rentrer dans la maison ? majoration du prix BT01 ou sans aucune variation à la remise des clefs ?

Il reste les DTU ou alors il peut faire n'importe quoi ...

Surtout ne jamais faire confiance à la bonne réputation du cst, ça ne veut rien dire
c'était notre erreur, résultat la maison est à démolir

plaquisteheureux a écrit:

Ou là là vous avez de quoi faire , suite à ces messages j'ai l'air un peu c.. et ne sais que rajouter, mais j'y vais , la laine de verre l'épaisseur et le lambda, ou la marque et le modèle, quelle isolation des combles , et pour l'écran sous toiture voici un lien à voir, http://www.knaufinsulation.f[...]ous-toiture

 
merci beaucoup ! je vais aller voir le lien . 
merci 

visionmasterpro a écrit:

Pour le matériel electrique rien ? juste aux normes ou avec une installation bien plus conséquente (le nbre de prix est vraiment juste dans la norme surtout pour une cuisine toute équipée). Vous souhaiter payer 50 - 100 EUR la prise supplémentaire ?

Rien en terme de performances energétique sur la maison ? juste le minimum vital et on compense par le chauffage à donf, ou bien mieux, avec de belles économies de chauffage? Même chose sur le confort d'été. Il y a une recherche d'optimisation en terme de bioclimatique ou c'est à l'arrache ?

Sur la partie CCMI : les delais c'est négociés ou c'est 2 ans pour rentrer dans la maison ? majoration du prix BT01 ou sans aucune variation à la remise des clefs ?

Il reste les DTU ou alors il peut faire n'importe quoi ...

ho lala , je ne comprend presque rien ..... matériel électrique legrand . nous avons demandé un nombre de prise dans chaque pièce , ça c'est ok mais le reste ... 
les délais on m'a dit 12 mois et 1 mois supplémentaire a partir de 150000€ donc pour nous 13 mois 
majoration BT01 je sais pas ec que c'est je vais consulter mon cher ami le net !
et les DUT ??? pareil je sais pas .. 
Merci a tout le monde il faut reconnaitre qu il s agit d une aide précieuse ! en 1 seul topic j ai des tas d infos ultra importantes a vérifier . 
merci 

Combien avez vous demandé de prises dans chaque pièce ?
pour nous dans chaque chambre il y a 3 prises + 1 antenne + 1 prise internet // séjour 7 prises +1 antenne + 1 internet et telecom // cuisine 7 prises + 3 16AMP + 2 32AMP cela vous semble suffisant ??

Pour les prises, personnellement je trouve que le minimum requis par la norme est trop juste.

On a de plus en plus d'appareils électriques, et quand on peut éviter les multiprises, c'est mieux.

Je crois que j'ai du en rajouter une vingtaine.

Je trouve indispensable aussi de passer l'allumage des chambres en va-et-vient.

Ajouter des points lumineux et des prises en extérieur aussi (et des points d'eau).

Le mieux est de s'imaginer vivre dans la maison et de positionner les interrupteurs et les prises en fonction.

Un petit conseil supplémentaire. Sur le forum il y a une rubrique "les bonnes idées". Même si toutes ne vous correspondront pas, il est utile de les lire... j'y ai pris quelques idées auxquelles je n'avais pas pensé toute seule.

Désolé d'en rajouter encore une couche mais :

lenylise a écrit:

il s agit  d une maison catalogue .

La maison catalogue a-t-elle bien été adaptée à votre terrain ?

Le 1er constructeur que j'avais rencontré m'avait proposé une maison catalogue...sauf que la maison catalogue n'était pas du tout adaptée à mon terrain : je me retrouvais avec toutes les pièces de vie et les baies vitrées orientées plein nord !
Bien entendu, la BBIO ne serait certainement jamais passé mais ça laissait libre cours à ce constructeur de me facturer les adaptations à faire .+-

Legrand : modele bas de gamme ou plus luxueux ? le nombre de prises est suffisant, surtout dans la cuisine (robot, cafetière, petit electroménager, base téléphone fixe, frigo, LV...? mais aussi avec la forte progression de l'informatique. Idem pour le reseau internet (1Gbit/s?)
13 mois : il prend son temps pour une maison qui n'est pas très grande ! Si vous louez c'est un peu d'argent de perdu
Pas le net pour une actualisation du prix selon l'indice de la construction mais votre CCMI
DTU : les normes pour des bonnes pratiques de constructions. Si respect = qualité de l'ouvrage. Si NF c'est obligatoire mais il ne fait pas de mal de l'inscrire

Salutatous

fouga a écrit:

Pour les prises, personnellement je trouve que le minimum requis par la norme est trop juste.

On a de plus en plus d'appareils électriques, et quand on peut éviter les multiprises, c'est mieux.

Je crois que j'ai du en rajouter une vingtaine.

Je trouve indispensable aussi de passer l'allumage des chambres en va-et-vient.

Ajouter des points lumineux et des prises en extérieur aussi (et des points d'eau).

Le mieux est de s'imaginer vivre dans la maison et de positionner les interrupteurs et les prises en fonction.

Un petit conseil supplémentaire. Sur le forum il y a une rubrique "les bonnes idées". Même si toutes ne vous correspondront pas, il est utile de les lire... j'y ai pris quelques idées auxquelles je n'avais pas pensé toute seule.

Je vais vous donner mon avis d'artisan électricien

ajouter des prises pour ajouter des prises, bof

oui, une prise par pan de mur dans les chambres je suis d'accord

pour la cuisine, prendre en compte les prises utilisées h24 comme par exemple la cafetière, la bouilloire, le grille pain, le micro ondes, et en ajouter 3 ou 4 judicieusement réparties, là où elles seront utiles (une près des plaques de cuisson ne serait ce que pour le mixer)
pour le couloir penser à l'aspirateur donc peut être une deuxième.
par endroits, au prix unitaire de la prise murale vaut mieux acheter des multiprises comme par exemple, pour mettre derrière le meuble TV et cela coutera moins qu'une prise supplémentaire, on le fixe derrière le meuble, on arrange bien les câbles et plus rien ne traine et l'aspiro peut passer sans soucis


@+




pour le va et vient des chambres, je dirais OUI et aussi NON si on parle du va et vient classique. Perso, je propose le va et vient sans fil radio ce qui permet de modifier la configuration des pièces (le lit change de place c'est connu, le bouton au mur ne saura pas le faire tout seul)




une chose que je ne comprends pas c'est comment on peut donner un prix ferme et définitif si une étude de sol préalable n'a pas été faite, car cela peut changer pas mal de choses sur la construction, non???

@+

Rfco a écrit:

une chose que je ne comprends pas c'est comment on peut donner un prix ferme et définitif si une étude de sol préalable n'a pas été faite, car cela peut changer pas mal de choses sur la construction, non???

@+

C'est simple, c'est amorti sur le nombre. C'est parfois moins cher car cela ne nécessite pas de différencier chaque poste, donc économie de personnel, de temps etc... Et puis cela fait une bonne pub quand une personne qui devait rajouter 20K€ pour une adaptation de fondation n'en a pas.

Donc, en gros, cela veut dire que tous ceux qui demande un CCMI se font arnaquer??????


bonjour et merci, pas pour moi

au client de faire faire l'étude de sol, après, il pourra avoir de VRAIS prix

@+