Avis CCMI (Ain)

"Nous avons à l'heure actuelle rendez-vous lundi afin de signer le CCMI et rendez-vous le jeudi d'après avec le notaire afin de rédiger la promesse de vente du terrain."

Sauf erreur de ma part (?) cela n'est pas possible au sens de la Loi. Pas de CCMI sans terrain (promesse de vente). Et je ne parle pas de l'absence de date.

C'EST NON !!!

Bonjour,

Je pense qu'avant de signer, on choisit tout surtout avec un budget serré car toute modif après (carrelage, prise... ) sera une plus value chère car vous serez engagé et plus en position de force pour négocier !

Donc vérifiez le carrelage
Prenez rdv lundi avec fournisseur pour faire noter vos choix et inclure notice avec les références comme pour sanitaire ...

Faites vous préciser par écrit les détails
Ne pas mettre notion équivalent (ils pourraient changer sans vous en avertir...)
 - pour marque isolant, l'important sera le R final
 - pour le schéma électrique vous aurez le temps si vous avez le nombre prises, va et vient ... vous pourrez les mettre ou vous voulez après mais vous pouvez y réfléchir déjà pour ajuster cela justement
 - ...

Qd on signe, on date du jour signature
Ça évite les problèmes.

A se précipiter, vous ferez des erreurs.
Travaillez vos plans et la notice allant avec

Ps si la clause du BT01 vous embêtes, demandez lui de l’enlever elle n’est pas obligatoire !

Bonjour

Sérieusement?
Vous hésitez à signer un contrat de plusieurs dizaines de milliers d'euros en sachant dès le départ qu'il est illégal et en ne le datant pas ?
Ils ne vous demandent pas aussi un p'tit chèque d'accompte ( non daté) tant qu'à y être?
Faut avoir le gout du risque...

Alors pour l'instant, les seules choses que j'ai signé sont un plan ainsi qu'un devis. Pour le carrelage il semblerait que le choix se fasse plus tard chez le fournisseur entre differents modèles (lesquels ?), et les prises électriques,il sera indiqué le nombre dans la notice technique.

Nous sommes donc d'accord que je peux préparer tous les papiers avec lui,et les signer le jour de la promesse de vente si tout est ok pour moi sur la doc technique ?
Tout n'est donc pas a jeter ?
Autre chose,est-il normal que je n'ai rien pu négocier ?

Vous n'avez rien pu négocier financièrement ou pour le choix des équipements et des matériaux?
Faites vous remettre la notice détaillée avant signature pour avoir le temps de la disséquer.
Attention aux choix qui se font plus tard. Ça peut amener à des plus values conséquentes.
Je pense que vous allez trop vite. Le CCMI est à signer quand tout est choisi pour éviter les mauvaises surprises.

Nous avons essayé de négocier quelque chose, mais a priori impossible car pas de promos en cours...ni financièrement,ni en terme de matériel...j'ai l'impression que ce constructeur impose ses matériaux pour répondre a la norme RT2012, et en terme d'équipement,design,relationnel tout est ok pour nous. Reste la partie technique où je n'y connais absolument rien... sans compter que nous sommes un peu pris par le temps. Je pense le contacter demain afin d'avoir la documentation technique de la maison avant de signer le CCMI. Mais par exemple lorsque j'ai demandé s'il était possible d'isoler avec de la ouate de cellulose, pas moyen de partir sur autre chose que leur laine de verre...
Mais quand bien même j'aurai la doc technique, je ne serai pas tellement plus avancé n'ayant aucune connaissance...

Bonjour

on ne signe JAMAIS sans date : voir les précisions ici (sujet souvent évoqué) ou sur www.aamoi.info

on ne choisi RIEN plus tard, lorsqu'on signe, c'est qu'on est ok pour acheter.... la moindre des choses est de savoir pour quoi on paie non ?

vous le feriez pour une voiture ? chèque et commande d'une "voiture à moteur avec vitres electriques"... et pour le reste : surprise le jour de la livraison.

même pour une paire de chaussures sur le web ça ne viendrait à l'idée de personne...
dans une boutique non plus (même pendant les soldes, jamais vu quelqu'un payer pour 1 boite à godasses... sans regarder ce qu'il y a dedans) .

Hyurri a écrit:

Nous avons essayé de négocier quelque chose, mais a priori impossible ...

Mais quand bien même j'aurai la doc technique, je ne serai pas tellement plus avancé n'ayant aucune connaissance...

si vous n'avez pas de connaissance dans le domaine, que voulez-vous négocier ? comment estimerez vous le "bon" prix ou la qualité supérieure ?
certains augmentent les prix de quelques % ... pour accorder la remise si le client la demande.

Même si vous n'y connaissez rien au niveau technique, il y a des choses simples à regarder :
Une étude de sol g2avp est celle prévue?
Quel type de cloisons intérieures?
Demandez à voir les choix possibles de carrelage, portes interieures, equipements sdb
Bien vérifier les travaux qui restent à votre charge
Et vu que vous êtes pressés, vérifiez bien quel est le délai max qu'ils vous donnent entre signature du CCMI et dépôt du PC

C'est décidé je ne signerai pas le CCMI ce lundi. L'étude de sol a été faite hier par le constructeur. Nous avons choisi les portes, les équipements des sanitaires (en même temps pas de choix car un seul modèle basique a chaque fois). Les cloisons intérieures sont imposées également il me semble. Je vais essayer d'obtenir la documentation technique au plus tôt,essayer de voir un autre constructeur en parallèle pour comparer (ça me semble impossible d'être dans les délais) et si tout est ok je signerai le CCMI APRES la promesse de vente. Après tout s'il veut vendre sa maison il bougera son bureau d'études...
Une autre question me vient a l'esprit...devrais-je repousser également le rdv chez le notaire pour la signature de la promesse de vente ? Après tout cela sera nécessaire pour n'importe quel constructeur non ? Et si finalement cela ne se fait pas,comment ca marche ? Je perds forcément le dépôt de garantie ?

Bonjour

Enfin une bonne réaction de vouloir consulter d'autres constructeurs... dommage de ne pas l'avoir fait plus tôt.

Personnellement, comme je n'achetais pas une baguette de pain mais une maison, j'ai négocié beaucoup de choses contrairement à vous en allant de choix "classiques" comme le modèle de porte d'entrée, jusqu'à des choses plus personnalisées comme la hauteur sous plafond. Sans compter le gel de la clause de variation de prix (pas réussi à la faire supprimer totalement) et évidemment, mais ça c'est comme quand on achète une voiture, j'ai fortement négocié le prix

Une maison, c'est un investissement suffisamment important pour la personnaliser un minimum.

Pour le PTZ, désolée de vous le dire, mais vous êtes sans doute déjà hors délai. Il faut déposer les dossier avant mi-novembre. Vu la maturité de votre projet vous ne serez jamais prêt à temps (sauf à accepter de signer le chèque en blanc propose par ce constructeur... Mais ce serait juste suicidaire )

Du coup, la question de signer le compromis sur le terrain se pose. La question est pouvez-vous faire ce projet sans PTZ ? Si ce n'est pas le cas, ça me semble risqué de signer votre compromis maintenant, sauf à pouvoir blinder la condition suspensive sur l'obtention du prêt. Mais pas sûre que le vendeur accepte. Moi le vendeur avait voulu se proteger un peu aussi de son cote, et il avait négocié les conditions que je proposais. Mais le mieux est de demander à votre notaire. Il pourra éventuellement préparer les clauses pour vous protéger et les proposer au vendeur.

Vous pouvez sans risque signer la promesse de vente du terrain mais en prenant VOTRE notaire.
Il vous rédigera tout ça avec les clauses suspensives qui vont bien pour que vous ne perdiez pas un sou en cas d'annulation.
Que vous preniez le notaire du vendeur ou le notaire du vendeur + le votre, c'est le même prix.

Merci pour vos réponses. Je n'ai pas de notaire... pour la promesse de vente on passe par le notaire de la ville où j'habite auprès de qui justement le terrain est en vente...pour info, le constructeur ne demande pas d'acompte et comptait blinder auprès du notaire les conditions suspensives pour l'achat du terrain afin que je puisse me dégager en cas de refus du crédit

Le constructeur n'a rien à voir avec l'achat du terrain. Et n'oubliez pas que son intérêt n'est pas le même que le votre.

Donc prenez VOTRE notaire qui lui sera chargé de protéger VOS intérêts.

Si vous n'en avez pas, cherchez en un. Il ne doit pas forcément travailler dans votre ville. Vous pouvez même choisir un notaire à 500km si vous voulez. C'est moins pratique mais ça se fait.

Bonjour,

+1 avec tout ce qui a été dit plus haut.

Ne signer pas le CCMI avant le terrain, et surtout pas sans date. L'AAMOI recommande même d'indiquer aussi le lieu.

Prenez toujours VOTRE notaire, les honoraires ne seront pas plus chers, ce sont les mêmes que les deux notaires se partageront. Prendre un notaire pour défendre vos intérêts, c'est important. Il rédigera pour VOUS les clauses suspensives.

Avant de signer le CCMI, il est essentiel de savoir ce que vous achetez, et les équipements, matériaux, etc en font partie ! Retenez bien qu'une fois le CCMI signé, vous êtes cuit ! Votre constructeur appliquera les plus-values comme bon lui semble si vous demandez des changements.

Voir d'autres constructeurs pour comparer est important. Ne vous précipitez pas, une maison c'est souvent le projet de toute une vie et c'est vous qui y vivrez au quotidien.

Hyurri a écrit:

L'étude de sol a été faite hier par le constructeur.

Déjà!?! Pour rire un peu demandez lui une copie de l'étude, il ne voudra pas.

Demandez lui avec quoi il a sondé le sol et combien de trou il a fait. S'il répond avec une tarière à main c'est juste une reconnaissance de sol, largement insuffisant pour dimensionner une fondation.

Je vais paraître désobligeante mais tant pis... pourquoi vouloir se précipiter pour construire? pour le PTZ? oui c'est une des constantes du jour pour construire le PTZ, heureusement qu'il est là  hein ce PTZ... oui mais..
Un projet de construction ne se fait PAS en 2 mn sur un coin de table avec un cst!
Vous prenez plus de précautions pour acheter un vulgaire téléphone qui fait le café et tondeuse a gazon et pour un projet que vous aller payer 25 ans a minima, là, on y va gaiement la fleur au fusil et faut aller viiiiiiiiiiiiiiiiite car le fameux PTZ va s'envoler

on a en amont vu au moins 3/4 constructeurs, on a au moins discuté en amont des matériaux, sanitaires, carrelages, isolant etc.., terrain, implantation, le cst a AU MOINS vu le terrain AVANT la construction etc...

J'ai annoncé au constructeur ma décision de repousser la signature du CCMI a au moins jeudi après le rdv pour la promesse de vente du terrain. Je lui ai également demandé de me faire parvenir les documents techniques de la maison pour les regarder ce week-end. J'ai également été brièvement rencontrer quelqu'un qui a fait construire avec cette agence, a priori rien à signaler ils en sont contents.

Pour répondre a Kaline, je suis conscient de tout cela, sauf que avec un budget de 180000EUR dans notre zone, le PTZ nous permet de rajouter tout de même 15000EUR qui font justement la différence. Et bien sur que le constructeur a déjà vu le terrain,que nous avons parlé orientation et implantation.

Bonjour Hyurri,
15000 de PTZ OK mais faut quand même les payer/rembourser non ?
Donc il faut prendre le temps.
Va relire les sujets de ceux qui ont des problèmes car une étude de sol G2AVP n'a pas été faite.
Va relire les sujets de ceux qui ont des maisons en carton qui fissurent de partout dès les 1ères années (mais ce n'est que de l'esthétique pour les assurances donc ...)
Va relire les sujets de ceux qui ont au final payé plusieurs milliers d'euros de suppléments car ils n'ont pas pris le temps d'analyser à fond ce qui était réellement compris dans leur CCMI.
Bref, c'est ton argent, c'est ta maison mais à te précipiter , tu prends le risque pour 20 ou 25 ans de le regretter.

Bonjour Mistigri,
Quand je parle de 15000EUR de PTZ,c'est ce qu'on gagne en intérêts

En fait ce qui est bien, c'est que ça donne même plus envie d'avoir une maison ! On peux jamais être sûr de ce qui arrivera qu'importe le constructeur. Et puis la garantie décennale ne sert-elle pas a cela ?

Hyurri a écrit:

En fait ce qui est bien, c'est que ça donne même plus envie d'avoir une maison ! On peux jamais être sûr de ce qui arrivera qu'importe le constructeur. Et puis la garantie décennale ne sert-elle pas a cela ?

Non, la décennale ne couvrira pas si on t'a mis des cloisons de 5 et que tu ne l'as pas remarqué sur les plans, elle ne couvrira pas non plus les x X 50 euros qu'on te comptera par prise supplémentaire parce que tu n'y a pas fait attention, elle ne couvrira RIEN de ce qui est considéré comme esthétique (fissures dans l'enduit, fissures dans le carrelage ...). Je m'arrête là mais la liste est longue

Et comment le savoir ça que justement une décennale ne couvre pas de cloisons de 5 alors ? Enfin je veux dire, si tu le sait pas a la base tu peux pas l'inventer ?!

En venant se renseigner ici

Suivez les conseils donnés ici, murissez votre projet de A à Z.

Allez poster vos plans dans la partie plans, vous aurez déjà des conseils avisés sur la répartition des pièces et beaucoup d'autres choses que le cst ne vous dira pas.
Par exemple l’intérêt d'un vide sanitaire sur 4 à 5 rangs et décaissé pour pouvoir modifier ou réparer les réseaux ou encore le passage en cloison placo/rail de 7 car les alvéolaires de 5cmc'ets le niveau zéro de l'isolation phonique.

Avant la signature le constructeur sait qu'il est en concurrence avec d'autres constructeurs donc l'ajout des prises électriques peut être gratuite ou presque.
Après signature comme le dit Mistigri vous êtes coincé avec lui et c'est 50e par prise et ça peut monter à 80e et plus car vous ne pouvez plus négocier.
Vous avez l'air d'avoir un budget ric et rac, comment ça va se passer après signature quand le constructeur vous dira que le carrelage que vous voulez coute 4 ou 5 000e?

Pour les cloisons, ce que veut dire Mistigri, c'est qu'aucune assurance te dédommagera pour le fait d'avoir choisi des matériaux de merds. Les cloisons de 5, autant mettre un simple rideau. Ça fait le même rôle et au moins ça se déplace plus facilement.

Autre exemple, pour les fissures liées au choix de la brique collée, ça reste des fissures esthétiques, donc les assurances ne couvriront pas. Et apres on dira, si j'avais su j'aurais pas choisi ça.

C'est pour ça qu'il faut bien réfléchir à ses choix avant de signer. On n'est jamais à l'abri de problèmes ou d'erreur dans ses choix. D'ailleurs, sur une première maison, je pense qu'il est impossible de faire 0 erreur. Mais on peut se renseigner pour les limiter au maximum. Et aujourd'hui on a en plus la chance d'avoir un accès facile à l'information, en particulier avec ce forum et l'AAMOI... Mais ça demande du temps.

Je regrette personnellement de ne pas avoir passé plus de temps ici avant de signer mon CCMI. Mon projet aurait pu être encore mieux. En particulier, je suis sûre que mon plan aurait pu être nettement mieux si je l'avais publié ici au lieu de travailler dessus seule avec Sweet Home. Heureusement je me suis penchée à temps sur le forum pour pouvoir mieux suivre mon chantier.

Franchou a écrit:

Vous avez l'air d'avoir un budget ric et rac, comment ça va se passer après signature quand le constructeur vous dira que le carrelage que vous voulez coute 4 ou 5 000e?

Et encore le carrelage on peut accepter d'en choisir un dans la gamme constructeur si on est trop juste.

Mais quand le constructeur va demander de payer la plus-value liée à l'augmentation de la bt01, on fait comment là ?

Et j'eviterai de parler des suppléments de prix illégaux qu'on se sent obligé de payer quand on ne connaît pas ses droits.

Moi je dis que tout est trop juste et précipité. ..a un moment ça va pas le faire...

Bon,selon mes calculs, avec le changement de PTZ au 1er janvier, cela ferait une différence de 8000EUR. Je pense donc que l'on va repousser le projet et repartir a zéro.

Cela m'embête néanmoins de passer a côté du terrain. Avez-vous une astuce pour le réserver sans payer ?

Non mais même si c'est pas celui que tu as sous la main ça sera un autre avec un projet CADRE celui la... une maison ne s'achète pas en 2 mn que ce soit construction ou achat dans l'ancien... tu laisses des pepettes sur 20/25/30 ans pour certains... alors on se pose, on souffle on respire et on réfléchit

Nous étions des gens pressés : on a perdu un an, beaucoup d'argent mais gagné aussi beaucoup d'emmerdes ! Et tout ce qu'on a loupé au début parce qu'on ne s'y connaissait pas et qu'on a fait confiance nous revient en ce moment ! Heureusement, il y a du soleil, ca permet de ne pas perdre le sourire. J'adore venir lire ici les expériences de tous les autres particuliers comme nous, qui découvrent et galèrent ! Amitiés à tous !
Je trouve précieux la lecture de ce forum, les conseils de l'AAMOI et de lire quelques projets comme le sien ou du même constructeur pour voir ce à quoi on n'a pas pensé. J'apprends plein de choses ! Par exemple, tu parles d'isolant en laine que tu préfèrerais en cellulose, dans l'absolu c'est chouette mais sur quel support ? Un matériel respirant ? Y-a-t-il une complémentarité entre les matériaux ? Est-ce un choix rationnel pour les coûts ? Est-ce la même épaisseur ? Les constructeurs ont souvent des bons prix parce qu'ils utilisent beaucoup de matière première identique sur les chantiers, je crois. Perso, on a le choix entre laine de verre ou laine de roche ! C'est tout ce qui rentre dans le budget ! Donc on peut aussi regarder ca en choisissant son constructeur ... Pour le PTZ, on est passé à côté de l'aide supplémentaire de notre département au moment du PTZ pour quelques jours de délais. On était furieux et au final, le PTZ suivant a été à notre avantage quand même (ce qui n'a pas été le cas de tout le monde) ... Bon courage !

Hyurri a écrit:

...pour info, le constructeur (...) comptait blinder auprès du notaire les conditions suspensives pour l'achat du terrain afin que je puisse me dégager en cas de refus du crédit

Bonjour,

Faire croire qu'une obligation légale est une disposition spécifique proposée par le professionnel s'appelle en droit "une pratique commerciale trompeuse".

Il n'y a rien à "blinder" sagissant du prêt, s'il y en a un, c'est obligatoirement une condition suspensive, que ce soit ou pas inscrit dans la promesse de vente.

En cas de refus, l'annulation de la promesse serait donc automatique.

Et dans tous les cas tous les notaires le savent.

La participation du constructeur ne devrait donc pas être déterminante, ni très difficile, sur ce point.

Quelle bande de ...

Bonjour,

Quand je dis que le constructeur voulait "blinder" c'est qu'il voulait ajouter un taux de crédit et un montant supérieur que je ne pouvait logiquement pas obtenir afin de me dégager du terrain même si le crédit est accordé. Si j'ai bien compris c'est dans le sens "le crédit n'est pas assez élevé ou le taux n'est pas assez bas".

Nous allons prendre notre temps et consulter un ou deux autres constructeurs. Je n'exclus pas Clair Logis,mais on va arrêter de se presser. Je vais essayer d'obtenir la doc technique que je posterai sur le forum afin d'avoir des avis sur les matériaux par exemple.

Ok 50 a 80EUR pour les prises, mais il existe des avenants au CCMI pour justement les plus ou les moins values. Les prises que le constructeur met de base, vous êtes libre de decider du nombre après c'est un rajout, ou pas !
C'est comme les points lumineux, 80EUR le spot, alors dans ce cas on demande juste plus de câble à l´electricien et on lui explique que nous ferons nous le pontage pour les autres spots. Sa sera toujours moins cher que l'installation d'un spot fait par l'electricien ! Ou exemple, vous n'etes pas obligé de prendre le carrelage avec votre constructeur et encore moins obligé que ce soit lui qui le pose, sa vous fera toujours réduire la facture, car il prend très cher en main d'oeuvre !

Jér&Cha a écrit:

Ok 50 a 80EUR pour les prises, mais il existe des avenants au CCMI pour justement les plus ou les moins values. Les prises que le constructeur met de base, vous êtes libre de decider du nombre après c'est un rajout, ou pas !

Il faut croire que le message a du mal à passer... ou vous êtes envoyé par un constructeur

Il fait éviter à tout prix les avenants après signature du CCMI.
Oui, si le constructeur propose une prise à 50 ou 80€ en avenant on reste libre d'accepter ou pas... Mais cette même prise on l'aurait sans doute eu gratuitement si on l'avait demande avant la signature du CCMI.

Vous proposez en alternatif un bidouillage pour lequel vous ne serez pas forcément assuré. Ok, pour une prise en plus, votre bidouillage marchera. Mais si vous n'avez pas négocié les cloisons en placostyl avant la signature, vous faites comment ? Là, à part accepter l'avenant hors de prix vous serez coincé. Alors que là aussi vous l'auriez obtenu gratuitement ou en tout cas beaucoup moins cher avant la signature du CCMI.

On pense tous pour les voitures à négocier le prix et des accessoires cadeaux avant de signer un bon de commande. Pareil pour une cuisine.
Mais pour une maison, surtout pas. Faut pas s'inquiéter on pourra signer des avenants

Bonjour,

Petite info davantage sur la partie montage du dossier de demande de crédit.
Dans mon cas (mais je doute que mon conseiller m'ait fait une faveur, ce doit être une pratique normale), au Crédit Agricole, afin de monter le dossier de demande de prêts, il ne fallait pas avoir obtenu le permis mais bien joindre au dossier le récépicé du dépôt de permis.
Nous avons déposé le permis vers le 22/10/15 je crois, demande de prêts signé à notre Agence le 28/10/15 (avec le récépicé comme pièce justif concernant la situation admin du projet de construction). Nous avons reçu notre offre de prêt le 13/11/15.
Le permis, lui, ne l'avons obtenu que le 23/12.
Mais bien sur que pour débloquer nos premiers fonds, nous devions avoir obtenu notre permis et leur en avoir adressé la copie.

fouga a écrit:

Il faut croire que le message a du mal à passer... ou vous êtes envoyé par un constructeur

Il fait éviter à tout prix les avenants après signature du CCMI.
Oui, si le constructeur propose une prise à 50 ou 80€ en avenant on reste libre d'accepter ou pas... Mais cette même prise on l'aurait sans doute eu gratuitement si on l'avait demande avant la signature du CCMI.

Vous proposez en alternatif un bidouillage pour lequel vous ne serez pas forcément assuré. Ok, pour une prise en plus, votre bidouillage marchera. Mais si vous n'avez pas négocié les cloisons en placostyl avant la signature, vous faites comment ? Là, à part accepter l'avenant hors de prix vous serez coincé. Alors que là aussi vous l'auriez obtenu gratuitement ou en tout cas beaucoup moins cher avant la signature du CCMI.

On pense tous pour les voitures à négocier le prix et des accessoires cadeaux avant de signer un bon de commande. Pareil pour une cuisine.
Mais pour une maison, surtout pas. Faut pas s'inquiéter on pourra signer des avenants

Notre constructeur est assez flexible sur le sujet, et dans la notice descriptive détaillée qu’il nous a donner lors de la signature du CCMI nous avons déjà vu point par point les matériaux avec lesquels il travaille. Très soucieux, petit constructeur mais ancien maître d’œuvre, s’il fait 20 maison dans l’annee Et qu’il fait n’imp’ il va mettre la clé sous la porte. Sérieusement il est très arrangeant ! Après ce n’est peut être pas le cas pour tout les constructeur mais nous en sommes satisfait ! Nous sommes très à cheval sur la qualité des matériaux et je peux vous dire que le résultat est la...

Jér&Cha a écrit:

Notre constructeur est assez flexible sur le sujet, et dans la notice descriptive détaillée qu’il nous a donner lors de la signature du CCMI nous avons déjà vu point par point les matériaux avec lesquels il travaille. Très soucieux, petit constructeur mais ancien maître d’œuvre, s’il fait 20 maison dans l’annee Et qu’il fait n’imp’ il va mettre la clé sous la porte. Sérieusement il est très arrangeant ! Après ce n’est peut être pas le cas pour tout les constructeur mais nous en sommes satisfait ! Nous sommes très à cheval sur la qualité des matériaux et je peux vous dire que le résultat est la...

Fouga a raison, la "flexibilité" varie fortement entre avant et après la signature du CCMI , parier sur cette flexibilité après est très risqué, en principe vous aurez ce qui est convenu dans le contrat et c'est tout .
Indiquer le contraire sur un forum peut conduire à de graves désillusions , aussi il est important de ne considérer que le règlementaire et pas ce qu'un commercial laisse entendre .

Le commercial en question est le constructeur lui même, conducteur de travaux egalement, enfin bref tout dépend des constructeurs..

Jér&Cha a écrit:

Le commercial en question est le constructeur lui même, conducteur de travaux egalement, enfin bref tout dépend des constructeurs..

Bon, OK, donc vous prenez votre cas particulier très atypique pour donner des conseils d'ordre très général....
Conseils catastrophiques si suivis justement dans le cadre général....

Le jour ou les gens qui veulent construire et commencent leur projet bien en amont penseront EXACTEMENT de la même manière qu'à l'achat d'une voiture avec les z'options qui vont avec, a la cuisine tip top a 20 .000 euros mais qui ne servira jamais car ils ne cuisinent pas mais que la cuisine ça fait bien ou du dernier aïefone 8/10/12/100 qui fait tondeuse a gazon, velo d'appartement, machine a café et accessoirement téléphone ben là.... on pourra dire que certains se prennent moins la balayette dans le schtroumbadour

Tigerbill17 a écrit:

Bon, OK, donc vous prenez votre cas particulier très atypique pour donner des conseils d'ordre très général....
Conseils catastrophiques si suivis justement dans le cadre général....

Ça n’est pas un conseil, c’est juste une suggestion !

Jér&Cha a écrit:

Tigerbill17 a écrit:

Bon, OK, donc vous prenez votre cas particulier très atypique pour donner des conseils d'ordre très général....
Conseils catastrophiques si suivis justement dans le cadre général....

Ça n’est pas un conseil, c’est juste une suggestion !

C'est vrai.

Donc, ce sont des suggestions catastrophiques

kaline a écrit:

.. on pourra dire que certains se prennent moins la balayette dans le schtroumbadour

Je vais garder cette expression sous le coude mais ça va pas être facile à replacer .

Jér&Cha a écrit:

Notre constructeur est assez flexible sur le sujet, et dans la notice descriptive détaillée qu’il nous a donner lors de la signature du CCMI nous avons déjà vu point par point les matériaux avec lesquels il travaille. Très soucieux, petit constructeur mais ancien maître d’œuvre, s’il fait 20 maison dans l’annee Et qu’il fait n’imp’ il va mettre la clé sous la porte. Sérieusement il est très arrangeant ! Après ce n’est peut être pas le cas pour tout les constructeur mais nous en sommes satisfait ! Nous sommes très à cheval sur la qualité des matériaux et je peux vous dire que le résultat est la...

Idem pour nous. Pour l'instant très satisfait.
Notre constructeur (ancien MO également) est également très arrangeant et ce, depuis le départ.
Ici, sur ce forum, la plupart des personnes ne jurent que par l'AAMOI. Comme ci tous les constructeurs étaient systématiquement des charlatans MDR.

Signature CCMI OBLIGATOIRE après la promesse de vente, notice descriptive ULTRA détaillée, etc...
Bref, se protéger c'est bien, se méfier de tout au point de ne pas avancer et devenir parano, c'est encore une toute autre histoire.

Après c'est une question de confiance mais tout dépend comment et avec qui vous vous engager.
Il est évident qu'un grand groupe ne fonctionnera pas comme un constructeur local.
Les contrats cadre avec les fournisseurs sont négociés en amont afin que les prix soient compétitifs.
Un constructeur local sera forcément plus ouvert puisqu'il n'a pas de cahier de charges à respecter.

Négocier le prix avec un grand groupe, c'est comme négocier votre passage en caisse avec Carrefour.

Pour notre part, oui, on a également été très exigeant avec la qualité des matériaux et également avec le sérieux des artisans en fonction de notre budget.
Oui la notice descriptive n'était pas complète (équivalent, descriptif manquant, etc.)
Oui, nous n'avions pas eu de l'optima gr32 en 12 cm comme prévu au contrat mais du 14 cm au final.
Oui, nous n'avions pas eu une chape liquide à base de ciment conformément au contrat mais une chape anhydrite à base de sulfate de calcium
Oui, la pac inscrite au contrat ne sera pas celle qui sera livrée puisqu'on a bénéficié du nouveau modèle plus performant et "un peu plus cher" sans surcoût
Oui, les quelques spots en plus et les prises en plus, n'ont pas été facturés en sus.
Que les avenants ont été plus que corrects
Que le constructeur s'est adapté à notre avantage parce que le bâtiment ce n'est pas comme la machine outil au centième près !
Et j'en passe...

Bref des constructeurs sérieux soucieux de la satisfaction des clients ça existe... même s'il ne figure pas sur l'AAMOI ni adhérents à l'UMF !

Pour finir, Non, nous n'avions pas négocié un seul centime (et pourtant je suis commerciale).
La plupart du temps, on se rattrapera sur votre dos tôt ou tard

Alors oui, pour monsieur le client qui se croit "malin" et/ou meilleur que les autres en terme de négociation, on va augmenter gentiment le prix pour lui faire une jolie remise afin qu'il soit content
Ou alors, on fera travailler des artisans "moins qualifiés et donc moins chers" mais il en saura rien
Ou alors, on se rattrapera avec une prise supplémentaire à 150 € pièce !

Bref chaque chose à son prix, faut arrêter de vivre dans le monde des bisounours !