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Puissance VMC pavillon 200m²

Ce sujet comporte 21 messages et a été affiché 256 fois
caponicho
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Le 02/12/2017 à 02h57
Puissance VMC pavillon 200m²
Bonsoir, 
J'ai passé ma soirée a tenter de trouver des réponses...
 comment calculer le débit d'extraction pour ma future VMC simple flux hygro.
- un pavillon de 200m². 
- Volume total : cf j'ai mis les plans et les surfaces: (salon cathédrale de 40m²: 2.6m au plus bas et 5m au plus haut).
- 3 salle de bain 
- 1wc
- 1 cuisine 
- 1 buanderie 

Je vous remercie pour votre aide je suis vraiment perdu.

Edité 1 fois, la dernière fois il y a 5 jours.
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LARZAC

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Le 02/12/2017 à 04h17
Bonjour, Eh bien, ça va en faire du volume, votre maison est, en gros l'équivalent de deux maisons standards sans parler du plafond cathédrale. Et des VMC de plus de 6 aspirations, on n'en voit pas.

Il faudrait tenir compte aussi du nombre de personnes qui vivent dans la maison.

Mais pour un tel volume, tant qu'à faire, je serais tenté d'installer une VMC Double flux pour avoir moins de gâchis. En plus, l'air entrant est filtré. C'est un peu plus cher, un peu plus compliqué, mais ça doit valoir la peine.

Cette maison est de quelle année ? s'agit-il du remplacement d'une VMC existante ?

Quel chauffage avez-vous dans cette maison ?

Il ne serait pas superflu d'avoir une hotte aspirante (à extraction) efficace (chercher l'efficacité avant le look) ça permettrait de sortir ponctuellement et rapidement la vapeur de la cuisine au lieu d'attendre que la VMC le fasse (bien plus lentement) et que les conduits et l'appareil ne s'encrassent. Ne pas mettre l'aspiration de la VMC à l'applomb de la plaque de cuisson, mais un peu décalée pour que ça s'encrasse moins.

Je n'ai toujours pas compris pourquoi on nous présente le même produit qu'on ait un logement de 50 m2 ou de 100 m2 ou plus.

On tient compte du volume du logement ou de la maison, mais il faudrait tenir compte du nombre de personnes qui y vivent. Il y aura moins de douches quotidiennes avec deux personnes qu'avec 5 ou 6.

Essayez de regarder du côté des pros pour voir ce qu'ils prévoient.

Voilà un extrait de ce que j'ai trouvé sur le net.

La VMC doit pouvoir atteindre une valeur maximum de débits extraits exprimés en m³/h (mètre cube par heure). Ces données sont fixées selon le nombre de pièces que compte un logement, à savoir :
Logement 1 pièce : 75 m³/h pour la cuisine, 15 m³/h pour la salle de bain et autant pour les WC.
Logement 2 pièces : 90 m³/h pour la cuisine, identique au logement 1 pièce pour les autres pièces.
Logement 3 pièces : 105 m³/h pour la cuisine, 30 m³/h pour la salle de bain et 15 m³/h pour les WC.
Logement 4 pièces : 120 m³/h pour la cuisine, 30 m³/h pour la salle de bain et 30 m³/h pour les WC.
Logement de 5 pièces et plus : 135 m³/h pour la cuisine, 30 m³/h pour les WC.
Bon à savoir : l'aération d'un bâtiment autre que résidentiel est régie par le Code du travail. Dans ce cas, le débit minimal d'air neuf, toujours indiqué en m³/h, est calculé par occupant des locaux.

4 Qu'en est-il de la VMP ?

Attention de ne pas confondre VMC et VMP, la Ventilation Mécanique Ponctuelle. Celle-ci autorise une plus grande liberté de fonctionnement. Pour calculer la puissance nécessaire, il faut savoir que l'aérateur doit permettre de renouveler le volume d'air :
6 à 10 fois par heure dans une cuisine ;
10 à 15 fois par heure dans une salle de bains ou une buanderie ;
8 à 12 fois par heure dans des WC.
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caponicho
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 1 mois
Le 02/12/2017 à 06h12
Bonjour et merci d'avoir pris le temps de me répondre.
Je vais compléter mon message :
- personnes occupantes: 4 personnes.
-construction 1985: isolation des murs : 10 de briquettes + 10 d'isolant et enfin 20cm de parpaing. Toiture laine de verre toiture salon et le reste toiture terrasse avec un isolant 40cm.

- pompe à chaleur salon (2 consoles) et chauffage electrique classique inertie fluide toutes les autres pièces.

- nous venons de refaire de gros travaux et donc la double flux représente un trop gros budget et par ailleurs un choix qui nennli à pas convaincu.

- il y a avait avant une tourelle vortice type tertiaire avec commande par interrupteur pour commande ponctuelle à la demande. Mais malheureusement impossible d'identifier la référence et les caractéristiques (a priori selon vortice elle semblait très surdimensionnée plus de 1000m3/h)

- absence de combles mais une toiture terrasse. De ce fait nous avons deux propositions de pro pour des ventilations extérieures type mini tourelles:
- vortice vortice CA MD RF EP 16242
: 700 m3/h
Ou
- Andes easyvec c4 300m3/h

Donc deux puissances assez éloignées avec deux produits concurrents.

J'ai trouvé les infos que vous lancez données mais rien concernant le mode de calcul des m3 en débit.

Voilà voili espérant avoir été précis et merci pour votre aide à tous.
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elisa21

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Messages : Env. 60000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Le 02/12/2017 à 09h50
Re: Puissance VMC pavillon 200m²
Bonjour

caponicho a écrit:
- un pavillon de 200m². 
- Volume total 2304 m3 (salon cathédrale de 40m²: 2.6m au plus bas et 5m au plus haut).



hsp = 2304/200 => 11,5

un plan complet aiderait à répondre mais sans en savoir +

surface 200m2 : cela tenterait à orienter la reflexion vers 2 vmc (sf) au lieu d'1
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LARZAC

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 6000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 7 ans
Le 02/12/2017 à 13h52
Bonjour, Mais pour sortir la vapeur des douches, il n'y avait aucun système d'extraction ? et ces salles de bain n'avaient-elles pas la peinture qui sautait, des moisissures etc ?

Le système Vortice était surdimensionné. c'était prévu pour une utilisation ponctuelle qu'on aurait pu brancher à un programmateur journalier. En ne tournant que pendant de courtes durée, il fallait plus de puissance. Si c'était moi, je l'aurais laissé.

et j'aurais mis une VMC courante avec une bouche dans chaque salle de bain et j'aurais divisé une aspiration à 1/4 pour le WC, et les 3/4 pour la buanderie et la dernière pour la cuisine dans laquelle j'aurais mis une hotte à extraction (qui sort l'air dehors).

la PAC, est une PAC AIR/AIR, ça a tendance à assécher l'air, donc ça aurait plutôt tendance à limiter le taux d'humidité.

La VMC DF, le principe n'est pas mal. Le souci, c'est plutôt de placer les gaines pour amener l'air neuf préchauffé dans les chambres et le séjour.

Si vous êtes absent de toute la journée, vous ne produisez pas de vapeur : douches cuisine, alors que beaucoup d'air chaud et pas vraiment humide sort en continu.

Avec le système qu'il y avait, qu'avez vous constaté comme problèmes ?
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caponicho
Auteur du sujet

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Dept : Hauts De Seine
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Le 02/12/2017 à 17h10
Bonsoir
Merci pour votre intérêt,
Le vortice etait raccordé aux 3 sdb et wc. Je rajoute buanderie et cuisine.
Extraire la hote de la cuisine vers l'extérieur est assez galère dans la configuration.

Le vortice actuel date de 1985....et le conserver en mode ponctuel ne sera pas non plus très pratique .

d'une manière générale la région est très humide (Yvelines). Difficile de se passer de vmc.
La pac ne va servir que pour le salon avec le plafond cathédrale je ne pense pas qu'il assèchera à ce point l'air au point de se passer de vmc.

Je voudrai savoir laquelle des deux propositions que j'ai eu se rapprocherait le plus de la réalité :
Débit max à 700 ou à 300 il y a quand même un sare écart.

Merci encore pour votre participation à tous
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elisa21

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Le 02/12/2017 à 17h21
La 1ère.
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caponicho
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Le 02/12/2017 à 18h04
Sachant qu'elle tournera en permanence , je trouve que c'est énorme 700
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elisa21

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Le 02/12/2017 à 18h31
Citation: Volume total 2304 m3


sur la base de : un renouvellement réglementaire de 0,6 volume/heure...

il en manque encore.

voir ici : http://www.programmepacte.fr/sites/default/files/pdf/recomma[...]duel-reno-2013-02_0.pdf
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

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Le 02/12/2017 à 18h38
Re: Puissance VMC pavillon 200m²
Je recopie mon 1er message car il doit y avoir des pb d'affichage :

elisa21 a écrit:
caponicho a écrit:
- un pavillon de 200m². 
- Volume total 2304 m3 (salon cathédrale de 40m²: 2.6m au plus bas et 5m au plus haut).



hsp = 2304/200 => 11,5

un plan complet aiderait à répondre mais sans en savoir +


surface 200m2 : cela tenterait à orienter la reflexion vers 2 vmc (sf) au lieu d'1

on arrive à une "maison" de 200m2 de surface habitable... avec une hauteur de 11,5m => soit la hauteur d'un immeuble de 3-4 étages 
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caponicho
Auteur du sujet

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Le 02/12/2017 à 19h13
Effectivement il y a quelque chose qui cloche dans mon descriptif....voila les plans : plans 
Les autres pièces font 2.6m de hauteur sauf la piece à coté de la cave qui est à 2.20.
 


Surface au sol
Garage 1: 15 m² est devenu la buanderie

Entrée
9,20

Bureau
10,46

Jardinière
3,21

Dégagement 1
0,91

Salle d'eau
2,78

Chambre 1
11,68

Cuisine
12,58

Escalier RDC
1,89

Séjour
35,37

Escalier R+1
3,55

pallier
9,69

Mezzanine
14,03

Salle de bain 1
2,31

Chambre 2
14,38

Chambre 3
12,89

Dégagement 2
0,82

Wc
1,04

Salle de bain 2
6,43

Chambre 4
10,84

Escalier Sous sol
2,13

Pièce Sous sol
32,15
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LARZAC

Picto recompense Membre super utile

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Le 02/12/2017 à 20h04
Bonsoir, Une hotte à recyclage, c'est .... pas grand chose. Il faut sortir la vapeur de la cuisine, sinon la VMC détectant plus d'humidité va sortir davantage d'air chaud. Même si c'est galère, il faudrait y réfléchir.

C'était pas si idiot que ça le système qu'il y avait, ça devait être économe en tout cas et assez efficace, à condition de penser à la mettre en marche lors des douches, surtout avec du chauffage électrique.

Rien que le chauffage électrique justifierait une VMC DF, mais bon... vous faites comme bon vous semble.
On ne donne qu'un avis.

Une Pac air/air ne permet pas de se passer de VMC, mais ça aide un tout petit peu.
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caponicho
Auteur du sujet

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Le 02/12/2017 à 23h46
Bonsoir,
j'ai mis les plans et les surfaces et définie mon projet: est ce que quelqu'un pourrait juste m'aider à déterminer le débit d'extraction pour ma future VMC simple flux hyg?? merci d'avanceCrying
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caponicho
Auteur du sujet

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Le 03/12/2017 à 17h24
J'ai revu mes chiffres qui étaient faux:
j'ai obtenu volume total qui serait de l'ordre de 582,19 m3 pour 200m² de surface totale. ce qui me parait plus cohérent.
Quelle serait la solution en puissance compte tenu de ces éléments?
merci pour votre aide,
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caponicho
Auteur du sujet

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Le 03/12/2017 à 20h55
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