Menace des maçon de casser la maison

Bonjour,

C'est à votre constructeur de se démerder avec ça, pas à vous ni à votre père. Eventuellement vous pouvez faire passer le message.

A noter, ça ne modifie pas la date de livraison contractuelle.

C'est surtout inquiétant pour la suite... cela sent la boite qui fait faillite :/

Ça montre aussi qu'on peut être maçon et ne rien s'y connaître en construction.

Spoonman a écrit:

Ça montre aussi qu'on peut être maçon et ne rien s'y connaître en construction.

Bonjour pourquoi cette remarque?

En tout cas si ils sont pas payé faut les comprendre aussi, mais de là à casser la maison y a un monde.

Courage à vous et à eux

Peut-être prévenir le constructeur et en copie son garant de cette situation ?

Apparament ils non pas était payer suite à un probleme de facturation et qu'ils n'on pas fini le chantier, enfin sa ce n'est pas mon problème ....

Message bien pris pour que cela ne change pas la date de livraison de la maison, merci

Mais si jamais ils en vienne au actes ..

Je vais installer une caméra sur le chantier et poser une main courante

Vous n'avez rien à vous dans la maison ?
C'est au constructeur d'assurer la sécurité du chantier, c'est lui qui en est responsable. S'ils détruisent la maison, à lui de nettoyer le chantier et évacuer les gravats, refaire le boulot CORRECTEMENT, et vous livrer en temps et en heure (sinon pénalités). Vérifiez quand même la bonne santé de l'entreprise, pas qu'elle mette la clé sous la porte.

Pour la sécurité de l’entreprise il ne devrait pas y avoir de souci, c’est un grand groupe français,

Nous avons toutes les assurances qu’il faut,

Non il n’y a rien à nous dans la maison sinon je l’aurais enlever de suite cette après midi,

La maison viens juste d’être mise HE/HO

Bonjour,
attention aux assurances. .. j'ai fait la même remarque à ma femme quand on a reçu le courrier suite à la liquidation de notre constructeur. .....
T'inquiète on a des assurances. .. ça sert à ça . .....
mais quand ils arrivent avec leur grosse voiture chemise cravate et vous prenne de haut. .. on comprend vite que les assurances savent prendre votre argent mais qu'elles ont bien du mal à le restituer. ....
bref j'espère que vous n'en arriverez pas là et qu'il ne s'agit que d'un mauvais épisode dans la construction de votre maison.
bon courage

Bonsoir Skutt,

+1 avec Woofy.
Mais si ta maison est HE/HA, cela signifie qu'il n'y a pas que le lot maçonnerie qui est fait, mais par exemple les menuiseries extérieures, ...
Donc je ne vois pas ton maçon casser ce qu'il n'a pas fait, cela risque de lui coûter bonbon, ou chocolat car c'est la période.
Ne te fait-il pas un pseudo chantage pour que tu réveilles le constructeur.

Skutt a écrit:

Pour la sécurité de l’entreprise il ne devrait pas y avoir de souci, c’est un grand groupe français,

Bonsoir,

Même un grand groupe peut avoir des problèmes : https://www.challenges.fr/finance-et-marche/immobilier-lbo-f[...]empare-de-geoxia_361916

cyrillyon a écrit:

Spoonman a écrit:

Ça montre aussi qu'on peut être maçon et ne rien s'y connaître en construction.

Bonjour pourquoi cette remarque?

On en a parlé ici il y a peu.
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-261908.php

De plus, à savoir si, légalement, les ouvrages exécutés, payés ou pas, n'appartiennent pas déjà au CMiste...

En tout état de cause, vous n'êtes pas directement concernés. Vous avez signé pour une réception à une certaine date. A lui de trouver une solution. Le retard lui sera de toute façon imputé.

Spoonman a écrit:

De plus, à savoir si, légalement, les ouvrages exécutés, payés ou pas, n'appartiennent pas déjà au CMiste...

- Art. 551 du Code civil : Tout ce qui s'unit et s'incorpore à la chose appartient au propriétaire, suivant les règles qui seront ci-après établies.

- Art. 552 du Code civil : La propriété du sol emporte la propriété du dessus et du dessous.

En tout état de cause allez porter plainte pour menace avec votre frère en témoin , et surtout que les gendarmes avisent les maçons qu'il y a plainte (ca calmera le jeu)

car s'ils cassent la maison (et ça arrive , certains maçons sont fins comme des râpes neuves) et que votre cons soit en dépôt de bilan , ce sera vous qui perdrez tout

une précaution peut vous prémunir de ça

roberto13 a écrit:

Spoonman a écrit:

De plus, à savoir si, légalement, les ouvrages exécutés, payés ou pas, n'appartiennent pas déjà au CMiste...

- Art. 551 du Code civil : Tout ce qui s'unit et s'incorpore à la chose appartient au propriétaire, suivant les règles qui seront ci-après établies.
- Art. 552 du Code civil : La propriété du sol emporte la propriété du dessus et du dessous.

Et alors ?
Vous essayez de m'expliquer que les ouvrages, même sans réception des travaux, appartiennent déjà au MO ?

Bonsoir,

C'est ça. Le constructeur a la garde du chantier mais n'en est jamais le propriétaire.

Même si ça doit en faire certains.

Si ce n'était pas le cas, le maître d'ouvrage, par exemple, n'aurait pas à prendre d'assurance.

Ce n'est pas le cas avec la NF P03-001.
L'article 17.2.4.1 indique: "Le maître de l'ouvrage entre en possession des ouvrages dès qu'il en a prononcé la réception"

En fait, c'est le maître d'ouvrage qui lui prête la construction pour qu'il la finisse et en plus vous payez pour ça...

Bonjour, à votre place je ne ferais rien, et surtout pas de gendarmerie ou de plainte, ce n'est pas votre problème, le constructeur vous doit une maison veuve et bien faite, à lui de se débrouiller avec ces sous-traitants, si vous intervenez vous aller vous retrouver entre le marteau et l'enclume, et ça peut faire mal

Ca c'est pas un bon conseil désolé

Alain, lequel conseil ne serait pas le bon ?

Celui de ne rien faire , on lui fait des menaces de démolir sa maison

alors je ne suis pas du tout procédurier , je n'aime ni les bleus, ni autres justiciers, pas plus que les tribunaux, en face a face ça aurait été expéditif, je suis un peu bouillant si tu vois ce que je veux dire, mais c'est une mauvaise solution qui n'emmène que des emm****

mais qd on me menace faut en payer le prix , donc oui plainte !

et pour note ami ça aurait un double effet , celui de calmer le maçon par l'intervention des bleus et celui de marquer un suspect s'il en venait aux actes

parce que s'il ne fait rien et que le type passe aux actes , il n'y aura aucune antériorité et si pas de témoins, il aura du mal a faire payer le destructeur

parce que si son cons dépose le bilan avec cette maison détruite , il n'aura que ses yeux pour pleurer et aura tout perdu

ALAIN47300 a écrit:

(...) l'intervention des bleus (...)

Qu'est-ce que l'équipe de France a à voir là-dedans?

Merci pour la précision, ton argument se tient

stephplr77 a écrit:

Merci pour la précision, ton argument se tient

après chui pas juriste, mais le bon sens me ferait faire ça, car ça lui ferait trois axes d'attaques en cas de passage a l'acte 
1-le cons se démerde avec ce blême et assume
2-le cons dépose le bilan (la maison mère peut être solvable et très bonne, mais l'agence peut être défaillante et non rattachée a la maison mère juridiquement parlant) ,donc il attaque l'entreprise du maçon qui n'a aucun ordre de démolition 
3-si le maçon dépose le bilan, il l'attaque en perso pour destruction du bien d'autrui , pour menaces et pour pénétration ds sa propriété
s'il ne fait rien ça revient a passer l’éponge, et si tout se passe bien il pourra tjrs retirer sa plainte ...ou pas car a mon sens on ne doit pas menacer et faire vivre aux gens ce stress, d'autant qu'eux n'ont rien fait , rien demandés   
my two cents 

Ouaip j'ai le sentiment qu'il cherche juste à vous faire réagir et que ce ne sont que des mots pour que vous l'aidiez à mettre la pression au constructeur. Cependant ce n'est pas très bon signe si le constructeur ne paie pas ses corps de métier... Mais bon le maçon n'aurait jamais dû réagir comme ça.
Pour moi, une main courante, ou se débrouiller pour que les gendarmes l'appellent pour lui faire comprendre de ne pas recommencer (avec d'autres) serait une bonne idée.

Bien sur qu'il faut prévenir la police ( ou gendarmerie) mais sans preuve, personne ne bougera.
Le maçon n'est pas payé, c'est son problème.
Le CCMI est le seul cas où le maître d'ouvrage n'est pas responsable des sous-traitants et n'a pas à les connaître.
Par contre si le maçon téléphone de nouveau, essayez d'enregistrer la conversation et là dépot de plainte pour harcèlement téléphonique,menaces etc...
Il n'a qu'à pas travailler pour un constructeur.

Spoonman a écrit:

Ce n'est pas le cas avec la NF P03-001.
L'article 17.2.4.1 indique: "Le maître de l'ouvrage entre en possession des ouvrages dès qu'il en a prononcé la réception"

Bonsoir,

En droit la possession et la propriété sont deux choses bien différentes.

Il faut de 10 à 30 ans d'une possession de bonne foi pour acquérir la propriété (art. 2272 de code civil).

Bonsoir,

Je doute fortement que la police bouge ne serait-ce qu'un doigt de pieds pour ça.
Si jamais vous décidez d'aller porter plainte, n'hésitez pas à revenir nous dire les suites qu'ils auront donné, mais je suis sceptique.

Par contre j'appellerais le constructeur pour lui dire que vous vous inquiétez et surtout pour qu'il se débrouille pour que ne receviez plus jamais d'appel comme ça. Il n'a peut-être pas envie d'avoir un client qui crie partout que son constructeur et soit un mauvais payeur soit au bord de la faillite.

Bonjour
Je pense que vous devriez discuter avec le maçon et demander une réunion de chantier au constructeur avec la présence du maçon

john8854 a écrit:

Bonsoir,

Je doute fortement que la police bouge ne serait-ce qu'un doigt de pieds pour ça.
Si jamais vous décidez d'aller porter plainte, n'hésitez pas à revenir nous dire les suites qu'ils auront donné, mais je suis sceptique.

Par contre j'appellerais le constructeur pour lui dire que vous vous inquiétez et surtout pour qu'il se débrouille pour que ne receviez plus jamais d'appel comme ça. Il n'a peut-être pas envie d'avoir un client qui crie partout que son constructeur et soit un mauvais payeur soit au bord de la faillite.

si la police ne veut pas intervenir , une bonne lettre au proc fera son effet et les obligera 

et en tous ça fera un acte d’antériorité si le maçon passe a l'acte 

Au mieux la police les contactera pour avoir leurs versions et ils nieront les faits, ce sera classé sans suite.
On a juste affaire à mon avis à un maçon qui doit être sous pression parce que sa trésorerie se vide alors qu'il est en attente de gros paiements.

S'il doit démolir un bâtiment il commencera sûrement par celui du constructeur

IL A SON FRERE comme témoin, de toutes façon ce sera consigné et c'est a mon sens le point important , en cas de passage a l'acte, ça fera une antériorité et ça le maçon ne pourra plus le nier

le reste tu as raison c'est sur, il est victime du cons , mais ça n'excuse pas cet acte envers le client final et justement s'il en vient a péter les plombs (et on peut le comprendre), notre ami sera un peu en avance d'arguments avec cette antériorité, une sorte d'assurance sur l'avenir de cette histoire

esceque tu comprend mon idée ?

Il n'y a pas 50 choses à faire, Main courante ou dépôt de plainte
LRAR au maçon pour lui indiquer votre depôt de plainte suite aux menaces
LRAR au constructeur pour l'informé de la situation
Copie à l'inspection du travail
Copie aux services fiscaux compétents (URSAFF etc)
Copie à ton assurance puisqu'à ce stade tu dois être assuré!

Ca fera peut être régler la chose facilement en cas d'irrégularités de situation et/ou de paiement

Serge579 a écrit:

Bonjour
Je pense que vous devriez discuter avec le maçon et demander une réunion de chantier au constructeur avec la présence du maçon

Pourquoi faire?
Le CST est le seul interlocuteur du client.
On ne connait pas réellement le problème entre les 2 parties.
En général, le cst fait travailler les entreprises sur plusieurs chantiers, donc c'est peut être du à un retard de paiement sur x constructions.
Peut être également que le cst a oublié de signaler qu'il ne payait qu'à 45 jours fin du mois...

Bonjour,

Je ne saisis pas bien la logique des maçons qui préfèrent vous menacer vous plutôt que de menacer celui qui leur doit des sous... Ca doit être une logique du Vaucluse ^^ ...
Ou alors comme ce sont de gros lâches c'est plus facile pour eux de menacer des particuliers que de menacer une entreprise ayant pignon sur rue et les moyens de se défendre.
Apparemment ils comptent sur vous pour faire pression sur le constructeur pour être payés...

A mon avis il faut effectivement prévenir le constructeur que vous avec reçu des menaces inacceptables et que c'est à lui de les faire cesser d'une manière ou d'une autre, et par précaution déposer une main courante à la gendarmerie du coin pour menaces.

Bon courage en tous cas.

expan a écrit:

Bonjour,

Je ne saisis pas bien la logique des maçons qui préfèrent vous menacer vous plutôt que de menacer celui qui leur doit des sous...

Quand Dieu est trop occupé, on s'adresse à ses saints ...

Sa pe aitre uttil : http://bescherelle.com/

Ça ne fera pas plus avancer le sujet après 3 pages de commentaires ... mais merci pour ta participation.