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Conseil terrain complexe

Ce sujet comporte 23 messages et a été affiché 460 fois
spyry14
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 6 mois
Le 05/02/2018 à 07h55
Conseil terrain complexe
Bonjour,
Nous sommes en train de faire l'acquisotion d'un joli terrain mais il est un peu complexe.
Pour faire simple,
- la parcelle constructible fait 600m2 a plat, mais collé à un cour d'eau et donc en zone inondable (risque faible du PPRI donc sol à minimum +20cm)

- Notre parcelle est en contrebas (environ 2m de differrnciel entre niveau rue VS terrain constructible), à une distance de 65m de la rue (viabilisation dont tout à l'egout)via un terrain non constructible (zone N) de 1000m2 qui nous appartiendrai aussi.

J'ai 2 questions principales:
- Au vu de la différence d'altitude il nous faudra une station de relevage. Nous ne connaissons pas les risques liés à une telle installation, son coût, et les pièges à éviter avec ce type de config.

-Concernant la parti construvctible, nous aimerions avoir une maison surélevée de 50cm (pour être tranquil) font une terrasse de 60m2. Les fondations devront être très bonnes donc étude de sol obligée. Mais, auriez vous des idées pour faire baisser la facture ? En fait, pensez vous qu'il est mieux de faire un vide sanitair "surface maiso. + terrasse" et de tout surélevée de 50 cm, ou bien juste "surface maison" puis une terrasse béton ensuite, sur des fondations plus légères, malgres le petit risque d'innondation ou terrain meuble ?

Enfin, un troisième point, est ce qu'on peut trouver facilement des sociétés capable de faire des devis de viabilisation ?

Voilà, je vojs remercie d'avance pour votre aide et espère bientôt ouvrir un récit mois aussi....

Bonne journée à toutes et à tous !
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Manu65

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 1 an
Le 06/02/2018 à 11h46
Un plan pour comprendre ? Avec des cotes et des courbes de niveau c'est mieux...

Oui, on peut trouver facilement des entreprises pour viabiliser un terrain.
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Lien direct vers mon récit : bistorte.forumconstruire.com
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Woofy

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 3000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 1 an
Le 06/02/2018 à 11h55
Bonjour,

+1 pour le plan de masse
Déjà si vous êtes en contrebas (par rapport à la rue, mais aussi par rapport aux terrains autour ?), attention au ruissellement des eaux de pluie si ça infiltre mal. Voir ce qui peut être fait.
Pour la pompe de relevage, c'est bien d'en avoir une sur rail que vous pourrez retirer sans mettre les mains dans le caca lorsqu'elle sera en panne, afin de la débrancher et la remplacer. Ou alors une double pompe mais c'est beaucoup plus cher (ou alors en avoir une en rab sur une étagère).
Prévoir aussi de la nettoyer une ou 2 fois par an, donc un tuyau d'arrosage pas loin avec une bonne pression d'eau (branchement du robinet extérieur entre le compteur d'eau et le détendeur par exemple).

Pour l'étude de sol, n'imaginez rien. Laissez le bureau d'étude béton et le géotechnicien (commandez une G2 AVP) faire leur boulot et vous préconiser vos fondations. Vous pouvez leur préciser que vous voulez mettre la dalle du RDC à 50cm par rapport au terrain fini. Attention cependant à ce que le PLU autorise en terme de hauteur totale de la construction, de remblaiement du terrain par rapport au terrain naturel, et autres.

Enfin, attention à la voie d'accès depuis la rue si elle est en pente, la pente ne peut pas être trop raide, et doit avoir au début et à la fin des courbes douces, sinon on se retrouve comme Obama : la voiture posée les 4 roues en l'air.
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Totalement inutile, donc complètement indispensable !
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Bred

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 9 ans
Le 06/02/2018 à 12h41
Re: Conseil terrain complexe
Bonjour,

Je suis très intéressé par cet extrais :

spyry14 a écrit: Les fondations devront être très bonnes donc étude de sol obligée.

Quels sont vos critères pour de "très bonnes" fondations ?
Et à quel échelle de qualité dans les fondations pensez-vous pouvoir ne pas faire d'étude de sol ?

Merci d'avance, votre réponse pourra me permettre de mieux conseiller mes clients afin de leur faire réaliser des économies sur la bonne qualité inutile dans certains cas.

Cordialement.
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Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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spyry14
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 6 mois
Le 06/02/2018 à 15h51
Re: Conseil terrain complexe
Bred a écrit:Bonjour,

Je suis très intéressé par cet extrais :

spyry14 a écrit: Les fondations devront être très bonnes donc étude de sol obligée.

Quels sont vos critères pour de "très bonnes" fondations ?
Et à quel échelle de qualité dans les fondations pensez-vous pouvoir ne pas faire d'étude de sol ?

Merci d'avance, votre réponse pourra me permettre de mieux conseiller mes clients afin de leur faire réaliser des économies sur la bonne qualité inutile dans certains cas.

Cordialement.


Très drôle ça... Heureusement que tout le monde ne répond pas comme vous.
Lorsque je parlait de 'qualite' je voulais dire 'type de fondation'. Je plein d'avance vos clients...

Sinon, pour ceux qui m'ont fait une réponse constructive, je vous envoi un mp rapidement avec un schéma. Merci à vous pour votre aide.
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Actuellement connecté ! Hajime

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 1000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 1 an
Le 06/02/2018 à 15h58
Re: Conseil terrain complexe
spyry14 a écrit:

Sinon, pour ceux qui m'ont fait une réponse constructive, je vous envoi un mp rapidement avec un schéma. Merci à vous pour votre aide.


Bonjour,
Demande d'aide publique puis réponse en mp, vous avez une drôle de conception d'un forum...
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De tous ceux qui ont quelque chose à dire, les plus désagréables sont ceux qui ne disent jamais bonjour...
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Bred

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 9 ans
Le 06/02/2018 à 16h05
Re: Conseil terrain complexe


spyry14 a écrit: Je plein d'avance vos clients...


Remplissez qui vous voulez, mais merci de laisser mes clients tranquilles.
Peut-être certains ont envie de ce laisser remplir, mais j'avoue n'avoir jamais tenté le coup... même d'avance !

Mais j'avoue être toujours très intéressée :
Citation: [i]Les fondations devront être très bonnes donc étude de sol obligée. [/i]

Car même si je remplace "très bonnes" par "type de fondation" comme j'aurais dû le comprendre donc, je trouve le "donc" étude de sol très ambiguë.
Pourriez vous me l'expliquer ?
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Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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spyry14
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 6 mois
Le 06/02/2018 à 17h04
L'acceuil est vraiment sympas sur ce forum, ça fait plaisir.

Ça veut donner des leçons de bâtiments, de français... Merci pour votre aide constructive qui ne fait qu'amplifier la vision globale des personnes vis à vis de l'arrogance de certains professionnels de ce secteur.

Pour les plans en mp c'était juste pour ne pas vous poluer dsl.

Bref, je ne vais plus répondre à ces messages ridicules et non constructifs. Désolé tout le monde pour cette pollution.
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Bred

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 9 ans
Le 06/02/2018 à 22h59
Bouàh !
Faut pas être soupe-au-lait comme ça !
Je n'ai vraiment rien dit de méchant et je l'ai fait dans un fond d'humour, désolé si je vous ai froissé.
Woofy vous à déjà répondu pour l'essentiel.
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spyry14
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 6 mois
Le 07/02/2018 à 14h15
Ci dessous un schéma du terrain. Comme expliqué précédemment c'est un terrain constructible en zone PPRI risque d'inondation faible (+ 20cm minimum requis pour la construction par rapport au niveau du sol).

Mon problème principal c'est la viabilisation distante (70m linéaires) , avec un raccord situé 2m plus haut en altitude et dont le seul passage se ferai par le terrain "naturel" vendu avec le terrain constructible.
De plus, sur ce terrain "naturel" , il faut au moins un accès voiture pour arriver jusqu'au terrain constructible. Aujourd'hui c'est un prè pour les animaux.... je ne sais pas si j'ai le droit de faire un chemin de terre ou herbe "renforcé" dessus (j’attends un retour du service urbanisme de ma commune).

Toutes mes excuses si certains termes "techniques" ne sont pas très clairs, je ne suis pas du milieu.

Merci d'avance pour votre aide et vos suggestions (risque/idée/etc...)

Pour la maison, je sais que l'étude de sol est nécessaire et j'ai bien pris note de vos idées sur la prestation.

Je vais rencontrer 2 constructeurs rapidement et c'est pourquoi je ne dis pas non pour un petit coup de pouce 
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Woofy

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 3000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 1 an
Le 07/02/2018 à 14h29
Bonjour,

Il serait bien d'aller voir comment se comporte le terrain en période très humide (périodes de pluies pendant plusieurs jours d'affilé, ou une forte pluie sur une journée, enfin quelque chose qui mouille mais qui dure un peu). Si le terrain n'absorbe pas bien ça sera spongieux bien après la fin de la pluie (pendant c'est normal, il faut voir comment c'est après, le soir ou le lendemain et peut-être suivant l'état quelques jours plus tard).
Et notamment voir s'il y a du ruissellement qui traverse votre terrain, si tout est absorbé par le terrain naturel (si vous mettez un revêtement imperméable ça va ruisseler dessus jusqu'à votre terrain donc faudra attraper tout ça), et notamment sur le terrain du voisin qui a la bande pas large (il a construit dessus donc il y a moins de surface pour infiltrer l'eau, et ça risque de ruisseler chez vous aussi).

Voila, en plus de la pompe de relevage (attention il y a de la distance + 2m de hauteur de refoulement, ça va pas être le modèle 1er prix qui va convenir) il faudra prévoir des regards de tirage pour les cables télécom. L'eau et l'électricité normalement y a pas de problèmes, ça va être tiré et enterré dnas la foulée de la création du chemin d'accès et de la réalisation des VRD.
D'ailleurs pour la pompe de relevage, savez-vous à combien est enterré le tabouret des eaux usées dans la rue ? Parce que ça fera ça de moins à monter.

Pour le raccordement électrique, ce sera donc un type 2, c'est à dire que ce sera à vous de payer le cable entre le compteur (qui sera proche de la rue) et le tableau électrique dans le logement. Ca va piquer niveau tarif (compter environ 1000EUR pour 2 cables alu de forte section + fouets de raccordement... bon c'est sans le prix du terrassement et des gaines à passer obligatoirement, juste le matos).

Pour la voie d'accès, pas de soucis, Obama pourra venir vous rendre visite.

C'est ce que je peux dire du peu que je connais techniquement.

Sinon, où sera le portail ? C'est pas plus mal de prévoir une gaine pour un portier et un moteur de portail, même si vous ne les utilisez pas. C'est pas ça qui va vous ruiner, mais le jour où vous voulez les installer, vous serez super heureux de ne pas avoir à débourser des milliers d'euros de terrassement et bousiller votre beau chemin tout neuf pour les mettre en place.
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spyry14
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 6 mois
Le 07/02/2018 à 14h37
Merci pour ce retour.

Le terrain absorbe bien (jy suis aller la semaine dernière après une grande pluie, pas de soucis).

Par contre je ne pense pas pouvoir mettre un revêtement étanche sur un terrain classe zone N (naturel).

Bien noté pour les difficultés techniques, et pour le portail il sera entre la route et la zone N (en haut du terrain).

Le tout à l'egout est à une profondeur d'1m50 environ selon la propriétaire du terrain. On vera, ça aiderz peut être un peu !

Encore merci
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Woofy

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 3000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 1 an
Le 07/02/2018 à 14h50
Alors en VRD je n'y connais rien, ce qui me fait peur c'est le tuyau de la pompe de relevage en montée pendant 70m. Parce que le jour où il se bouche (enfin si ça se bouche, j'en sais rien), j'ai lu sur le forum que les hydrocureurs facturaient au mètre déroulé, donc 70m ça fait pas mal. Si on peut s'arrêter à mi-chemin, mettre un regard, et repartir en pente jusqu'au tabouret, c'est un plus.

Voir avec la mairie pour le revêtement de la voie d'accès, respectez quand même le terrain naturel, ça les mairies aiment bien ^^.
Pour le portail, oui donc bien une gaine courants faibles pour le portier (ethernet par exemple), et une courant fort (220V) pour le moteur du portail.
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Totalement inutile, donc complètement indispensable !
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spyry14
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 6 mois
Le 07/02/2018 à 14h56
Ok merci pour les conseils
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spyry14
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 6 mois
Le 15/02/2018 à 09h19
Bonjour,
Après avoir rencontré quelques constructeurs, nous allons lancer l'etude de sol.
Y a t il des pièges à éviter vis à vis de cette étude ?
J'ai lu qu'il y avait plusieurs niveaux d'etudes, type de machines, nombre de forages, profondeurs de forages, etc...
Est ce que vous connaissez sinon des sociétés sérieuses pour ce type de prestation ou vaut il mieux passer par le sous traitant d'un des constructeurs ?
Merci encore !!
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En cache depuis le mercredi 08 aout 2018 à 09h49

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