Plan de maison de plain pied 100m² + 15m² de garage

**utilisateur banni** a écrit:

Aurél-i1 a écrit:

Sinon pour info, on a reçu le devis du constructeur : 113 000€

Qui comprennent :

- Maison sur vide sanitaire (si pas besoin, faudra retirer 2 300€ à ce prix)
- Totalité des volets seront roulants électriques avec commande centralisée
- Carrelage et plinthes sur les 100m²
- Chauffage via split réversible
- Isolation combles perdus R9
- Cloisons 72mm avec 45mm d'isolant
- 7 portes d'intérieur "un peu design"

Ce que ça ne comprend pas :

- Les futures prises supplémentaire
- Un split réversible dans la chambre parentale
- La faïence dans la SDB
- Le meuble vasque dans le SDB
- Les VRD
- Pas mal de gaines en attentes

On trouve le prix correct, mais on continue de démarcher d'autres constructeurs !

Donc chauffage air-air.

En conséquence, conduit de fumée obligatoire.

Votre constructeur ne l'a pas "oublié" bien sûr.

C'est ça, AIR/AIR !
Pour le conduit, là tu me pose une colle
Il nous avait dit : Le chauffage split AIR/AIR c'est bien car vous pouvez le faire tourner en climatisation l'été, c'est juste un réglage à faire.
Je lui demanderais à ce cher monsieur, merci pour l'info **utilisateur banni**

Dans une maison destinée à la revente (à moins que je ne mélange les récits?) il peut être intéressant d'avoir un wc dans la sdb plus un wc indépendant... C'est rédhibitoire pour beaucoup, un seul wc dans une maison de 4 chambres.

On peut aussi, dans le même contexte s'interroger sur le bien fondé de 4 chambres au lieu de 3 avec un petit bureau dans seulement 100m2.

Aurél-i1 a écrit:

Manu65 a écrit:

Le CET est prévu pour fonctionner la nuit : mauvais plan, il ne va tourner qu'aux heures les plus froides, alors que le principe est de puiser l'énergie thermique dans l'air.



Les toilettes dans la salle de bain : pour le logement d'une personne, c'est très bien ; à deux aussi ça passe, on économise de la place dans un petit logement. Mais à 4 la contrainte est forte : quand tout le monde se prépare à partir, entre 4 lavages des dents, recoiffage, + pipi de tous... et lavage des mains...

Et coincé aussi, petite et grosse commission, si une fois quelqu'un se prélasse au bain.

Vu comme ça, tu n'as pas tors !
Sauf qu'il faut prendre en compte que c'est en heure creuse la nuit chez nous, la journée c'est plein tarif.
En réalité, je ne me suis jamais posé la question de savoir si le tarif heures normales était plus intéressant que heures creuses de nuit avec un rendement moins bon.
Sujet à creuser donc sans jeu de mot

C'est un sujet de discussion récurent sur FC.
Ce qu'il en ressort est que dans le meilleur des cas, l'abonnement HC/HP (un peu plus cher, courant un peu moins cher en HC, mais un peu plus cher en HP) fait économiser quelques petits euros.
Mais la plus part du temps, surtout avec une maison économe, et surtout avec un CET, on ne gagne rien, ou tellement peu que ça ne vaut pas le coup de subir l’inconvénient de faire les machines la nuit, penser à s'organiser en conséquence... et risquer de subir le bruit du CET la nuit.

Aurél-i1 a écrit:

Je lui demanderais à ce cher monsieur, merci pour l'info **utilisateur banni**

Il te dira "dormez tranquille, ça sert à rien, et cette obligation est obsolète bla bla bla...".
Mais c'est bel et bien obligatoire, la disposition d'obliger les maisons neuves chauffées à l'électrique d'avoir un conduit de cheminée a été re-examinée récemment, et n'a pas été abrogée. C'est dû sans surcoût par les CST.

petrouchka a écrit:

Dans une maison destinée à la revente (à moins que je ne mélange les récits?) il peut être intéressant d'avoir un wc dans la sdb plus un wc indépendant... C'est rédhibitoire pour beaucoup, un seul wc dans une maison de 4 chambres.

On peut aussi, dans le même contexte s'interroger sur le bien fondé de 4 chambres au lieu de 3 avec un petit bureau dans seulement 100m2.

Non c'est bien nous qui souhaitons faire de la location plus tard.
Les 4 chambres c'est simplement au cas ou un 3ème enfant arriverait  J'espère que madame voudra bien tôt ou tard héhé
On ne construit pas pour vivre dans une maison destiné à la location, on veut vivre dans une maison qui nous plait, après si les gens n'en veulent pas, tant pis pour eux, ce sera la visite d'après qui l'aura

Manu65 a écrit:

Aurél-i1 a écrit:

Manu65 a écrit:

Le CET est prévu pour fonctionner la nuit : mauvais plan, il ne va tourner qu'aux heures les plus froides, alors que le principe est de puiser l'énergie thermique dans l'air.



Les toilettes dans la salle de bain : pour le logement d'une personne, c'est très bien ; à deux aussi ça passe, on économise de la place dans un petit logement. Mais à 4 la contrainte est forte : quand tout le monde se prépare à partir, entre 4 lavages des dents, recoiffage, + pipi de tous... et lavage des mains...

Et coincé aussi, petite et grosse commission, si une fois quelqu'un se prélasse au bain.

Vu comme ça, tu n'as pas tors !
Sauf qu'il faut prendre en compte que c'est en heure creuse la nuit chez nous, la journée c'est plein tarif.
En réalité, je ne me suis jamais posé la question de savoir si le tarif heures normales était plus intéressant que heures creuses de nuit avec un rendement moins bon.
Sujet à creuser donc sans jeu de mot

C'est un sujet de discussion récurent sur FC.
Ce qu'il en ressort est que dans le meilleur des cas, l'abonnement HC/HP (un peu plus cher, courant un peu moins cher en HC, mais un peu plus cher en HP) fait économiser quelques petits euros.
Mais la plus part du temps, surtout avec une maison économe, et surtout avec un CET, on ne gagne rien, ou tellement peu que ça ne vaut pas le coup de subir l’inconvénient de faire les machines la nuit, penser à s'organiser en conséquence... et risquer de subir le bruit du CET la nuit.

Intéressant !
Surtout que le chauffage en général on le met en journée car la nuit on chauffe moins...

**utilisateur banni** a écrit:

Aurél-i1 a écrit:

**utilisateur banni** a écrit:

Aurél-i1 a écrit:

Sinon pour info, on a reçu le devis du constructeur : 113 000€

Qui comprennent :

- Maison sur vide sanitaire (si pas besoin, faudra retirer 2 300€ à ce prix)
- Totalité des volets seront roulants électriques avec commande centralisée
- Carrelage et plinthes sur les 100m²
- Chauffage via split réversible
- Isolation combles perdus R9
- Cloisons 72mm avec 45mm d'isolant
- 7 portes d'intérieur "un peu design"

Ce que ça ne comprend pas :

- Les futures prises supplémentaire
- Un split réversible dans la chambre parentale
- La faïence dans la SDB
- Le meuble vasque dans le SDB
- Les VRD
- Pas mal de gaines en attentes

On trouve le prix correct, mais on continue de démarcher d'autres constructeurs !

Donc chauffage air-air.

En conséquence, conduit de fumée obligatoire.

Votre constructeur ne l'a pas "oublié" bien sûr.

C'est ça, AIR/AIR !
Pour le conduit, là tu me pose une colle
Il nous avait dit : Le chauffage split AIR/AIR c'est bien car vous pouvez le faire tourner en climatisation l'été, c'est juste un réglage à faire.
Je lui demanderais à ce cher monsieur, merci pour l'info **utilisateur banni**

Vu la localisation, c'est pas un RIBO qu'il propose ?

Parce que ça prend de la place. Il faut un espace au sol et des gaines au plafond.

Pompe à chaleur AIR/AIR de type MONO-SPLIT à détente direct CONSOLE
COMPACT DC inverter de marque ATLANTIC ou équivalent modèle AGYG LVC
Le système sera composé d’une unité extérieure à condensation par air, équipée d’un
compresseur inverter avec contrôle du débit de gaz réfrigérant. L’unité extérieure
alimente une unité intérieure par un circuit frigorifique.
L’unité intérieure de traitement d’air sera de type mural compact équipée d’un
dispositif permettant le balayage automatique vertical de l’air soufflé et d’un système
de purification et désodorisation par filtration active.
Système de régulation :
le système de régulation par commandes locales de marque ATLANTIC à affichage
digital et transmission par infra rouge permet le réglage individuel des paramètres de
confort : mode de fonctionnement, température, débit de ventilation, ainsi que la
programmation.
C'est tiré du descriptif technique

**utilisateur banni** a écrit:

Avec tigerbill17 on avait concocté un chouette plan de 100 m2 avec 4 chambre et peu de couloir


Page 29 je crois le plan du constructeur qui est une copie parfaite du travail des forumeurs.
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-334617-avis[...]17-avis-plan-maison.php

Donc c'est officiel, **utilisateur banni** tu es... un autre utilisateur... (edit, anonymisation)

Aurél-i1 a écrit:

Bon, j'éspère que je ne vais froissé personne, je crois comprendre que beaucoup ont un peu les nerfs à vif ici

On a donc regardé attentivement les 4 plans.

1er plan de NatFQE :

On trouve que les chambres du haut sont bien placées, CEPENDANT (aïe aïe lol), si on prend la chambre de gauche, on se rend compte que le placard est énorme et qu'il resterait entre la tête de lit et les portes de placard 2.55m. En faisant le calcul avec un lit de 160 (donc environ 165X205), il ne resterait que 50cms. j'ai prit un mètre pour bien me rendre compte de ce que c'est 50cms, et il faut avouer que c'est VRAIMENT tendu ! Pour la chambre du millieu c'est très bien, placard un peu grand mais possibilité de le réduire en mettant la porte dans l'axe du placard. Pour la chambre de droite se pose le même soucis que celle de gauche, 50cms entre le lit et le placard.

Concernant le dégagement, sur un autre sujet ou notre plan avait été posté, on nous avait fait la remarque que 4.72m² de dégagement c'était beaucoup, et sur ce plan il y a 5.63m². Donc à priori, si on repost le plan avec 5.63m² de dégagement, je pense qu'on va prendre un ban permanent 

La partie séjour nous plait pas mal, on avait pas forcément envisagé un placement dans ce sens du mobilier, on va faire des essais pour voir 

Pour la 4ème chambre qui ferait office de bureau, bon, c'est un point noir pour nous. Là on ne pourra jamais considérer ça comme une chambre. On nous avait fait la remarque que 2 chambres étaient petites, du coup on avait modifié la taille de la cuisine pour gagner de l'espace sur ces 2 chambres. Mais là 8m²... gloups, je crois que ce ne serait définitivement pas une chambre.

Pour le cellier, on a une perte de place dû aux 2 portes et l'accès garage ==> séjour est très bizarre, il faut traverser ce cellier 

2ème plan de NatFQE :

Il est un poil mieux que le premier. La chambre 4 gagnerait un peu d'espace mais ça reste limite. La position de la cuisine est pas trop mal, on avait déjà testé cette configuration mais on était pas arrivé à quelque chose qui nous convienne. Là ça passe car le dégagement est plus grand et le cellier est relié au garage par 2 portes, mais pour nous, bon... on accroche pas.

Salut Aurél-1n

Merci en tous cas pour tes retours précis ... bon d'accord franchement je boue intérieurement de te voir conserver ton plan initial, qui, comme je te l'ai dit, moi me rebuterai déjà à la location et encore pire à l'achat!
Mais je respecte tes choix

Pour expliquer certains "défauts" que tu as vu dans mes propo :
  - pour les placards des chambres : ok j'avais vu ce point en dessinant, mais c'était surtout pour avoir une idée de la taille des pièces que j'ai fait ces dessin, on peut tout à fait envisager de les mettre ailleurs dans les chambres ... et par contre pour la taille ... votre femme est du même avis? elle les trouve trop grands? parce qu'on a toujours un tas de bordel à ranger
  - pour le couloir, oui il est plus "grand" mais comme dit par **utilisateur banni**, s'il est bien placé, il peut paraitre moins surfacivore qu'un petit couloir + plein de couloirs virtuels! ce qui me gênait aussi dans le votre c'était le décroché pour l'accès garage ... et ainsi le trajet garage>séjour par ce couloir des chambres (pas le parcours le plus logique (pour moi!) )
  - j'ai fait le choix, comme dit par d'autres, d'avoir 3 belles chambres (2xpresque 12m² + 1 de 13,5) et 1 bureau de 8/9m² maxi. Cette surface de chambre permet d'accueillir facilement 2 lits d'enfants (ou des lits superposés ) et il reste de l'espace pour les enfants ... donc ici, potentiellement on peut avoir une famille 2adultes + 4enfants ... voire utiliser le "bureau" pour 1 chambre bébé!  A ce jour ce n'est pas la composition de votre foyer si je ne me trompe pas!?
par curiosité si vous regardez l'émission de SP sur la 6 ... à chaque visite de maison/appart ce sont les mêmes remarques  "elle etait belle cette maison, mais vraiment les chambres trop petites.." alors qu'on leur présente déjà des chambre de 10/11m²! (moi je sais déjà que sera un remarque sur la taille de mes chambres qui font 2x9,8m² + 1x11m² en cas de revente!)
  - pour le cellier : ok 2 portes "génantes" (on peut aussi prévoir du galandage dans ma solution 2 vers la cuisine) mais véritable sas entre garage et maison (quand vous irez bricoler de la mécanique dans le garage, madame serait peut etre contente que vous puissiez vous déchausser , voire on y installe un petit lave main (ou au fond du garage) pour vous nettoyer les mains avant de rentrer, plutot que de devoir traverser tout le couloir de l'espace nuit...? (bon et en plus ça me permet de mettre cette pièce à la place de la sdb, comme dit : moins grave pour moi de ne pas avoir de fenetre dans un cellier plutot que dans une sdb ...)

Voilà comment moi je vois le fonctionnement dans cette maison, en tant que potentiel locataire ou acquéreur (parce qu'il faut quand même y penser vu votre projet).

Mais ce n'est pas bien grave de ne pas suivre toute nos envies! si votre projet vous plait ... foncez ... enfin pas trop vite quand meme avec les constructeurs ..

ah oui dernière rq sur le chiffrage que vous avez eu :
pour le vide sanitaire : ok de prévoir plus/moins value pour le nombre de rangées de parpaings, mais c'est surtout les fondations qu'il faut prendre en compte ... et qu'il n'aille pas vous faire le coup de "ah mince il faut des semelles filantes à 1,4m alors que j'avais prévu 0,8m... on fait une plusvalue après signature du CCMI

**utilisateur banni** a écrit:

Aurél-i1 a écrit:

**utilisateur banni** a écrit:

Juste un commentaire sur vos commentaires.

La surface du couloir.

C'est souvent un faux problème.

Mieux vaut un vrai couloir pratique et apportant de l'intimité que des couloirs virtuels qui trompent le monde qui trompent le monde et sacrifient l'intimité.

J'aurais pu faire deux petits couloirs pour séparer enfants et parents par exemple.

Avec tigerbill17 on avait concocté un chouette plan de 100 m2 avec 4 chambre et peu de couloir

Contexte différent mais si je le retrouve je mets le lien.

Ah oui, ça peut être intéressant de voir la réflexion sur la conception du plan

Ici pour tout lire des étapes la réflexion et de l'évolution. Des révolutions aux petits pas.

Page 29 je crois le plan du constructeur qui est une copie parfaite du travail des forumeurs.

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-334617-avis[...]17-avis-plan-maison.php

Ce plan à vivre est pratique et confortable, à louer il fera fureur et à revendre il aura de la valeur. En toute modestie

Excellent exemple du caractère exécrable des intervenants soit-dit en passant

Sinon Aurélien,
Une entrée sur le côté faciliterait peut-être l'aménagement pour avoir une pièce à vivre moins carrée (souvent synonyme d'espace perdu)? Ce serait possible?

Bonjour

Je trouve les propositions de plans de NathFQE beaucoup plus sympas que le plan de départ où plusieurs chambres ouvrent au nord ,donc ne verront jamais le soleil qui apporte lumière et chaleur et la salle de bains n'a pas de fenêtre: pour moi,ça se conçoit dans un appartement mais pas dans une maison individuelle .

Un seul WC, en plus dans la salle de bains, pour une famille de 4 ,peut-être 5 personnes,c'est tout, sauf pratique et confortable . Faudra pas attraper de gastros ou d'infections urinaires

arnica85 a écrit:

(...) et la salle de bains n'a pas de fenêtre: pour moi,ça se conçoit dans un appartement dmais pas dans une maison individuelle

Pourquoi cette différence de traitement ?

Une SdB est avant tout un espace technique où on passe entre 15 et 30 minutes par jour. Il n'y a ni besoin d'apport de lumière naturelle ni, dans la plupart des cas, de vue à privilégier sur un paysage.

Les SdB sont orientées au nord en conception bioclimatique. Y placer une fenêtre reviendrait à créer une surface déperditive thermiquement*

(*une surface vitrée est largement plus déperditive qu'une surface opaque)

Spoonman a écrit:

arnica85 a écrit:

(...) et la salle de bains n'a pas de fenêtre: pour moi,ça se conçoit dans un appartement dmais pas dans une maison individuelle

Pourquoi cette différence de traitement ?

Une SdB est avant tout un espace technique où on passe entre 15 et 30 minutes par jour. Il n'y a ni besoin d'apport de lumière naturelle ni, dans la plupart des cas, de vue à privilégier sur un paysage.

Les SdB sont orientées au nord en conception bioclimatique. Y placer une fenêtre reviendrait à créer une surface déperditive thermiquement (oui, une surface vitrée est largement plus déperditive qu'une surface opaque)

Bonjour,

Comme quoi il y a autant d'avis que de personnes...

La fenêtre procure de la lumière naturelle, c'est bon pour le moral (même pour 15-30mn par jour !). A ce compte-là, il n'y e na pas besoin dans la chambre, on y passe 15-30mn par jour (éveillé bien sur)...

En plus, cela permet d'aérer, ce qui est toujours un plus dans une pièce humide.

Après chacun ses choix hein

A+

Ben moi, j'apprécie bien les fenêtres dans mes SdB.
Je suis frileuse et j'aime prendre des douches très chaudes. Du coup, quand je sors de la douche, il y a beaucoup de condensation dans la SdB. Avec une fenêtre, c'est très agréable dans ce cas de pouvoir ouvrir la fenêtre 5 min pour éliminer la condensation.

Une maison, ce n'est pas qu'un calcul bioclimatique. Il faut aussi prendre en compte le confort de vie