Création terrasse béton

Les 20x20 diam 4 c'est pour se rassurer ou faire de l'anti-fissuration en peau.

Mais pour un dallage il faut du diam 7.

Au sujet du ferraillage justement, j'étais parti sur du ST25C à 16€ le panneau, il m'en fallait 25 donc 400€ de treillis soudé... et au moment de charger le camion chez Leroy Merlin, le cariste me dit "pour une terasse, ça suffit ça" en me montrant le treillis 1er prix à 2.70€ le panneau en 3mm... il m'a foutu le doute quand même car ça faisait 75€ au lieu de 400 
Mais finalement je suis resté sur ma 1ère idée : je passe des heures à écumer le net et les forums pour faire au mieux, c'est pas pour que le premier cariste venu foute toutes mes recherches en l'air avec une petite remarque 



Pour les plots côté maison, j'y ai également pensé, mais en fait à la limite du toit (ligne rouge sur le plan), les anciens proprios avaient coulé une fondation pour soutenir la traverse de leur terrasse bois. Je me dis que ça assure un soutien supplémentaire à la bêche de rive et que les deux plots éventuels prévus (points jaunes sur le plan) ne sont pas forcément utiles car avec les lignes rouges et roses en soutien, il y a peu de chance que ça s'affaisse au niveau des points jaunes... ça voudrait dire que la dalle se tord ! 

70m2 à la bétonnière, t'es motivé ! J'ai 72m2 et je n'envisage pas la bétonnière un seul instant 
Deux choix pour moi :
1) Camion toupie mais vu qu'il ne peut pas venir jusqu'au jardin (maison en limite de propriété d'un côté, et arbres sur le passage de l'autre côté), il me faut l'option "pompe" et là pour le coup elle porte bien son nom, c'est carrément une pompe à fric ! Je passe de 1200 la toupie à 1700€ 
2) J'ai à 3min de chez moi le "Drive Béton" (http://www.drive-beton.com/) un concept sympa où tu te places sous un silo de béton avec une remorque ou un camion et ils te versent du BPE dedans. En louant un camion-benne de capacité 1T, ça représenterait 8 voyages au drive, c'est faisable dans la journée, sachant qu'ils peuvent ajouter un adjuvant retardeur de prise dans le béton.

Enfin pour la finition, moi je compte mettre du carrelage d'ici un an (le temps que la dalle travaille et connaisse au moins un été et un hiver sans rien dessus), donc je ne vais pas trop m'attarder sur la finition. Je ferais un tirage à la règle en essayant d'être le plus propre possible car on utilisera la terrasse telle quelle pendant au moins un an donc faut pas non plus que ce soit du travail de porc, mais je ne pense pas m'emmerder avec la taloche.
Lorsque j'ai fait mon seuil de portail l'été dernier, pour la finition je saupoudrais du ciment, je mouillais ma taloche et je la passais sur le béton saupoudré. Le rendu est plutôt propre !

Pour le treillis, je pense qu'un bon compromis serait pour la terrasse dalle de 12cm avec treillis de 7mm, et tous les trottoirs en dalle de 10 cm avec treillis de 4,5mm, nan ???

A quelle hauteur fini sera tu par rapport à tes seuils de baies vitrées?

Oui en effet on voit souvent des macons qui soupoudrent les dalles et plus souvent les seuils de baies avec du ciment et je ne connaissant pas l'utilite. C'est pour la finition?

Pour la toupie, je peux la faire venir avec le tapis de 17m on arriverait en bout de terrasse sur le coté de la maison donc il faudrait tirer le beton sur 8m au plus loin ou bien faire des allers-retours à la brouette ce n'est pas gênant à plusieurs bonhommes. Ce qui me fait peur c'est qu'il faut aller vite pour couler le beton puis tirer à la règle puis talocher... Comme je veux un résultat le mieux possible je me dis qu'à la bétonnière j'aurai plus le temps (à plusieurs personnes bien-sûr).

Nouvelle information donc..

Le terrain sous la partie gris-clair va se tasser et l'ancienne fondation entre les poteaux non, ce tassement différentiel va entrainer de la flexion en partie haute de ton dallage.

Soit tu assume la fissure et ajoutes un joint sur cette ligne rouge (voir avec le calepinage du carrelage), soit tu places un treillis en partie haute de ton dallage dépassant le point dur d'environ 1m de part et d'autre pour reprendre cette flexion.

Tu prends quoi comme joint du coup? Et quelle épaisseur?

Pour qu'ils correspondent au mur et décrochés de la maison je me retrouve avec 4,0 9 m et 4,22 m entre mes joints et coffrage ma plus grande règle ne fait que 3,50 m mais je préfère utiliser celle de 2,5 m (plus maniable) du coup entre mes 4 m de joint de dilatation je vais devoir trouver une solution pour mettre un appui au milieu je réfléchis encore à la solution as-tu une idée ?
Car je prévois de tirer le béton avec la règle parallèle au mur de la maison puisque je prends appui sur les joints qui sont perpendiculaires au mur.
Et pour le trottoir comment prévois-tu de tirer?

FabMo je suis dans le même cas que toi : pas envie de tirer à l'arrache parce que le chauffeur de la toupie est pressé de se barrer. La solution 2 dans ce que j'évoquais est celle qui me va le mieux, justement pour ça...
Pour la hauteur de seuil, je me remets au niveau ou était la terrasse bois, car ça fait une marque sur l'enduit donc ce sera facile pour se repérer :p
C'est environ 1cm sous le bas des seuils.

Franchou : Attention, je n'ai pas précisé, mais cette ancienne fondation ne sera pas à la hauteur de mon dallage : elle est actuellement 30cm sous le futur niveau du sol fini. Cela veut dire que 18cm de tout venant viendront dessus, puis les 12cm de béton. Sachant ça, je présume que ça change tes préconisations ?

Pour le treillis je vais me renseigner du prix chez mon fournisseur pour celui en 7 mm.

Comme je pensais mettre du 4,5 mm mailles 20x20 j'avais l'intention de renforcer avec un fer à béton diamètre 10 parallèle à la maison reposant sur une ligne de plots béton parallèle à la maison aussi et ensuite dans le sens perpendiculaire à la maison des fers de 10 tous les 50 cm fixés au treillis... Qui reposerai donc d'un côté sur la bêche et de l'autre sur le fer à béton parallèle à la maison qui lui-même repose sur la ligne de plots béton...

Oui la solution du béton tout prêt versé dans la benne est super tu as l'avantage de la bétonnière pour prendre ton temps et talocher tranquillement en évitant l'inconvénient de la manutention de la bétonnière par contre il faut pouvoir venir jusqu'à derrière chez toi avec le camion benne pour verser le béton...

Moi je ne peux pas venir derrière avec la benne je peux uniquement me mettre devant la maison mais ensuite il faudrait que je traverse le garage avec des brouettes... Et je n'ai pas de centrale à béton tout près de chez moi donc si je dois faire 20 minutes par trajet soit 40 minutes aller-retour plus le temps sur place ça fait une heure déjà juste en transport plus le temps de décharger et de tirer le béton c'est impossible de faire 8 aller-retours dans la journée. En plus la location du camion benne va coûter un bras.

Hauteur fini de la terrasse 1 cm sous le seuil de baie vitrée je pense que ce n'est pas préconisé du tout on parle souvent d'une réservation d'au moins 5 cm tout fini.
A confirmer.

Franchou stp que conseilles-tu comme joint de dilatation pour une dalle de 12 cm d'épaisseur et les trottoirs de 10 cm il faudrait des joints de 4 cm maximum si je comprends bien à faire passer au-dessus du treillis.
Y a-t-il d'autres méthodes, membrane ou autre technique de dilatation ou anti-fissuration ? (À part le trait de scie).

Franchou : Attention, je n'ai pas précisé, mais cette ancienne fondation ne sera pas à la hauteur de mon dallage : elle est actuellement 30cm sous le futur niveau du sol fini. Cela veut dire que 18cm de tout venant viendront dessus, puis les 12cm de béton. Sachant ça, je présume que ça change tes préconisations ?

Non ça ne change rien, tu as une partie de dallage sur une ancienne assise stable et une partie sur une assise neuve jamais chargée qui va se tasser.
Mais je ne suis pas devin, je ne peux pas te certifier que ça fissurera ou que ça passera inaperçu. Si tu as confiance dans ta nouvelle couche bien purgée et tassée par passes de 20cm tu peux tenter de laisser tel quel... ou mettre un supplément de ferraillage en partie haute.

Franchou stp que conseilles-tu comme joint de dilatation pour une dalle de 12 cm d'épaisseur et les trottoirs de 10 cm il faudrait des joints de 4 cm maximum si je comprends bien à faire passer au-dessus du treillis.
Y a-t-il d'autres méthodes, membrane ou autre technique de dilatation ou anti-fissuration ? (À part le trait de scie).

Pour une terrasse je ne vois que le profilé PVC ou le coup de disqueuse.

Vue la faible largeur du trottoir et le peu de charge dessus on va dire que c'est à la marge mais fais attention avec tes plots le long de la maison à ne pas créer une ligne d'appuis.
Tu risque d'obtenir non pas un dallage (reposant sur le terre plein) mais une dalle portée (avec flexion au centre) car le ferraillage n'est pas du tout le même.

FabMo a écrit:

Hauteur fini de la terrasse 1 cm sous le seuil de baie vitrée je pense que ce n'est pas préconisé du tout on parle souvent d'une réservation d'au moins 5 cm tout fini.
A confirmer.

Attention, j'ai dit 1cm sous le BAS du seuil ;) 
Avec la hauteur du seuil, ça fait bien 7/8cm au final (seuils standards en brique) :



On voit sur cette photo la marque de l'ancienne terrasse et sa position par rapport au seuil de fenêtre.

FabMo a écrit:

Tu prends quoi comme joint du coup? Et quelle épaisseur?

Pour qu'ils correspondent au mur et décrochés de la maison je me retrouve avec 4,0 9 m et 4,22 m entre mes joints et coffrage ma plus grande règle ne fait que 3,50 m mais je préfère utiliser celle de 2,5 m (plus maniable) du coup entre mes 4 m de joint de dilatation je vais devoir trouver une solution pour mettre un appui au milieu je réfléchis encore à la solution as-tu une idée ?
Car je prévois de tirer le béton avec la règle parallèle au mur de la maison puisque je prends appui sur les joints qui sont perpendiculaires au mur.
Et pour le trottoir comment prévois-tu de tirer?

Concernant les profilés PVC pour faire joint de dilatation, j'avais pris des 5m sur 8cm de hauteur, je viens de voir dans un autre thread un message de Tournesol disant que pour une dalle de 12cm, c'est trop, et que 3cm suffisent. 

En revanche ceux de 4cm vendus chez LM ne font que 3m de long. Pas de contre-indication à mettre les joints de dilatation bout à bout ?
Pas de solution pour mettre un appui au milieu... faire au feeling ?  
Pour les trottoirs, comme j'ai un cordeau, je pense faire un repaire sur le mur et tirer sans réel appui, en me basant sur le repère d'un côté, et la règle appuyée sur le profilé PVC de l'autre...

Fais des plots béton supportant un tasseau huilé réglé à la bonne hauteur tout le long de ton mur.
Sans appuis coté mur ton trottoir va faire des vagues.
Le lendemain tu sors le tasseau et tu comble l'emprunte avec du béton.

Pas de risque que l'emprunte "rebouchée" se détache du reste avec le temps ?