Menu utilisateur
Menu

Etude de sol type G2 AVP inutile?

Ce sujet comporte 69 messages et a été affiché 2.277 fois
Lina2016
Auteur du sujet

Messages : Env. 300
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 2 ans
Le 12/05/2018 à 20h32
Etude de sol type G2 AVP inutile?
Bonjour à tous,

Je vais essayé d etre le plus explicite possible... et merci d avance a ceux qui prendront le temps de me lire et de me repondre,


D apres mon constructeur, j ai des fondations massif longrine a faire. Je lui ai demandé sur quoi il se basait car ces fondations sont chiffrées a 6000 euros dans mon ccmi. Il m a repondu que son technicien avait realisé l etude de sol sur mon terrain. Je lui ai demandé si c etait bien la G2 AVP faite par un bureau d etude, il m a dit que non. Pas besoin de faire celle ci d apres lui car son etude de sol etait la meme chose que la G2 AVP. Il m explique que c est une etude de sol faite par penetrometre. Apres plusieurs recherches notamment sur leur site internet, il y explique que c est par penetrometre dynamique. J ai l impression que cette etude de sol n est pas suffisante sur les terrains argileux. Sur l etude de sol de mon lotisseur il est conseillé des fondations type semelles ou massif. Je me pose la question si je ne dois pas faire cette etude de sol G2 AVP car j ai lu que sans cette etude de sol je pourrais avoir des problemes avec l assurance dommage ouvrages. Quelles sont les consequences si j ecoute mon constructeur sur le cout des fondations avec SON etude de sol? (je precise qu il est un peu faché car pour lui je ne lui fait pas confiance... alors que je lui ai simplement dit que c etait normal que je me pose des questions car il me rajoute 6000 euros de + sur mon ccmi alors que je n ai meme pas vu leur etude de sol...)
Je precise aussi que l etude de sol faite n a pas ete faite par un bureau d etude.
Merci d avance pour vos reponses
0
Partager
Auto-promo
Trouvez des pros
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

Allez dans la section devis fondations du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
jerome34740

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 400
De : Vendargues (34)
Ancienneté : + de 8 mois
Le 12/05/2018 à 20h53
Bonjour,
Le constructeur fait l’étude de sol qu’il veut, c’est lui qui prend les risques liés.

Pour la DO, effectivement certaines compagnies font des ristournent lorsqu’il y a une réelle étude de sol car le risque diminue (et donc la cotisation aussi).

Enfin, il faut veiller aux prescriptions liées au drainage qui peuvent être à votre charge et qui normalement sont indiquées sur cette étude de sol.

Nota : si les 6k sont un avenant au contrat il est « illegal ».

Ps : vous pouvez lire cet article il est intéressant et répondra à vos questions et aux futures questions
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-241918.php

Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 mois.
0
Partager
Richard45

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 5000
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 4 ans
Le 12/05/2018 à 21h37
Non, le constructeur ne fait pas l'étude de sol qu'il veut. Seule la G2 peut déterminer les fondations types et surtout la profondeur.

Il a beau se fâcher, c'est vous qui achetez et qui habiterez dans la maison, exigez l'étude G2 ou faites la faire à vos frais.
C'est quand même la base de toute la maison.

Pensez bien qu'au bout de 10 ans, vous n'avez plus de garantie et la maison doit tenir un peu plus de 10 ans. Enfin, en général.
0
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Partager
Lina2016
Auteur du sujet

Messages : Env. 300
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 2 ans
Le 13/05/2018 à 08h28
Bonjour,
Merci beaucoup pour vos reponses. Oui j ai lu que la G2 AVP pratiquait le penetrometre statique. Celui ci est plus précis. Il me parle de confiance mais moi je lui ai rétorqué qu il me facturait 6000 euros avec une etude de sol qui ne provenait pas d un bureau d etude. D ailleurs il m a dit que je pouvais la faire a mes frais et que je risquais de payer encore plus cher car les bureaux d études se couvrent et ont tendances a rajouter... je ne suis pas contre de régler cette somme mais je veux être sure. Mon cst me dit que la fondation prevu de 6000 euros est du massif longrine qui descend jusqu a 2 metres. Ces 6000 euros correspondent a un "pack" afin que ca nous reviennent moins cher. Il m a expliqué que si je laisse les fondations de base comprise dans ma construction il faudrait que je rajoute 3 rang de parpaing + elargir les fondations. Et que cette techinique me revie drait encore plus cher. J avoue ne pas y comprendre grand cgose alors je suus perdu...
0
Partager
Richard45

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 5000
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 4 ans
Le 13/05/2018 à 08h44
Si votre CCMI est déjà signé, il ne peut pas rajouter 6000EUR comme ça.
1
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Partager
Lina2016
Auteur du sujet

Messages : Env. 300
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 2 ans
Le 13/05/2018 à 08h50
Bonjour Richard,
Ces 6000 euros sont comprit dans le prix convenu du ccmi. Je m interroge d une part sur cette somme chiffree d apres LEUR etude de sol et d autre part sur le faite que le constructeur ne fasse pas appel a un bureau d erude specialisé
0
Partager
Richard45

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 5000
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 4 ans
Le 13/05/2018 à 08h54
Si les 6000EUR sont compris dans le prix, signez le, faites faire l'étude de sol et donnez le rapport de sol pour que le constructeur en tiennent compte pour les fondations. Il ne devra rien rajouter en prix.
0
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Partager
Lina2016
Auteur du sujet

Messages : Env. 300
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 2 ans
Le 13/05/2018 à 08h55
De plus je me pose une autre question... lordque nous avons signé la promesse du terrain le lotisseur nous a remis son etude sol. Il est noté dans la section du type de fondation conseillé que le lotissement se degage de route responsabilité si l acquereur ne fait pas l etude G2AVP. D ailleurs ils la conseille. Min constructeur doit il tenir compte de cette mention. Et si oui es ce a lui de prendre en charge cette etude?
0
Partager
Lina2016
Auteur du sujet

Messages : Env. 300
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 2 ans
Le 13/05/2018 à 08h56
Tres bien Richard. Mais dans ce cas le cout de l etude de sol est a notre charge? Connaissez vous des bureux d etudes "connus"?
0
Partager
Lina2016
Auteur du sujet

Messages : Env. 300
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 2 ans
Le 13/05/2018 à 09h01
Aussi j ai oublie de preciser que ces 6000 euros concerne un "pack" pour des fondations allant jusqu a 2 metres. Alors je lui ai dit mais si vous allez a 1m50 vous nous rembourser la difference? Il nous a dit que non car c est un pack et que s il fait descendre a 1m 50 ou 2 metre le prix du pack ne change pack... c est quand meme flou cette histoire de fondation?! On ne peut pas faire au pif?!... j ai lu quelque part une phrase : il n y a pas de place pour le doute dans un ccmi.
0
Partager
dreadycool

Messages : Env. 60
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 1 an
Le 13/05/2018 à 10h02
Bonjour,
Avez-vous consulté le lien de jerome34740 ? Toutes les réponses à vos questions sont dedans à priori
0
Partager
jpaul

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 10000
De : Paris (75)
Ancienneté : + de 14 ans
Le 13/05/2018 à 10h02
Ce pack est un pack bidon, qui va juger du bon sol pour les fondations?
Une étude de sol G2AVP, ce n'est pas seulement la portance du sol, c'est aussi la nature du sous-sol ( par exemple la présence d'argiles ou de matériaux hétérogènes), le drainage ou pas etc...
Il y a de nombreuses entreprises de géotechnique, il suffit d'aller sur les pages jaunes.
0
Maître d'oeuvre - CSPS
Partager
Ilovir

Messages : Env. 3000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 3 ans
Le 13/05/2018 à 12h08
Bonjour

Eternelle discussion sur l'étude (au sens vrai, par exemple G2 AVP) de sol.

Je vous donne mes observations personnelles.

Aucune loi n'oblige dans le cas général à faire une étude de sol par un géotechnicien pour une villa.

Cela peut par contre être rendu obligatoire dans des cas particuliers, par exemple dans un plan de prévention des risques sur une commune. Il peut aussi en être question dans un règlement de lotissement, mais c'est du privé.
Dans ces cas, je pense qu'il vous appartiendrait, en tous cas ce serait votre intérêt, de la faire avant consultation des entreprises.

On ne peut pas vous refuser dans le cas général, une assurance dommage-ouvrage (obligatoire) s'il n'y a pas d'étude de sol. On peut par contre vous la faire payer plus cher.
Le cas où éventuellement l'assureur peut peut-être le mettre en condition, c'est celui où l'étude est obligatoire comme dans le cas cité ci-avant. Et encore.

Notez ici encore une précision : la DO est obligatoire pour une villa MI, même si vous la construisez pour vous.
Libre à vous de ne pas en souscrire, vous ne serez pas puni. Par contre, si vous en voulez une, l'assureur est obligé de vous la délivrer, et dans sa forme légale ; c'est à ça que sert l'obligation dans ce cas.

En règle générale, il appartient au maitre d'ouvrage, dit "le client", c'est à dire vous, de payer avec ses sous tout ce qui est nécessaire pour construire la maison. Cela inclut l'étude de sol si on la fait, les fondations spéciales, etc ..

Ce que vous doit votre constructeur, c'est de tout vous  chiffrer, et de s'engager à le faire pour le prix convenu.
S'il constate ensuite qu'il s'est trompé et que ça aurait du vous couter plus cher, il devra quand-même faire le travail prévu sans vous demander de supplément de prix.

Là où ça coince en CMI pour les fondations, c'est que ce constructeur doit vous donner un prix, même si vous n'avez pas fourni d'étude de sol, ce qui est un peu dur pour lui.

Donc :

soit il paye lui-même une telle étude (G2 ou plus "simplifiée"), qui lui permet de ne pas (trop) se tromper dans sa proposition de prix de fondations. Inconvénient :  si vous ne contractez pas sur cette proposition, son investissement est perdu.

soit il saute à pieds joints sur le sujet, et si une difficulté survient ensuite, on discute. Là, surtout si ça devient judiciaire, il faut avoir bien bordé les documents de marché. Mais le principe reste que le CMI ne peut rien vous demander de plus.

Vous seriez dans cette deuxième situation, si comme vous le suggère Richard45, vous faisiez  en plus, à vos frais bien évidemment, une "contre-étude", par un vrai géotechnicien, qui viendrait contredire les choix de votre CMI, impliquant qu'il vous doit des fondations plus chères que celles du marché mais sans pouvoir vous faire payer de supplément.

Vous entreriez alors en litige avec lui, c'est à dire que vous iriez au "carton" : votre étude contre la sienne.

Dernière question : je ne suis pas sur que votre CMI soit obligé de vous communiquer l'étude de sol qu'il a fait faire. Et cela même si vous avez conclu le marché. Par contre, en cas de litige, il se trouvera surement obligé de la produire (si elle existe vraiment).

La vie est l'acte qui fait que l'on attend pas savoir pour choisir...
0
Partager
Lina2016
Auteur du sujet

Messages : Env. 300
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 2 ans
Le 13/05/2018 à 12h18
dreadycool a écrit:Bonjour,
Avez-vous consulté le lien de jerome34740 ? Toutes les réponses à vos questions sont dedans à priori

Bonjour,
Oui j ai consulté ce sujet, tres bien fait d ailleurs mais je ne trouvais pas forcement les réponses me concernant. Je n ai peut etre pas bien compris...
0
Partager
Lina2016
Auteur du sujet

Messages : Env. 300
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 2 ans
Le 13/05/2018 à 12h21
jpaul a écrit:Ce pack est un pack bidon, qui va juger du bon sol pour les fondations?
Une étude de sol G2AVP, ce n'est pas seulement la portance du sol, c'est aussi la nature du sous-sol ( par exemple la présence d'argiles ou de matériaux hétérogènes), le drainage ou pas etc...
Il y a de nombreuses entreprises de géotechnique, il suffit d'aller sur les pages jaunes.

Bonjour,
Oui d ou les questions que je me pose. Dans le cas ou par exemple sur les 10 prochaines annees si probleme il y a, es ce que l on risque de me demander de produire la G2 AVP et si je ne produit pas ce document je serai tenu responsable...
0
Partager
En cache depuis le mercredi 05 décembre 2018 à 12h08

Ce sujet vous a-t-il aidé ?
2
3

Picto forumC'est intéressant aussi !

Devis fondationsArtisan
Devis fondations
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Tout savoir sur les fondations
Tout savoir sur les fondations
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos fondations - VS
Photos fondations - VS
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Temps de séchage du béton
Temps de séchage du béton
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

« Etude pour sol très argileux »
Discussion lancée par - 66 réponses
« Surcoût vide-sanitaire suite étude de sol »
Discussion lancée par - 6 réponses
« Etude de sol du voisin pour ma maison? »
Discussion lancée par - 4 réponses
« Étude de sol en Seine et Marne »
Discussion lancée par - 7 réponses
« Interpretation étude de sol et conseils (suis nouveau) »
Discussion lancée par - 9 réponses
« Risques d'avoir un puit sous une maison en pierre ? »
Discussion lancée par GuillaumeMenant - 26 réponses
« Enduit de facade qui tombe en miettes »
Discussion lancée par Larouge - 7 réponses
7
personnes
surveillent ce sujet
  Suivre ce sujet
Voir