Avenant parpaings à la place des briques

Bonjour, il faut poser les questions avant de signer ! maintenant c'est trop tard. Et compenser une perte d'isolation des murs en isolant plus le plafond vous trouvez cela logique ? Si vous avez froid aux épaules vous mettez deux pantalons ? .

plaquisteheureux a écrit:

Bonjour, il faut poser les questions avant de signer ! maintenant c'est trop tard. Et compenser une perte d'isolation des murs en isolant plus le plafond vous trouvez cela logique ? Si vous avez froid aux épaules vous mettez deux pantalons ? .

Sympa la réponse, très aimable !

En soit la différence entre parpaings ne nous paraît pas si énorme donc cela ne nous pose pas de souci. Dans tous les cas la norme RT2012 sera respectée, ensuite pour l'isolation supplémentaire dans les combles c'est ce qui nous a été dit, mais probablement cela changera également pour les murs.

Et cela ne répond pas vraiment à notre question... Est ce qu'il y a une réelle différence de prix entre les 2, et du coup devrions nous avoir une moins value ?

Bonjour, alors oui cela change énormément le prix, mais cela n'aura pas d'impact pour vous, car vous avez signé l'avenant avec seulement un peu plus d'isolant  (   ) 

 c'est seulement le constructeur qui fera plus de gain. Non vous n'aurez pas plus d'isolant sur les murs .

cela ne vous plaît pas comme réponses ? désoler de vous dire des réalités, je ne suis pas constructeur moi, je n'ai pas à vous appâter pour mieux pouvoir vous ferez .

Vous avez deux solutions continuer comme cela, et vous allez finir dans la poêle. Ou prendre une adhésion à l'AAMOI. Et arrêter de croire ce qui vous dit votre constructeur sans vérifier ses dires avant de faire m'importe quoi 

Vous avez fait une erreur, vous allez devoir la payer, j'espère juste que les personnes qui passeront par la ne fera pas la même erreur  que vous.

plaquisteheureux a écrit:

Bonjour, alors oui cela change énormément le prix, mais cela n'aura pas d'impact pour vous, car vous avez signé l'avenant avec seulement un peu plus d'isolant  (   ) 

 c'est seulement le constructeur qui fera plus de gain. Non vous n'aurez pas plus d'isolant sur les murs .

cela ne vous plaît pas comme réponses ? désoler de vous dire des réalités, je ne suis pas constructeur moi, je n'ai pas à vous appâter pour mieux pouvoir vous ferez .

Vous avez deux solutions continuer comme cela, et vous allez finir dans la poêle. Ou prendre une adhésion à l'AAMOI. Et arrêter de croire ce qui vous dit votre constructeur sans vérifier ses dires avant de faire m'importe quoi 

Vous avez fait une erreur, vous allez devoir la payer, j'espère juste que les personnes qui passeront par la ne fera pas la même erreur  que vous.

On est en CCMI, on a signé un courrier d'information donc si moins value il y a ils ont obligation de nous le dire.

Je ne vois pas d'erreur, en fait parpaings ou brique ça n'a a priori pas une grande incidence ...

En tout cas l'amabilité n'a jamais tué personne et il y a des manières d'expliquer et dire les choses sans être condescendant !

Bonjour, information ou avenant ? cela et pas la même chose, je vois trop souvent du boulot de constructeur, et trop souvent des personnes comme vous qui font des erreurs. en vous répondent j'informe également les personnes qui voudraient passer par des constructeurs pour faire leurs maisons. il est très rare qu'un constructeur  faces des cadeaux, après la signature du CCMI.  bien au contraire plus ils gagnent sur votre construction plus il sera content
votre constructeur et t'il aimable avec vous ?

Bonjour Chacha24 de la part d'une Périgourdine aussi !
plaquisteheureux peut être assez "brut de décoffrage" mais ses écrits sont toujours pleins de bon sens, ne te formalise pas
Sans être technicienne, bien loin de là, je pense qu'il y a une différence entre parpaings et briques d'un point de vue isolation : parpaings, tu y perdras.
Ensuite, si tu veux faire valoir une quelconque demande, il te faudrait des billes pour le prouver, peut-être qu'un forumeur va passer et te fournir des coeff' ou choses comme ça qui te permettraient d'argumenter.
De toute façon tu es en CCMI, une adhésion à l'AAMOI s'impose, tu liras cela partout sur le forum quand on est en CCMI et pourtant nous n'avons aucun intérêt à indiquer cette assoc', c'est simplement pour aider les forumeurs.

Chacha24 Si tu voulais bien m'indiquer ton constructeur ? en effet j'ai lu un autre de tes topics au sujet de la dalle et du carrelage...
En MP si tu le souhaites, tu es la bienvenue.

La brique isole un peu mieux, a un meilleur déphasage et mien pour l'humidité.
plus chère à l'achat, plus chère a la pose . par contre effectivement il a de gros problèmes d'approvisionnement actuellement. Vous auriez dû demander plus d'isolation dans vos murs ( quelle isolation)il y a un sujet actuellement avec la même question sur le site, si je la retrouve je poserais un lien ici

C'est très sympa de ta part, Plaquiste, coucou !
Nous allons nous instruire au sujet des briques, merci à toi.

Et question subsidiaire : sais-tu si c'est le même isolant (laine de verre ?) qu'on met derrière des briques et derrières des parpaings ?

Coucou Libellule_


Oui même isolant,

voir ces deux liens https://www.forumconstruire.com/construire/viewtopic.php?t=4[...]p?t=439528&start=45

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-439924-quel[...]place-140-propriete.php

plaquisteheureux ce n'est pas cette discussion ?
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-439528-briq[...]ue-parpaings-re2020.php
Mais c'est en RE 2020 et non RT 2012. Je ne l'ai pas lue, je verrai plus tard

Nous avons posté en même temps ! merci à toi.

plaquisteheureux a écrit:

La brique isole un peu mieux, a un meilleur déphasage et mien pour l'humidité.
plus chère à l'achat, plus chère a la pose . par contre effectivement il a de gros problèmes d'approvisionnement actuellement. Vous auriez dû demander plus d'isolation dans vos murs ( quelle isolation)il y a un sujet actuellement avec la même question sur le site, si je la retrouve je poserais un lien ici

Apres verif on a signé un courrier d'information indiquant qu'ils n'arrivaient plus à s'approvisionner en brique et qu'ils proposent de remplacer par du parpaings, en respectant la norme RT2012. Mais il nous a été indiqué que c'était OK pour l'isolation des murs pas besoin d'en rajouter car en plus on allait trop perdre en surface. Du coup ils ont des obligations donc j'imagine que la norme sera respectée quoi qu'il arrive ?

Pour le moment on a juste le courrier d'information donc rien de réellement concret donc on compte demander le montant de la différence. Par contre j'ai bien peur du manque d'honnêteté....

Citation:

 pour l'isolation des murs pas besoin d'en rajouter car en plus on allait trop perdre en surface

ils vous prenne pour un pigeon . 
Vous avez bien raison d'avoir peur, si remise il y a elle doit être conséquente, ne cédez pas au chantage du retard de chantier, cela le couterait bien plus cher. Vous n'avez pas répondu à ma question quelle isolant pose t'il . 

plaquisteheureux a écrit:

Citation:

 pour l'isolation des murs pas besoin d'en rajouter car en plus on allait trop perdre en surface

ils vous prenne pour un pigeon . 
Vous avez bien raison d'avoir peur, si remise il y a elle doit être conséquente, ne cédez pas au chantage du retard de chantier, cela le couterait bien plus cher. Vous n'avez pas répondu à ma question quelle isolant pose t'il . 

D'accord très bien on va donc demander le montant de la moins value.
Concernant l'isolation je ne sais plus exactement, je regarde sur la notice ce soir en rentrant et je vous dit.
Merci beaucoup pour votre aide,c'est vraiment pas évident quand on y connaît rien. Et d'autant plus quand le constructeur part du principe qu'on est 2 nanas, donc incapable de se renseigner et que lui c'est un pro donc "je vais vous apprendre la vie mes petites dames".

Si retard a cause d'une penurie de brique par exemple, est ce qu'il nous devra des frais de retard de livraison ?

Chacha24 a écrit:

Si retard a cause d'une penurie de brique par exemple, est ce qu'il nous devra des frais de retard de livraison ?

Normalement oui, mais il est possible qu'il y ait une loi ou un truc qui sorte pour ce problème, on a bien eux un truc pour le covid 

plaquisteheureux a écrit:

Citation:

 pour l'isolation des murs pas besoin d'en rajouter car en plus on allait trop perdre en surface

ils vous prenne pour un pigeon . 
Vous avez bien raison d'avoir peur, si remise il y a elle doit être conséquente, ne cédez pas au chantage du retard de chantier, cela le couterait bien plus cher. Vous n'avez pas répondu à ma question quelle isolant pose t'il . 

Alors j'ai 2 choses de notées dans la notice :
Pour la.cloisons du garage il y a "cloison isolante de type placostill 166mm d'épaisseur " et ailleurs " doublage des murs extérieurs plaque bA13 compris laine de verre dans volume habitable"

Bonjour
Si vous y connaissez rien, prenez le temps de lire le forum, longuement.
Vous y apprendrez que le CMI n'est pas là pour vous faire plaisir mais pour gagner sa vie, et certains la gagne très bien (*).
Pour vous aider il y a le forum, mais il y a aussi une association de défense des consommateurs spécialisée en CCMI :
l'aamoi
  https://www.aamoi.fr/
Adhérez y, vos 120€ seront la meilleure dépense de votre construction.

Citation:

Si retard a cause d'une penurie de brique par exemple, est ce qu'il nous devra des frais de retard de livraison ?

oui, 1/3000° de la valeur de la construction par jour de retard. Jour calendaire, donc les dimanches et jours fériés comptent.
ex : 4 semaines de retard pour un CCMI à 186 000 € => 4 x 7 x (186 000 / 3000)= 1 736€



(*) j'ai vendu des matériaux de construction, j'ai le souvenir d'un patron d"un petit CMI qui ne circulait qu'en Maserati, avec costumes anglais sur mesure. Et ce n'était pas avec la fortune familiale qu'il finançait ces dépenses mais les revenus tirés de son équipe de commerciaux et des marges dégagées sur la vente des maisons.

ManuTaden a écrit:

(*) j'ai vendu des matériaux de construction, j'ai le souvenir d'un patron d"un petit CMI qui ne circulait qu'en Maserati, avec costumes anglais sur mesure. Et ce n'était pas avec la fortune familiale qu'il finançait ces dépenses mais les revenus tirés de son équipe de commerciaux et des marges dégagées sur la vente des maisons.

Bonjour,

Pour votre information Chacha, il suffit de regarder sur des site de grossiste en matériaux. Par exemple sur différents sites, la brique BGV 4G est à 4.10€-5.33€/unité (prix tarif public) et le parpaing est à 1.15-1.50€/unité. Pour faire un calcul rapide on pourrait partir sur une différence de 3€ par unité, je vous laisse calculer le nombre de parpaing/briques que vous avez besoin et vous verrez la différence totale pour votre maison! Certes la main d'oeuvre est un peu moins chère sur la brique si elle est collée car plus rapide d'execution mais ça ne vas pas chercher bien loin.

Je pense comme Plaquiste heureux, vous vous êtes fait avoir! Essayer de voir avec l'aamoi ou autre quelle serait la solution à adopter, quitte à attendre, car difficulté d'approvisionnement je veux bien, mais pénurie, pas partout! Le constructeur cherche surement à gratter...

En soit le parpaing est pas mauvais, mais dans ce cas voyez avec le constructeur et négociez une isolation thermique par l'extérieur par exemple pour 0€ de plus ( c'est beau de rêver mais il va gagner sur les parpaings et puis il va gagner aussi en indemnité de retard qui ne vous devra pas!!)

@+

Bonjour Chacha,
Ma recherche est peut-être idiote mais je ne vois aucune mention de retard pour les briques chez POINT P par exemple :
https://www.pointp.fr/c/briques/x4visu_dig_onv3_2018755
(Je ne sais pas où le brave homme se fournit néanmoins)

Quels sont les matériaux concernés par la pénurie ?
https://www.maison-travaux.fr/maison-travaux/actualites/prod[...]hes-penurie-374675.html

A mon avis, la plus-value calculée par le constructeur pour passer de parpaings à briques est de plusieurs milliers d'euros. A vous de négocier une moins-value de cet ordre.

Ou alors vous restez sur les briques, et le constructeur paiera les pénalités de retard. Ca fait un bel atout de négociation.

Merci pour vos réponses !
On va donc envoyer un mail demain, demandant notre avenant au ccmi (ba oui on a juste eu un courrier là), avec le montant de la moins value et ce qui est prévu comme isolation complémentaire étant donné que les parpaings sont moins isolants.
En parallèle on va adhérer a l'amooi, comme ça on aura sûrement une réponse du constructeur et l'amooi pourra nous dire quoi faire.

Concrètement, maintenant qu'on a signé le terrain et que le prêt est accordé on est d'accord que le constructeur ne plus plus revenir en arrière ? Car lors que notre rencontre avec ce cher monsieur il nous a presque menacé de ne pas construire notre maison, il a dit je cite " franchement je sais pas si j'ai très envie de vous la faire votre maison déjà quelle est pas chère" ... un charmant monsieur

Charmant en effet
C'est tellement énorme que je ne sais quoi te répondre, Chacha mais je suis une apprentie.

Bonjour

Chacha24 a écrit:

...
On va donc envoyer un mail demain, demandant notre avenant au ccmi...

En parallèle on va adhérer a l'amooi, comme ça on aura sûrement une réponse du constructeur et l'amooi pourra nous dire quoi faire...

je le ferais dans l'autre sens :
1/ adhésion AAMOI et poser la question
2/ mail au cst suivant les conseils de l'AAMOI

pourquoi ? paske...

Chacha24 a écrit:

Concrètement, maintenant qu'on a signé le terrain et que le prêt est accordé on est d'accord que le constructeur ne plus plus revenir en arrière ? théoriquement : oui, c'est la réponse que tous auraient donnés il y a encore... quelques mois ;

SAUF QUE, depuis , les cst ont trouvé une parade  : leur garant "à prix et délais convenus" ... attestation qu'ils doivent fournir avant le démarrage
Beaucoup se désistent "le garant ne veut plus garantir" ... sauf si le client accepte de payer des +values pour tout et n'imp.

Chacha24 a écrit:

Car lors que notre rencontre avec ce cher monsieur il nous a presque menacé de ne pas construire notre maison, il a dit je cite " franchement je sais pas si j'ai très envie de vous la faire votre maison déjà quelle est pas chère" ... un charmant monsieur

et voili et voilou... ça commence comme ça et comme je n'ai pas lu la date de signature du CCMI COMPLET , je présume peut-être à tort ... que si vous "l'ennuyez encore" il sortira la parade ...

JeremMarion13 a écrit:

Pour votre information Chacha, il suffit de regarder sur des site de grossiste en matériaux. Par exemple sur différents sites, la brique BGV 4G est à 4.10€-5.33€/unité (prix tarif public) et le parpaing est à 1.15-1.50€/unité. Pour faire un calcul rapide on pourrait partir sur une différence de 3€ par unité, je vous laisse calculer le nombre de parpaing/briques que vous avez besoin et vous verrez la différence totale pour votre maison! Certes la main d'oeuvre est un peu moins chère sur la brique si elle est collée car plus rapide d'execution mais ça ne vas pas chercher bien loin.

oui mais non : si, depuis des années, les cst proposent les constructions briques au même prix que les constructions agglos, ce n'est pas par bonté d'âme, c'est bien pour une question de prix : c'est idem !
et faites les calculs vous-même : pour les agglos , ajoutez sable + ciment + livraison + LE préposé à la béto-brouette...  sans compter que les briques (citées et d'autres) n'ont pas les dimensions des agglos => moins de 10 au m²

elisa21 a écrit:

Bonjour

Chacha24 a écrit:

...
On va donc envoyer un mail demain, demandant notre avenant au ccmi...

En parallèle on va adhérer a l'amooi, comme ça on aura sûrement une réponse du constructeur et l'amooi pourra nous dire quoi faire...

je le ferais dans l'autre sens :
1/ adhésion AAMOI et poser la question
2/ mail au cst suivant les conseils de l'AAMOI

pourquoi ? paske...

Chacha24 a écrit:

Concrètement, maintenant qu'on a signé le terrain et que le prêt est accordé on est d'accord que le constructeur ne plus plus revenir en arrière ? théoriquement : oui, c'est la réponse que tous auraient donnés il y a encore... quelques mois ;

SAUF QUE, depuis , les cst ont trouvé une parade  : leur garant "à prix et délais convenus" ... attestation qu'ils doivent fournir avant le démarrage
Beaucoup se désistent "le garant ne veut plus garantir" ... sauf si le client accepte de payer des +values pour tout et n'imp.

Chacha24 a écrit:

Car lors que notre rencontre avec ce cher monsieur il nous a presque menacé de ne pas construire notre maison, il a dit je cite " franchement je sais pas si j'ai très envie de vous la faire votre maison déjà quelle est pas chère" ... un charmant monsieur

et voili et voilou... ça commence comme ça et comme je n'ai pas lu la date de signature du CCMI COMPLET , je présume peut-être à tort ... que si vous "l'ennuyez encore" il sortira la parade ...

JeremMarion13 a écrit:

Pour votre information Chacha, il suffit de regarder sur des site de grossiste en matériaux. Par exemple sur différents sites, la brique BGV 4G est à 4.10€-5.33€/unité (prix tarif public) et le parpaing est à 1.15-1.50€/unité. Pour faire un calcul rapide on pourrait partir sur une différence de 3€ par unité, je vous laisse calculer le nombre de parpaing/briques que vous avez besoin et vous verrez la différence totale pour votre maison! Certes la main d'oeuvre est un peu moins chère sur la brique si elle est collée car plus rapide d'execution mais ça ne vas pas chercher bien loin.

oui mais non : si, depuis des années, les cst proposent les constructions briques au même prix que les constructions agglos, ce n'est pas par bonté d'âme, c'est bien pour une question de prix : c'est idem !
et faites les calculs vous-même : pour les agglos , ajoutez sable + ciment + livraison + LE préposé à la béto-brouette...  sans compter que les briques (citées et d'autres) n'ont pas les dimensions des agglos => moins de 10 au m²

Cela veut donc dire qu'il peut dire que comme les prix convenus ne sont plus possible il peut simplement résilier le ccmi ? C'est un peu simple non ?
Parce que nous dons l'histoire on a déjà engagé des frais, notamment le terrain, pour l'eau, etc.

On a signé le ccmi début décembre et l'achat du terrain le 4mai. Le prêt a quand a lui été accordé le 10 avril.

Re...

Chacha24 a écrit:

...ils proposent de remplacer par du parpaings, en respectant la norme RT2012. Mais il nous a été indiqué que c'était OK pour l'isolation des murs pas besoin d'en rajouter car en plus on allait trop perdre en surface. Du coup ils ont des obligations donc j'imagine que la norme sera respectée quoi qu'il arrive ?

Oui, la norme sera respectée sans pb,  c'est une des aberrations de la RT...
on compte les déperditions sur l'ensemble de la construction et non par éléments ou par "face" :
en gros, on pourrait "presque" ne pas isoler les murs... et souffler 1m d'iso sous toiture... ou en bourrer 1,6m sous plancher bas c'est à dire dans le vide sanitaire

Citation:

Pour la.cloisons du garage il y a "cloison isolante de type placostill 166mm d'épaisseur " et ailleurs " doublage des murs extérieurs plaque bA13 compris laine de verre dans volume habitable"

mais commençons par le positif : si la cloison garage fait 166mm en simple peau on aurait 140 d'isolant ? à minima R=4... en espérant qu'il fait mieux pour les murs extérieurs (qui prendront le froid en direct, contrairement au garage)
pour le positif : c'est fait...

cette notice manque cruellement de précisions :
... "perdre en surface" en ajoutant de l'iso pour les murs :  R = +- 1.4 (supposé pour la  brique, attention ce R est souvent donné avec enduits) = environ 40-45mm d'isolant ... si les plans sont tirés au mm et que tout loge au chausse-pied effectivement, ça peut coincer (salle d'eau, cuisine déjà commandée ou autre blague du genre...)
sinon franchement...
mais c'est un point qui fait mouche : les clients n'aiment pas "perdre en surface"
le cst ne vous dira pas que... s'il augmente l'iso, il devra également modifier les menuiseries pour augmenter leurs fichues "tapées d'isolation" et là aussi ça a un coût...

Chacha24 a écrit:

Cela veut donc dire qu'il peut dire que comme les prix convenus ne sont plus possible il peut simplement résilier le ccmi ? C'est un peu simple non ?

Parce que nous dons l'histoire on a déjà engagé des frais, notamment le terrain, pour l'eau, etc.

On a signé le ccmi début décembre et l'achat du terrain le 4mai. Le prêt a quand a lui été accordé le 10 avril.

  hééééé, je n'y peux rien !!!
je réponds avec ce que je connais, ce que je lis ici et ailleurs et ce que j'entends (pas ici hein, j'ai pas le son sur mon ordi) donc forcément ailleurs c'est à dire sur chantiers et ailleurs... les clients ccmistes qui cherchent comment faire construire leur maison "au prix cst car... le cst ne veut plus faire"

CCMI signé ? toutes mes excuses, j'ai loupé l'info... mais le CCMI est valable "sous réserve de la réalisation des conditions suspensives" et pour le cst il y a fourniture des attestations -dont garant-

pour toutes ces bonnes raisons , commencez par l'adhésion AAMOI, vous aurez des réponses justes, fiables et à jour... et les solutions à mettre en œuvre pour ne pas subir.

... et sans aucune intention d'être désagréable :
si le cst ne veut plus construire votre maison, le plan B pourrait être d'en trouver un autre rapidement...
... sauf que ce ne sera certainement pas le même prix et guère + de garanties pour la date de livraison à moins qu'il travaille avec ma pote 
 

elisa21 a écrit:

Chacha24 a écrit:

Cela veut donc dire qu'il peut dire que comme les prix convenus ne sont plus possible il peut simplement résilier le ccmi ? C'est un peu simple non ?

Parce que nous dons l'histoire on a déjà engagé des frais, notamment le terrain, pour l'eau, etc.

On a signé le ccmi début décembre et l'achat du terrain le 4mai. Le prêt a quand a lui été accordé le 10 avril.

  hééééé, je n'y peux rien !!!
je réponds avec ce que je connais, ce que je lis ici et ailleurs et ce que j'entends (pas ici hein, j'ai pas le son sur mon ordi) donc forcément ailleurs c'est à dire sur chantiers et ailleurs... les clients ccmistes qui cherchent comment faire construire leur maison "au prix cst car... le cst ne veut plus faire"

CCMI signé ? toutes mes excuses, j'ai loupé l'info... mais le CCMI est valable "sous réserve de la réalisation des conditions suspensives" et pour le cst il y a fourniture des attestations -dont garant-

pour toutes ces bonnes raisons , commencez par l'adhésion AAMOI, vous aurez des réponses justes, fiables et à jour... et les solutions à mettre en œuvre pour ne pas subir.

Effectivement on ne veut pas et on ne peut pas perdre en surface car la cuisine est déjà signé. Donc c'est niet pour nous, d'autant qu'on fait construire une maison de tant de m2 c'est pas pour perdre la dessus.

Le.ccmi est signé oui. C'est quoi ses attestations ? On attend d'ailleurs que le constructeur nous donne les attestations nominatives de dommage ouvrage notamment qui devront arriver au début du chantier (début juillet).
Les autres conditions sont levées (banque et notaire terrain).

Et il sera impossible pour nous de trouver un autre au même prix, et impossible également de rajouter donc bon

Chacha24 a écrit:

Effectivement on ne veut pas et on ne peut pas perdre en surface car la cuisine est déjà signé. Donc c'est niet pour nous, d'autant qu'on fait construire une maison de tant de m2 c'est pas pour perdre la dessus.

Et il sera impossible pour nous de trouver un autre au même prix, et impossible également de rajouter donc bon

Eh bien, bon courage à vous par avance si le constructeur se défait de votre contrat pour non obtention de garantie à prix et délais convenus.

A force de tirer sur la corde (faire des CCMI à 100% de sa capacité de financement, signer une cuisine si vite, ne pas adhérer à l'AAMOI, ne pas lire ce qu'on signe, etc), elle finit par rompre !

Vous avez sauté de l'avion sans vérifier votre parachute. J'espère pour vous qu'il va bien s'ouvrir.

elisa21 a écrit:

... et sans aucune intention d'être désagréable :
si le cst ne veut plus construire votre maison, le plan B pourrait être d'en trouver un autre rapidement...
... sauf que ce ne sera certainement pas le même prix et guère + de garanties pour la date de livraison à moins qu'il travaille avec ma pote 
 

Bonjour elisa21 
Si Chacha devait en trouver 1 autre, le CCMI devrait respecter la RE 2020 alors que là, elle est en RT 2012 donc ce serait plus cher... la cata...

Alyénor a écrit:

Chacha24 a écrit:

Effectivement on ne veut pas et on ne peut pas perdre en surface car la cuisine est déjà signé. Donc c'est niet pour nous, d'autant qu'on fait construire une maison de tant de m2 c'est pas pour perdre la dessus.

Et il sera impossible pour nous de trouver un autre au même prix, et impossible également de rajouter donc bon

Eh bien, bon courage à vous par avance si le constructeur se défait de votre contrat pour non obtention de garantie à prix et délais convenus.

A force de tirer sur la corde (faire des CCMI à 100% de sa capacité de financement, signer une cuisine si vite, ne pas adhérer à l'AAMOI, ne pas lire ce qu'on signe, etc), elle finit par rompre !

Vous avez sauté de l'avion sans vérifier votre parachute. J'espère pour vous qu'il va bien s'ouvrir.

En fait il n'est notz nul part qu'une fois les conditions suspensives levées le constructeur peut se rétracter ! De notre côté c'est bon c'est levé maos je ne comprend pas quelles sont les conditions de son côté, si vous voulez bien m'expliquer.

On est pas a 100% mais déjà on a destravaux réserves, depuis la signature les normes sont passés à la RT2020 donc c'est 15 000€ de plus, les matériaux augmentent aussi depuis donc non clairement on a pas 30 000 de plus ! La cuisine devait être signée avant que le constructeur ne valide les plans pour avoir les plans techniques.

Elisa, steuplaît ? c'est quoi ces "R machin" (comment les calculer ?) et ces attestations ?
Tu sais combien je suis ignare !...

Chacha, nous allons demander à l'AAMOI si l'assoc' ne fait pas des prix pour des Périgourdines paumées qui sortent de leur caverne

Chacha24 a écrit:

Effectivement on ne veut pas et on ne peut pas perdre en surface car la cuisine est déjà signé. Donc c'est niet pour nous, d'autant qu'on fait construire une maison de tant de m2 c'est pas pour perdre la dessus.

sans commentaire pour la cuisine (le cuisiniste est un "bon" ou en cheville avec le cst) youps 

 

Citation:

C'est quoi ses attestations ?
On attend d'ailleurs que le constructeur nous donne les attestations nominatives de dommage ouvrage notamment qui devront arriver au début du chantier (début juillet). ...

la réponse est dans la question, ajoutez la garantie de livraison...

C'est bien normal que la D.O. n'arrive qu'en début de chantier ??

Donc si je comprend bien mieux vaut qu'on dise trop rien jusqu'à avoir les attestations et le commencement du chantier pour être sur que le.constructeur ne nous laissera pas en plan ?

Libellule_ a écrit:

Bonjour elisa21 
Si Chacha devait en trouver 1 autre, le CCMI devrait respecter la RE 2020 alors que là, elle est en RT 2012 donc ce serait plus cher... la cata...

oui, je n'avais pas voulu détailler pour ne pas l'énerver

meilleures perfs, meilleur confort été-hiver, moins de consos énergies...
également + de frais (étude thermique) ...
mais -pour moi- la RT2012 était une vaste blague imposant soit-disant des minimas et contraintes -facilement contournables- justifiant les augmentations à venir et la précipitation de beaucoup à déposer des permis avant la mise en place de cette RT.

Avec la RE, on a eu la même "faut s'dépêcher pour passer en RT2012" ... "et continuer avec les minimas possibles"... qui font rire nos voisins et feront pleurer ceux qui paieront les notes énergies dans quelques années pour leurs maisons inconfortables et trop gourmandes...


ps , svp les miss :

Citation:

...nous allons demander à l'AAMOI si l'assoc' ne fait pas des prix pour des Périgourdines paumées qui sortent de leur caverne

Citation:

...Tu sais combien je suis ignare !...

Citation:

...c'est vraiment pas évident quand on y connaît rien. Et d'autant plus quand le constructeur part du principe qu'on est 2 nanas, donc incapable de se renseigner et que lui c'est un pro donc "je vais vous apprendre la vie mes petites dames".

Arrêtez de vous dévaloriser, de conforter les mecs dans leurs convictions des siècles précédents !!!

lisez le forum -et ailleurs- : la plupart des questions sont posées par "ces messieurs", ils n'y connaissent pas +, on passe parfois des heures a essayer d'expliquer et ils n'y pigent que couik !!!


(et pour continuer sur les vieux clichés : on les voit-lit rarement pour aider sur les sites couture, peinture sur soie, tricot ... )...

Bref, qu'on ait des couettes ou des c....... : OSF , simplement il faut se rendre à l'évidence : les unes et-ou les autres ne donnent pas les compétences techniques pour tout "piger" dans un domaine qui nous est inconnu...

et c'est pour cette raison, "que normalement" on paie ceux-celles (avec ou sans cou.....  ) dont c'est le job

Le seul hic dans ce joli baratin, je vous l'accorde c'est qu'il vaut pour l'achat d'une voiture, d'un repas au resto, d'un perfo ou d'un auto-cuiseur, de plein de choses (on commande, on attend et on profite... sans avoir inspecté la chaîne de montage, la cuisine, l'arrière boutique) mais pas pour une maison puisque là, il FAUT surveiller celui qu'on paie -parfois grassement- pour s'assurer qu'il-elle fait son job correctement

Chacha24 a écrit:

Donc si je comprend bien mieux vaut qu'on dise trop rien jusqu'à avoir les attestations et le commencement du chantier pour être sur que le.constructeur ne nous laissera pas en plan ?

Libellule_ a écrit:

C'est bien normal que la D.O. n'arrive qu'en début de chantier ??

Dis moi elisa21 t'as pas répondu, là !! ;)

Libellule_ a écrit:

Dis moi elisa21 t'as pas répondu, là !! ;)

je laisse la place aux zautres (459 590 membres et 1091 visiteurs en ce moment) 'va bien y en avoir 2 ou 3 qui vont passer par là  

elisa21 a écrit:

Libellule_ a écrit:

Bonjour elisa21 
Si Chacha devait en trouver 1 autre, le CCMI devrait respecter la RE 2020 alors que là, elle est en RT 2012 donc ce serait plus cher... la cata...

oui, je n'avais pas voulu détailler pour ne pas l'énerver

meilleures perfs, meilleur confort été-hiver, moins de consos énergies...
également + de frais (étude thermique) ...
mais -pour moi- la RT2012 était une vaste blague imposant soit-disant des minimas et contraintes -facilement contournables- justifiant les augmentations à venir et la précipitation de beaucoup à déposer des permis avant la mise en place de cette RT.

Avec la RE, on a eu la même "faut s'dépêcher pour passer en RT2012" ... "et continuer avec les minimas possibles"... qui font rire nos voisins et feront pleurer ceux qui paieront les notes énergies dans quelques années pour leurs maisons inconfortables et trop gourmandes...


ps , svp les miss :

Citation:

...nous allons demander à l'AAMOI si l'assoc' ne fait pas des prix pour des Périgourdines paumées qui sortent de leur caverne

Citation:

...Tu sais combien je suis ignare !...

Citation:

...c'est vraiment pas évident quand on y connaît rien. Et d'autant plus quand le constructeur part du principe qu'on est 2 nanas, donc incapable de se renseigner et que lui c'est un pro donc "je vais vous apprendre la vie mes petites dames".

Arrêtez de vous dévaloriser, de conforter les mecs dans leurs convictions des siècles précédents !!!

lisez le forum -et ailleurs- : la plupart des questions sont posées par "ces messieurs", ils n'y connaissent pas +, on passe parfois des heures a essayer d'expliquer et ils n'y pigent que couik !!!


(et pour continuer sur les vieux clichés : on les voit-lit rarement pour aider sur les sites couture, peinture sur soie, tricot ... )...

Bref, qu'on ait des couettes ou des c....... : OSF , simplement il faut se rendre à l'évidence : les unes et-ou les autres ne donnent pas les compétences techniques pour tout "piger" dans un domaine qui nous est inconnu...

et c'est pour cette raison, "que normalement" on paie ceux-celles (avec ou sans cou.....  ) dont c'est le job

Le seul hic dans ce joli baratin, je vous l'accorde c'est qu'il vaut pour l'achat d'une voiture, d'un repas au resto, d'un perfo ou d'un auto-cuiseur, de plein de choses (on commande, on attend et on profite... sans avoir inspecté la chaîne de montage, la cuisine, l'arrière boutique) mais pas pour une maison puisque là, il FAUT surveiller celui qu'on paie -parfois grassement- pour s'assurer qu'il-elle fait son job correctement

Effectivement rt2020 meilleurs performances, meilleur tout OK sauf que c'était hors budget ! A la base on voulait de l'ancien déjà ya juste rien et a des prix exorbitants...
Donc construction OK ça rentre mais avec la rt2020 ça rentre plus et à 30 balais, en loc dans une maison des années 80 isolée comme à l'époque (c'est à dire quasi pas), fissuré de partout et avec un proprio qui encaisse juste son loyer mais c'est tout, notre choix a été vite fait :/
On a heureusement trouvé le terrain de nos rêves à prix correct.

On se renseigne, on lit les forums, on a notamment fait la G2 déconseillée par notre constructeur. Donc on apprend, mais il y a tellement de choses que c'est pas evident évident 😅 rajoutons à ca que la banque pour le prêt ca a été compliqué (ils ont payé 2 fois le notaire) et que je dois accoucher dans 1 mois on est un peu noyées 😅

elisa21 a écrit:

Libellule_ a écrit:

Dis moi elisa21 t'as pas répondu, là !! ;)

je laisse la place aux zautres (459 590 membres et 1091 visiteurs en ce moment) 'va bien y en avoir 2 ou 3 qui vont passer par là    

Lâcheuse !!

Bonjour, Lorsqu'un client signe un CCMI il ne peut plus se désister, par contre le constructeur lui le peut, car il doit fournir des assurances ( principalement celle du garant) comme dit par elisa21 grand nombre de constructeurs ne donne cette assurance qu'au dernier moment, uniquement quand ils sont sûrs qu'ils ne risquent pas d'avoir de mauvaise surprise ( étude de sol ou autres) dans ce cas présent il risque de dire que le garant ne le suit pas à cause   du risque de pénurie sur la brique .

Comme je ne dis souvent un CCMI engage que le client, car les constructeurs ont appris comment les contourner