Projet de construction - Nord Isère

Bonjour,

Si vous faites un CCMI, je vous conseille l'adhésion à l'AAMOI afin de vous faire accompagner de leurs membres sur la lecture des notices descriptives, les fiches conseil, et les juristes en cas de problème. Pour certains constructeurs, savoir que vous êtes membre AAMOI peut leur passer l'envie de vous la faire à l'envers également (et si certains tentent, l'AAMOI sera là pour vous aider). L'adhésion est moins chère si le CCMI n'est pas encore signée.

Gardez au moins 2 constructeurs jusqu'à la signature du CCMI pour pouvoir négocier. Il faut avoir déjà le compromis de vente signé sur le terrain pour pouvoir signer le CCMI (prenez VOTRE notaire pour le compromis et la vente du terrain, il vous aidera à mettre les bonnes clauses suspensives). Prenez le temps pour négocier le CCMI (ça peut prendre des semaines voire des mois) et pensez à faire une étude de sol (G2 AVP, il vous faudra les plans de la maison ou du moins des fondations et une description brêve : avec étage ou pas, composition des murs, ... bref de quoi estimer le poids de la maison).

Bonjour,

Ok donc on s'engage bien avec un constructeur APRES avoir signé le compromis de vente du terrain.

Je devrais avoir 2 propositions de constructeur la semaine prochaine
=> J'imagine qu'on ne repart pas de l'agence avec les plans pour les étudier de notre côté ?

Ils ne prévoient pas de faire l'étude de sol sur le terrain concerné mais j'ai cru comprendre que c'était obligatoire dans un CCMI : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-241918.php
=> Dois-je prévoir de la réaliser à mes frais ?

Adhérer à l'AAMOI me permettrait donc surtout d'avoir des conseils sur toute la paperasse à signer (clauses etc) ?
Si je comprends bien, l'adhésion donne l'accès au forum pour poser ses questions ?

Merci pour votre aide,

Oui, un CCMI signé alors que vous n'avez pas de terrain (promesse de vente non signé) est illégal. D'où la nécessité de dater et localiser toutes vos signatures, même si on vous dit le contraire ou qu'il n'y a pas le petit champ "Fait à ... le ..." prévu pour (vous le mettez manuellement sous la signature). TOUJOURS.

Ensuite vous allez signer un contrat qui va vous coûter probablement plusieurs centaines de milliers d'euros, pour lequel vous allez prendre un prêt qui va probablement vous engager sur plus d'une décennie, ça vaut le coup de tout lire, tout comprendre, tout vous faire expliquer, modifier le contrat, rajouter des choses, ré-étudier le truc, demander des conseils, ... bref, y passer du temps. Et y passer du temps, ça veut dire des semaines, voir des mois. Donc pas de signature de CCMI à l'agence à la fin d'un samedi après-midi surchauffé où on vous aura barratiné pendant 4 ou 5h avec des termes dont la moitié vous sont inconnus.

L'adhésion à l'AAMOI vous permettra d'accéder à leur forum (forumconstruire n'est pas affilié à l'AAMOI, même si pas mal de membres de l'AAMOI sont ici, voir même des juristes), que des bénévoles étudie vos contrats (ce sont des gens comme vous, qui ont fait construire avant, qui ont été aidé et qui donnent en retour), ainsi que plus tard sur le déroulement de la construction, vous aurez bien un couac ou autre et ils pourront vous aider, vous aiguiller, ... Si vous avez un gros litige avec votre constructeur, les juristent pourront vous épauler. Le gros avantage c'est que ce sont des juristes professionnels spécialisés dans le CCMI (ce qui n'est pas si facile à trouver) et qui sauront plus facilement trouver la bonne réaction (qui n'est pas tout le temps juridique d'ailleurs).


Il est courant de lire ici sur le forum que l'AAMOI identifie dans le contrat des clauses abusives qui vous font gagner quelques milliers d'euros. Ca rentabilise assez-vite l'adhésion (et 120€/an, soit 10€/mois, comparé à ce que vous allez dépenser en maison, c'est rien).

Bonjour,

Merci pour ces précisions, il est effectivement plus sage d'adhérer à l'AAMOI.

J'attends les propositions des constructeurs cette semaine qui me donneront déjà une idée de la faisabilité du projet sur ce terrain.

Si ça semble ok, je signerai le compromis de vente du terrain en ajoutant des clauses :
- En cas de refus du PC
- En cas de mauvaise surprise lors de l'étude de sol

Bonjour,

Petite question : A quel moment dois-je contacter un notaire pour lui parler de la signature du compromis de vente du terrain ?

Merci d'avance

Bonjour,
Suffisament tôt pour qu'il ai le temps de lire le compromis, suggérer des modifications, que vous les indiquiez à la partie tierce qui les valide ou pas, et de faire ce boulot de négociation.

Au plus vite dès que vous avez trouvé un terrain sur lequel vous voulez faire une offre donc je dirais.

Pr0b a écrit:

Bonjour,

Petite question : A quel moment dois-je contacter un notaire pour lui parler de la signature du compromis de vente du terrain ?

Merci d'avance

Bonjour,
Idéalement, bien avant de signer le compromis car c'est le notaire qui veillera à ce que les conditions suspensives nécessaires à votre protection figurent bien dans le compromis.

Bonsoir

Juste un complément à ce qui a été dit par Woofy sur l'AAMOI.
En plus des points précédents, l'AAMOI met à disposition de ses adhérents une "bibliotheque". Vous y trouverez des fiches vous expliquant les points les plus importants/posant le plus souvent problème, dont en particulier un kit du préventif avec tout ce qu'il y a à savoir pour signer un CCMI dans de bonnes conditions. Et vous y trouverez aussi des courriers type. Toujours utile.

Bonne construction

Bonjour à tous,

Premier contact pris avec le notaire et j'ai rdv avec le lotisseur semaine prochaine pour commencer à discuter de la signature du compromis.

Mon adhésion à l'aamoi ne devrait pas traîner...

En revanche je suis un peu surpris des 2 premières offres qui m'ont été faites pour la construction.

Pour une maison à étage de 100m2 et de forme toute simple avec dans les grandes lignes :
- Garage de 25m2
- mur parpaing
- chauffage poêle à granulés
- cumulus thermodynamique
- Menuiseries grises thermo laquées

Que je considère comme des prestations "standard",

On est à plus de 155.000 EUR hors vrd.

C'est le prix où ça paraît un peu élevé ?

Bonjour,

Notre projet de construction avance petit à petit.
Le compromis de vente pour le terrain est signé, l'adhésion à l'AAMOI est en cours et le CCMI sera bientôt signé.

Au moment de signer le CCMI, qu'est-ce qui devra précisément avoir été défini ?

Certaines choses semblent évidentes comme :
- Maçonnerie
- Type isolation + épaisseur
- Type de cloison
- Type d'escalier
- etc

Pour d'autres je suis moins sûr :
- Modèle exact de faïence/carrelage
- Position exacte des cloisons/prises électriques
- Modèle exact de douche/baignoire
- etc

J'ai peur que ce qui pourrait être négocié AVANT signature se solde systématiquement par une plus-value APRES signature du CCMI

Accessoirement, j'ai demandé qui payait l'eau utilisée pendant le chantier et il m'a répondu que c'était à notre charge, contrairement à ce qui semble se dire sur le forum.

Quelle position adopter ? Signer et dire plus tard que c'est à lui de payer la consommation ?
Régler ça avant ?

Merci pour vos réponses,
Cordialement

Pr0b a écrit:

Bonjour,

Notre projet de construction avance petit à petit.
Le compromis de vente pour le terrain est signé, l'adhésion à l'AAMOI est en cours et le CCMI sera bientôt signé.

Au moment de signer le CCMI, qu'est-ce qui devra précisément avoir été défini ?

Certaines choses semblent évidentes comme :
- Maçonnerie
- Type isolation + épaisseur
- Type de cloison
- Type d'escalier
- etc

Pour d'autres je suis moins sûr :
- Modèle exact de faïence/carrelage
- Position exacte des cloisons/prises électriques
- Modèle exact de douche/baignoire

J'ai peur que tout se solde par une plus-value après signature du CCMI

Accessoirement, j'ai demandé qui payait l'eau utilisée pendant le chantier et il m'a répondu que c'était à notre charge, contrairement à ce qui semble se dire sur le forum.

Quelle position adopter ? Signer et dire plus tard que c'est à lui de payer la consommation ?
Régler ça avant ?

Merci pour vos réponses,
Cordialement

Au moment de signer le CCMI, il faut que ABSOLUMENT TOUT soit précisément défini.
Parce que tant que vous n'avez pas signé, si quelque chose ne vous plait pas, vous pouvez aller voir ailleurs.
Dès que vous avez signé, vous ne pouvez plus vous désengager.

C'est un peu comme si je vous disais : "bon ok, je vous vends une voiture pour 30 000€. Signez ici. Si si, vous verrez, elle est bien comme voiture, elle roule nickel.
On définira après à la map si vous voulez un minivan, une sportive de luxe, un roadster ..."
Vous imaginez bien qu'arrivé à la MAP, pour 30 000€ vous avez une twingo sans option, et que pour ajouter la clim ou les vitres électriques à l'avant c'est déjà 6000€ de plus.


Bref, pour la négociation, tant que vous n'avez pas signé, c'est vous qui êtes en position de force. Une fois signé, c'est le constructeur.
Donc "CCMI presque signé" : NON, prenez votre temps. Les documents à signer vous les prenez et les emmenez chez vous pour les lire à tête reposée, les faire relire par d'autres.
Si le constructeur ne veut pas, vous les lisez à tête reposée dans son bureau. Vous devez y passer la journée, la nuit ? Commandez des pizza et prenez TOUT votre temps.
S'il n'est pas content, allez-voir ailleurs, ses concurrents seront ravis de vous faire des propositions.

PS : commencez déjà à chercher un autre constructeur et à commencer à négocier avec lui. Même si vous restez sur le 1er. Il faut que vous puissiez basculer rapidement sur un autre en cas de désaccord. C'est comme en amour, si vous courrez derrière votre béguin en lui disant "je suis tout à toit", votre béguin à de grandes chances de ne pas se retourner, alors que si vous vous faites désirer ...

Bonjour,

Complètement d'accord avec vous, cependant il y a des choix qui risquent d'évoluer d'ici le début de la construction comme celui du carrelage, faïence, douche, sanitaire etc.

Nous allons donc déjà aller voir ce qui est proposé dans le prix de base.

Si les modèles proposés ne conviennent pas, est-ce possible de faire apparaître le prix de la fourniture (carrelage et douche par ex) dans le contrat afin qu'ils puissent être déduits par avenant si nous changeons d'avis ?

Et concernant la demande du cst de payer l'eau durant le chantier (tous les cst rencontrés ont le même discours), quelle position devons-nous adopter ?

Merci pour votre aide,
Cordialement

Un CCMI est un contrat, donc signé et accepté entre 2 parties. Une fois signé, les 2 parties sont tenues de respecter le contrat. On ne peut y déroger que si les 2 parties sont d'accords.
Ca veut dire que même si vous faites mettre dans le contrat le prix des fournitures, ça ne veut absolument pas dire que le constructeur est tenu de faire une moins-value sur les postes si vous n'en voulez plus, ou même de simplement sortir ces postes du contrat.
En plus, concernant le carrelage notamment, il n'y a pas que le prix des fournitures à prendre en compte : le prix de la pose peut varier également d'une référence à une autre (un gros carreau en grès céram est plus difficile à poser qu'un petit carreau basique, donc plus cher à poser).

Donc on ne choisi rien à la MAP, on le fait avant. Souvent les catalogues de base proposés sont bof.
Des amis avaient eu dans leur CCMI une clause "carrelage à choisir dans [tel] catalogue [fournisseur de carrelage], toute la gamme jusqu'à 60EUR/m²". Ca vous permet d'avoir un peut de choix si vous n'êtes pas décidé. Mais avant de signer ça, voyez les carrelages concernés en vrai avant. Modifier cela peut vous coûter cher suivant les habitudes du constructeur.

Et les promesses n'engagent que celui qui les croit. Si votre commercial vous dit "oh mais on changera ça facilement sans coût pour vous" ou même "si on peut changer, on fait ça tout le temps", faites-le écrire (et au passage "on peut changer" ne dit pas à quel prix).