Choix plus avantageux : architectes ou constructeurs

Bonjour,
Vous allez déclencher un grand débat qui est déjà présent aux 4 coins du forum
Un CCMI bien ficelé amène des garanties mais pour cela il faut être bien encadré >>> aamoi
Babeau, comment dire ... http://www.aamoi.fr/top-constructeurs/item/1875-babeau-seguin

Bonjour,

Une comparaison constructeur/architecte ici. Par contre, ce qui n'est pas précisé, c'est qu'il sera difficile de trouver un architecte intéressé par un projet à très faible budget.

Arrêtons les légendes urbaines ! Beaucoup d'architectes acceptent les petits projets ! Il suffit de chercher un peu mais quand on s'endette pour 20 ans, y mettre un peu du sien c'est le minimum !

Comme dans tous les métiers, il y a des mauvais, des bons, et quelques extraordinaires.
Que ce soit un architecte ou un constructeur il faut bien le choisir, et, dans votre cas, vous en tenir au budget initial.
en CCMI il est normalement, plus simple de s'en tenir au budget puisqu'une fois signé le CCMI, le tarif ne doit pas bouger. Avec un architecte, il n'y a pas cette protection, mais si le projet est bien mené, il ne doit pas non plus y avoir d'écart entre les devis des artisans, et les factures de ces mêmes artisans.
Donc, à mon avis, égalité, il faut juste trouver un bon architecte / bon constructeur qui corresponde à vos besoins.

Cdlt

Merci à tous et à toutes pour vos réponses , nous avons trouvé le terrain et devrions signer pendant les vacances scolaires , nous ne sommes pas trop pressé , Babeau Seguin est venu faire une étude de sol hier matin : résultat , le sol est sableux ( la fondation nécessite plus de feraille ) , ils ont fait un carottage d'un mètre de profondeur alors que l'architecte me parle d'effectuer plusieurs carottages jusqu'à 12 mètres de profondeur . Dans la commune où nous achetons le terrain il y a des carrières souterraines mais d'après la mairie pas à cet endroit là .

J'ai rendez vous la semaine prochaine avec un architecte pour comparer .

Une étude de sol valable, c'est une G2AVP qui se fait sur base de votre plan et de votre implantation sur le terrain.
Le reste c'est du vent

Bonsoir,

Méfiez vous de ce que vous dit la mairie. Dans notre lotissement, elle nous avait affirmé qu'il n'y avait pas de carrière. Quand un voisin a fait ses fondations, il est " tombé " sur une cavité de la taille de sa maison.Il est en procès depuis 9 ans avec la mairie. Mais bon, si il avait fait une étude de sol, il aurait vu le problème avant.Sur 65 maisons, il a dû y avoir 5 ou 6 études de sol de faites. Nous, nous avons eu des fondations plus conséquentes, mais au moins , on est tranquilles.

Et quelques mois plus tard, c'est la route qui s'est affaissée. Ils l'ont refaite, et là, ça recommence à creuser, mais notre ville est un gruyère.

Donc, faites une étude de sol sérieuse comme on vous l'a dit précédemment, ça peut éviter bien des ennuis.

Avant qu'un suisse s'énerve, je préfère clarifier les choses : pas de trous dans le gruyère, uniquement dans l'emmental .

C'est vrai, en plus je le sais mais on fait toujours l'amalgame. En plus ma fille habite en Suisse...

Bonjour comme Mistigri34 le préconise je pense faire une étude de sol G2AVP ( que veulent dirent ces initiales SVP? )car il y a des carrières aux alentours dans la commune .Seulement la mairie et le proprio me disent qu'il n'y a pas de cavités sur la parcelle mais les différents voisins me parlent de légers affaissements chez eux , un autre qui a perdu son piquet de 3 mètres dans la terre en l'enfonçant , de quoi nous refroidir .

J'ai peur qu'avec différents forages , on fragilise d'avantage le terrain , si il y a cavité , celle ci devrait se trouver à 30 mètres de profondeur laissant entre la cavité et le sol une couche de calcaire et de sable .

Côté constructeur , nous venons de quitter Résidences Picardes de Saint Quentin , nous attendons 2 devis de leur part .

Nous avons rendez vous le 27 juillet chez le notaire pour l'achat du terrain , comme clause suspensive il y a l'obtention du permis de construire et je vais rajouter l'étude de sol comme clause suspensive .

Voilà , si vous avez d'autres conseils à me donner , je suis preneur , bonne journée .

Si l'étude de sols fragilise le sol c'est que vous ne pourrez jamais construire dessus !!!

Bonjour nous avons vu une architecte ce matin , elle nous effraie encore un peu plus en nous disant qu'il y a de l'argile gonflante dans la zone avec la possibilité de faire un radié sur terre plein au niveau des fondations , quelqu'un a déjà été confronté à ça ?

Bonjour,

D'après tout ce que vous dites, il vous faut absolument une étude G2 AVP (AVant Projet). Cette étude :
- déterminera la portance du sol
- déterminera l'homogénéité du sol
- déterminera la présence d'argile, et si elle est gonflante ou pas
- déterminera la présence de cavité
- permettra de dimentionner CORRECTEMENT des fondations de sorte à ce que votre maison ne s'effondre pas, ne disparaisse pas dans un trou, ne fissure pas, et ce pour toute sa durée de vie (qui est beaucoup plus qu'une décenalle)
- engagera la responsabilité du cabinet si jamais un problème survenait malgré tout.


De plus, dans le compromis de vente du terrain, vous pouvez ajouter une clause suspensive suivant l'étude de sol (voir avec votre notaire) : si le sol est trop mauvais et les fondations trop chères, vous pouvez vous désengager sans frais du terrain. Vous "perdez" le coût de l'étude de sol (1500EUR, une paille par rapport au prix total de la maison) mais ça vous évite de rester avec un terrain sur les bras où le coût des fondations n'est plus dans votre budget (ça peut monter à plus de 40 000EUR).

Bonjour
Une solution pour souvent limiter le coûts des fondations : la Maison Ossature Bois qui bien plus légère qu'une maison en béton.
Ce n'est pas forcément plus cher, et, pour ceux qui disent : "je ne m'appelle pas Heidi, je ne veux pas de chalet à la montagne !" extérieurement comme intérieurement il peut être extrèmement difficile, et même impossible de voir que c'est une MOB.

Cdlt

Bonjour , merci à tous pour vos précieux conseils , j' ai effectivement demander à ce que l'étude de sol soit en clause suspensive chez le notaire , bonne journée .

Bonjour , étant novice je me demande qu'est ce qui est mieux , de faire une étude de sol avant signature CCMI ( ce qui risque d'être mon cas ) le constructeur suit l'étude de sol mais le surcoût est à la charge du MO où alors signer d'abord un CCMI puis procéder à l'étude de sol en suite afin que les surcoût éventuels ne soient pas à la charge du MO mais avec une relation houleuse avec le constructeur ?
Je précise que je suis en zone aléa fort aux argiles gonflantes .

Merci d'avance pour vos réponses .

Vous vous êtes engagé en connaissance de cause sur un terrain qui cumule les problèmes d'argiles gonflantes et de carrières souterraines.

Quel est votre plan ?

Signer un CCMI sans étude de sol et avec fondations sous dimensionnées pour ensuite partir au bras de fer avec l'AAMOI et avoir les micropieux gratos ?

Non , je demande simplement qu'elle est la solution adéquate dans mon cas sachant que les carrières sont finalement à plus de 500 m d'après le site géorisques et que concernant les argiles gonflantes , pour l'instant à un mètre de profondeur j'ai un sol sableux ... donc il se peu que je n'ai pas un gros surcoût , je le saurai qu'après rapport de l'étude de sol ...

Si j'avais un plan Achatell je ne poserai pas la question ... il me semble qu'il est préférable de faire l'étude de sol avant la signature du CCMI mais vue que la plupart font inversement , je commence à douter de mon choix ... si l'étude de sol indique un surcoût important il ne me restera plus qu'à négocier le terrain à la baisse avec l'actuel propriétaire , ce qui va s'avérer très dur ...

Vous avez déjà pris des risques en vous engageant sur ce terrain.

Arrêtez les prises de risques, vous ne jouez pas une partie de Monopoly, sécurisez votre projet, faites une étude de sol, une vraie, mettez y le prix.

Vous risquez quoi ? De perdre le prix de l'étude si jamais le terrain demande des fondations trop coûteuse ?
C'est quoi ? 2000 ou 3000 euros ? Je pense que vous vous en remettrez.
Et vous arriverez peut-être à convaincre le vendeur de baisser le prix.

Si vous signez un CCMI à l'aveugle, vous allez droit dans le mur.

Ou alors teouvez un cst qui fait de vraies études de sol mais je ne crois pas que ça existe.

Vous avez mis quoi comme somme maximale de surcout fondations chez le notaire ?

Attention, si vous faîtes l'étude de sol après avoir signé le CCMI, le constructeur n'a aucune obligation légale de suivre l'étude de sol. Il est considéré comme sachant et peut mettre la solution qu'il souhaite du moment que ça tient 10 ans pour la décennale. L'avantage de l'étude de sol avant signature du CCMI, c'est que vous vous assurez que votre maison tiendra bien au delà de la décennale mais en effet, s'il y a un surcout, ce sera à vos frais.

Et je dis ça car quand j'ai découvert ça, notre CCMI était déjà signé (nous avons moins de risque que vous sur notre terrain) et je regrette de ne pas avoir vu ça avant...

Edit : Et pour répondre à la question initiale, pour ma part j'ai une préférence pour les constructeurs avec les garanties que ça apporte mais il faut que cela soit très bien cadré. Pour ce qui est de l'architecte, j'ai un très mauvais a priori à leurs sujets travaillant dans la construction mais je n'en connais aucun qui fasse du CMI. Je pense qu'il est plus risqué de trouver un bon architecte qui fera un suivi correct avec des artisans de qualité qu'un constructeur moyen (il n'y en a aucun de parfait).

J'ai provisionné jusqu'à 3000 euros , je ne pouvais pas faire plus .

Vous avez provisionné 3000 euros pour l'étude de sol c'est ça ?

Mais vous avez mis quoi comme somme maximale de surcoût fondations chez le notaire ?

Pouvez vous nous donner les détails de votre projet ?
Coût du terrain, de la maison. Vous êtes large par rapport à vos revenus ?

Je me suis mal exprimé , j'ai provisionné 3000 euros de surcoût pour les fondations car nous avons 180000 euros de budget total avec un terrain à 42000 euros et un projet de construction de 130000 euros . Ma marge de manoeuvre est limitée avec un si petit budget et perdre 2000 euros de frais d'étude de sol ne m'enchante guère.

BETHYESHOUA a écrit:

Je me suis mal exprimé , j'ai provisionné 3000 euros de surcoût pour les fondations car nous avons 180000 euros de budget total avec un terrain à 42000 euros et un projet de construction de 130000 euros . Ma marge de manoeuvre est limitée avec un si petit budget et perdre 2000 euros de frais d'étude de sol ne m'enchante guère.

Bonjour

Si je compte bien, il vous reste en tout 8000€ pour les frais de notaire, les frais bancaires, les taxes divers et variées, et les aléas

Ça va être compliqué votre construction.

Bonjour Fouga , les frais de notaire sont compris dans les 42000 euros du terrain , je n'ai pas de frais bancaires car je n'emprunte pas et je vais récupérer 28 000 euros prochainement , la situation est tendue mais pas désespérée