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Mode de chauffage en montagne

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Env. 800 message Haute Savoie
Bonjour,
J'habite en montagne à 1350m d'altitude, 5 mois de neige par an et des températures la nuit qui peuvent tomber jusqu'à -19° la nuit en janvier. Tous ces chiffres correspondent à l'hiver 2017/18.

J'y habite dans un chalet bien isolé tous les week-ends (3 nuits par semaine) et toutes les vacances.

Le chalet que j'occupe actuellement est principalement chauffé par un poêle Stuv de 9Kw aidé quelques fois par an (moins de 10 fois) par quelques radiateurs dans le séjour qui servent surtout à monter plus rapidement en température (avec le poêle) lorsque nous arrivons au chalet.

Ce mode de chauffage nous est d'une part très économique, (6 stères par an et une dépense limitée en électricité) et confortable.


Je suis en train de finir les plans pour un nouveau chalet, tout en bois aussi (pas de béton sauf la dalle et fondations. Ce sera une autoconstruction.


J'irai consulter un BE thermique mais j'aimerais me faire une opinion avant.


Au départ j'avais envisagé du géothermique mais après réflexion je pense que ce ne sera pas le bon choix. Car la géothermie c'est du chauffage basse température qui ne nous permettra pas de passer rapidement d'une température de 12° à 20° lorsque nous arrivons au chalet le week-end.

Même problème pour une PAC air plus le fait que cette PAC aura quelques problèmes en hiver pour réchauffer le chalet.

Je ne désire pas consommer des énergies fossiles donc j'envisage une chaudière à pellets pour seconder un poêle qui sera de nouveau notre mode de chauffage principal. La chaudière maintiendra 12° en notre absence et permettra avec le poêle une montée en température rapide (comme le font nos radiateurs électriques actuels). Une fois arrivé à température le poêle suffira pour maintenir (comme actuellement).


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Messages : Env. 800
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Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez sur la page devis pompe à chaleur de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des chauffagistes de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

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Membre super utile Env. 2000 message Sain Bel (69)
Bonjour,

je ne vais (pour l'instant en tout cas) pas trop rentrer dans les détails d'un débat sur le mode de chauffage à retenir. Je vais juste préciser, peut-être que ce sera utile à votre réflexion, qu'à l'heure actuelle, il existe bon nombre de moyens de déclencher à distance (smartphone ou même via ligne fixe) un démarrage ou une montée en température d'un système de chauffage. Pour de la géothermie du coup, ça pourrait permettre de faire le maintien à 12°C et à distance d'enclencher la 2nde pour monter à 20°C.

Vous parlez de chaudière à pellets ... pourquoi ne pas associer quelques panneaux solaire ... peut-être le budget vu que ce sera en grande partie un système de maintien de température.
Savoir de façon certaine, ça n'existe pas. Les seules choses fiables, c'est l'humilité et un regard attentif.
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De : Sain Bel (69)
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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Bonjour,

Dans votre cas et puisque vous avez l'air de désirer l'utilisation d'un poêle à bois, j'installerais une pompe à chaleur air/air + un poêle à bois.

Vu le prix d'une installation d'une chaudière à pellets, soit il faut l'utiliser exclusivement, soit il faut passer sur autre chose. En autoconstruction, une chaudière à pellets ( ce que je désirais en premier ) me coûtait + de 10 000EUR. Je peux comprendre qu'on fasse l'effort de poser ça pour l'aspect écologique, etc ... mais si c'est pour utiliser autre chose lorsque vous êtes sur place je trouve que c'est dommage.

Une PAC air/eau pourrait certainement convenir à votre besoin pour moins cher, mais c'est un peu le même principe je trouve. C'est une installation onéreuse pour se servir du poêle à bois en chauffage principal quand vous êtes présent.

Reste le gaz de ville qui ne doit pas être présent. Le gaz citerne trop cher. Le fioul qui pourrait être une bonne alternative par contre.

Bref vous l'aurez compris, selon moi il ne faut pas mettre trop cher dans le système de chauffage qui servira uniquement à réaliser un hors gel amélioré.
Ou alors vous laissez tomber le poêle et vous installez une PAC air/eau ou une chaudière à pellets qui serviront à faire le hors gel et la montée en température.

Tout ceci est parfaitement subjectif et ne dépend que de mes convictions Wink

PS: je rejoins Beibo. Aujourd'hui de nombreux produits existent sur le marché et permettent de piloter à distance une installation de chauffage. C'est peut-être à réfléchir si c'est votre seul frein actuellement.
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
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Env. 800 message Haute Savoie
Beibo a écrit:Bonjour,

je ne vais (pour l'instant en tout cas) pas trop rentrer dans les détails d'un débat sur le mode de chauffage à retenir. Je vais juste préciser, peut-être que ce sera utile à votre réflexion, qu'à l'heure actuelle, il existe bon nombre de moyens de déclencher à distance (smartphone ou même via ligne fixe) un démarrage ou une montée en température d'un système de chauffage. Pour de la géothermie du coup, ça pourrait permettre de faire le maintien à 12°C et à distance d'enclencher la 2nde pour monter à 20°C.

Vous parlez de chaudière à pellets ... pourquoi ne pas associer quelques panneaux solaire ... peut-être le budget vu que ce sera en grande partie un système de maintien de température.



J'envisage effectivement d'installer quelques panneaux pour produire l'eau chaude sanitaire mais pourquoi pas un usage mixte effectivement. Par
Inexpérience et méconnaissance j'ai un doute sur la géothermie. Est ce qu'elle sera capable de monter la température du chalet en quelques heures ?
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +5 ans.
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Env. 800 message Haute Savoie
john8854 a écrit:

PS: je rejoins Beibo. Aujourd'hui de nombreux produits existent sur le marché et permettent de piloter à distance une installation de chauffage. C'est peut-être à réfléchir si c'est votre seul frein actuellement.



Oui, pour le pilotage à distance c'est ce que je fais déjà maintenant, je pilote mes radiateurs par un thermostat netatmo qui est controllable à distance.


[/img]
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Env. 800 message Haute Savoie
@john8854


De nouveau, désolé pour mes questions de novice, mais est-ce que une PAC marche par-10 à-20° avec le risque qu'à ces températures elle se transforme en chauffage électrique ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
k1200rs a écrit:@john8854


De nouveau, désolé pour mes questions de novice, mais est-ce que une PAC marche par-10 à-20° avec le risque qu'à ces températures elle se transforme en chauffage électrique ?

Bonjour,
C'est variable selon le type de clim.
Quelques explications chez Mitsubishi
https://confort.mitsubishielectric.fr/particulier/produit/cl[...]urs-mitsubishi-electric
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Env. 800 message Haute Savoie
J'en vois pas beaucoup des PAC autour de chez moi et en général en montagne et donc je me méfie. Je lis la plaquette de Mitsubishi qui garantit un fonctionnement jusqu'à -25°.
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Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne
Sur le site d'euro vent, http://www.eurovent-certification.com , vous aurez des informations plus détaillées sur la puissance et le COP à basse température des machines qui pourraient vous intéresser.
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Env. 800 message Haute Savoie
Jetblack a écrit:Sur le site d'euro vent, http://www.eurovent-certification.com , vous aurez des informations plus détaillées sur la puissance et le COP à basse température des machines qui pourraient vous intéresser.



Merci, je viens de passer du temps sur ce site et pas évident d'y trouver de l'information. Navigation compliquée. Je n'y ai même pas trouvé à quelle catégorie sont attachées les pompes à chaleur.
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Membre utile Env. 700 message Rhone
Bonjour,

A mon avis on peut éliminer la pac air eau pour le problème des températures. Idem pour le solaire et les risques de masquage avec la neige.

A votre place je mettrais le paquet sur l'isolation (en auto-construction c'est très rentable) et je resterais sur du 100 % électrique (plus simple et plus économique a l'achat et a l'entretien)

Donc radiateurs électriques pour le hors gel et le préchauffage programmé de la maison, et ensuite un poêle a bois ou a pellet pour le plaisir.

Rien n'empêche pour le confort de remplacer les radiateurs par un plancher chauffant a eau alimenté par une chaudière électrique. L'avantage vous gardez la possibilite de changer la source a l'envie.

Et encore une fois : I-SO-LA-TION !

Je préfère investir les 10k ou 15k de la pac dans de l'isolation et dans une double flux plutôt que dans un système de chauffage a base de pac ou de solaire qui ne sera jamais amorti.

Si la surface de terrain le permet, un puits canadien peut être intéressant pour gagner quelques degrés en été. Attention au dimensionnement et a la mise en oeuvre !
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Env. 800 message Haute Savoie
cyril20-2 a écrit:Bonjour,

A mon avis on peut éliminer la pac air eau pour le problème des températures. Idem pour le solaire et les risques de masquage avec la neige.

A votre place je mettrais le paquet sur l'isolation (en auto-construction c'est très rentable) et je resterais sur du 100 % électrique (plus simple et plus économique a l'achat et a l'entretien)

Donc radiateurs électriques pour le hors gel et le préchauffage programmé de la maison, et ensuite un poêle a bois ou a pellet pour le plaisir.

Rien n'empêche pour le confort de remplacer les radiateurs par un plancher chauffant a eau alimenté par une chaudière électrique. L'avantage vous gardez la possibilite de changer la source a l'envie.

Et encore une fois : I-SO-LA-TION !

Je préfère investir les 10k ou 15k de la pac dans de l'isolation et dans une double flux plutôt que dans un système de chauffage a base de pac ou de solaire qui ne sera jamais amorti.

Si la surface de terrain le permet, un puits canadien peut être intéressant pour gagner quelques degrés en été. Attention au dimensionnement et a la mise en oeuvre !



La neige devrait fondre sur les tubes (chauffe eau solaire), non ?

Pour l'isolation, tout à fait d'accord.

L'approche est une option (celle que j'ai actuellement et qui marche effectivement très bien).
Mais est-ce que ça ne risque pas d'être recalé au niveau de la RT2012 ?
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Membre utile Env. 700 message Rhone
Aucun risque d'être recalé, il faudra juste bien penser la maison en amont et le BE n'aura plus qu'a compenser avec l'isolation, c'est un mal pour un bien ;)

Pour la neige pas de raison qu'elle fonde plus vite sur la toiture les jours de froid sans soleil, mais je me trompe peut-être ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Bonjour
Vous pouvez aussi juste poser un poêle à granulés avec des règles de fonctionnement vous permettant de demander un allumage et/ou une extinction à certaines heures, certains poèles peuvent même être équipés d'un boitier GSM permettant un allumage à distance via un appel téléphonique.
Et le poele à granulés sera moins couteux qu'une chaudière à granulés, même si les tarifs de chaudières ont bien baissés ces dernières années.

Cdlt
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Il existe des poèles à granulés "hydro" c'est à dire capable de chauffer un réseau de radiateurs / planchers chauffant / murs chauffants. Il est même possible de coupler ce type de poele à une solution de panneaux solaires.
Ex tiré de la notice technique d'un poèle MCZ Musa Hydro :

Cdlt
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