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Installation multicouche Résolu

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Env. 200 message Nord
Bonjour à Tous,

Voila je me lance dans la plomberie car le budget est trop serré, je ne peux pas prendre malheureusement un artisan compétant.

J'ai fait le plan de distribution d'EC et D'EF. J'ai repris pas mal d'idée sur le forum que j'ai pu lire a droite et à gauche.






La théorie c'est bien mais en pratique j'ai quelques questions tout de même.

1-
Le multicouche qui vient de ma nourrice distribution du bas vers l’étage, arrive sur une dalle béton.
Généralement la nourrice est a 50cm du sol on va dire. Les autres tuyaux qui repartent vers salle de bain, toilettes, MAL, il vaut mieux passer par le plafond ou le sol?Gainé pas gainé?

2-
Question technique, par exemple sur cette
nourrice(que je ne trouve pas avec mini vanne...)

Je veux raccorder cette nourrice, a celle de l’étage qui est en 20/27, il me faut donc le
multicouche
puis les raccords coté distribution en femelle diametre 26 et coté répartition en male
Est-ce exact?

3-Pour les evacuations, si le constructeur met des evacuations a 100 par exemple, pour evacuer douche baignoire et evier, on peut raccorder tout ce beau monde dessus? et passer d'un diametre 40 par exemple raccorder au 100?

4- Niveau longueur des tubes, il n'y a pas de problèmes pour l'eau chaude? Besoin d'un bouclage ou inutile?


Merci de votre aide
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de plomberie...

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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Bonjour,

Il y a déjà une erreur sur le plan, c'est qu'il n'y a pas de séparation entre le réseau du puit et le réseau de ville. Les clapets antiretours ne sont pas admis.

Eventuellement si ce n'est que pour les WC, alors dans ce cas pourquoi ne pas faire 2 arrivées d'eau séparées dans les WC ? Il faudra peut-être voir avec 2 chasses, ou une chasse qui contrôle 2 vannes. Le réseau d'eau du puit doit bien arriver au dessus du trop-plein du WC.

Pour l'eau chaude, je vois que le circuit le plus long (douche RDC) fait 15m, en 16 intérieur. Ca fait donc 3L à évacuer avant d'avoir de l'eau chaude. POur la douche de l'étage c'est moins (7m) mais ça fait quand même 1.4L. A voir si un circuit de bouclage peut être utile. Dans ce cas il faudrait que la nourrice de la salle de bain du RDC se pique sur la sortie de la nourrice de la SDB de l'étage afin de faire un tour complet. Mais j'avoue que je ne sais pas si c'est réellement utile, je ne vois pas bien ce que cela représente.

Pour les questions, je ne sais pas désolé.
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Env. 200 message Nord
Merci Woofy,

Oui effectivement cela n'est pas autorisé mais dans ma maison actuelle c'est déjà comme cela, alors que c'était un pro qui l'a fait pour te dire...
Mais je vais y réfléchir pour bien isoler les deux, et remplir la cuve par l'eau de ville si cella est nécessaire.

J'attends donc d'autres avis pour le reste des question svp.
Un grand merci
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Si tu as une cuve en plus du puit, oui, le moyen le plus simple est de remplir partiellement par l'eau de ville.
Pour les pro, ça ne m'étonne pas, il me semble que cette loi a changé en 2014. Et les pro ne se mettent pas à jour tout le temps malheureusement.
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Env. 200 message Nord
En faite je n ai pas de puit c est juste une cuve.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Pour le compteur sur l'eau de pluie, pense bien à compter ce qui part dans les WC, douche, évier, lave-linge, ... enfin tout ce qui part à l'égout ensuite. Il faudra le déclarer pour payer la part d'assainissement dessus. Sauf si tu es en ANC bien entendu.
Ca ne concerne pas l'eau que tu utilise pour le jardin par exemple.
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Env. 200 message Nord
Je n ai pas de tout a l égout mais exact je vais le faire quand même.par contre je crois avoir fait une erreur entre la nourrice de distrib eau chaude et de repartition du eau. Il ne faut pas du 20/26? Ou 16/20 est suffisant ?
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Env. 200 message Nord






A votre avis il y a une réel différence entre le schema 1 et 2? Le schéma 3 j'ai revu l'emplacement je peux pas faire mieux niveau longueur.
Le schéma 2 est plus en mode parallèle mais cela implique beaucoup de té.

Autre Question au passage, les attentes evier par exemple, on fini en femelle ou mal?

Merci
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Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Salut borito
Désolé j'ai zappé ton message mp.

Pour tes attentes, tu sort les tubes de façon a pouvoir raccorder les flexibles dessus,
tu doit avoir autour de 30cm de marge sous meuble, les flexs sont en 3/8 (12/17°) femelle
donc tes arrivées tubes sont en mâle.

Pour ton plan, voilà qqs corrections...
Ton plan 3 est le mieux, il faut privilégier les salle d'eau en distance, seul ton évier cuisine
est trop éloigné, mais tu va pas tirer de l'eau chaude en quantité par rapport aux douches,
donc tu peut aussi rajouter un mini ballon accumulateur sous-évier au pire, si tu veut avoir plus
rapidement de l'eau chaude.

Les corrections sur plan sont principalement.... du 20/27 départs 15/21 est suffisant pour les nourrices,
les raccordements ballon en tube de 26/20 au départ du CET vers premières nourrices.

Du 16/20 pour relier les autres nourrices qui alimente les points d'eaux.(correct car le remplissage
du bain en même temps que qquns soit sous la douche est quasi inexistant, le débit ne sera pas affaibli.)
(Si tu compte mettre des douches hydrojets, passe ces tubes en 20/26).

Raccordement des départs vers autre nourrices toujours par le bout des nourrices quand c'est possible.

Des nourrices comme celle là font très bien l'affaire...
https://www.plomberie-pro.com/Catalogue/plomberie/collecteur[...]LgPPEAYYASABEgJfEPD_BwE

«Il est un plaisir plus grand que celui de tuer, c'est celui de laisser la vie.»
James Oliver Curwood "Chasseur repenti".
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Env. 200 message Nord
Merci Cam,
Tu as même fait la correction, tu es magnifique
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Env. 200 message Nord
Du coup pour l'alimentaiton des nourrices en EF je met du 16/20? ou du 20/26.
Car tu dis correct pour 16/20 mais sur le schéma c'est encore 20/26. Est-ce un oublie?

Merci ;p
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Env. 200 message Nord
borito a écrit:Du coup pour l'alimentation des nourrices en EF je met du 16/20? ou du 20/26.
Car tu dis correct pour 16/20 mais sur le schéma c'est encore 20/26. Est-ce un oublie?

Merci ;p
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Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Du 16/20 sauf la ou est marqué 20/26 sur le plan
Voilà j'avais oublié 2 ou 3 p'tite chose..
Pour les Té a sertir qui alimente les SDB (après compteur) il te faudra du Té inégal 26/20/26.
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Env. 200 message Nord
Merci pour la correction,

En fait je me pose une question, si je prend une vanne d’arrêt par exemple celle-ci 

https://www.plomberie-pro.com/Catalogue/plomberie/vanne-d-arret/poignee-rouge/vanne-mm-papillon-pn32/7936a.htm

Avec son raccord Multi  :

https://www.plomberie-pro.com/Catalogue/plomberie/raccord-multicouche/a-sertir-th-u-/droit-femelle-ecrou-tournant-multicouche-a-sertir/s25067a.htm



C'est du 15/21, donc je perd 1 mm déjà. Comment tu trouves des vannes avec passages intégrales? Ou encore des raccords avec passages intégrales?
est-ce nécessaire?

Autre question technique que je me pose, je m'imagine entrain d'installer la  vanne avant la nourrice prés du réducteur de pression. La vanne il vaut mieux l'installer directement dans la nourrice? mais dans ce cas comment démonter par la suite une fois que tout est fixé? 
Si je viens mettre une partie male, coté femelle de la nourrice, il faut visser la partie mal et ensuite sertir? Pareil dans ce cas pour le démontage?

En cherchant peut etre qu'il faut mettre un mamelon M/M 20/27 sur la nourrice coté F, et repartir avec une vanne d’arrêt à écrou libre?
J’espère qu'il y a une solution à mes interrogations



Merci
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Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
borito a écrit:Merci pour la correction,

En fait je me pose une question, si je prend une vanne d’arrêt par exemple celle-ci 

https://www.plomberie-pro.com/Catalogue/plomberie/vanne-d-arret/poignee-rouge/vanne-mm-papillon-pn32/7936a.htm

Avec son raccord Multi  :

https://www.plomberie-pro.com/Catalogue/plomberie/raccord-multicouche/a-sertir-th-u-/droit-femelle-ecrou-tournant-multicouche-a-sertir/s25067a.htm
C'est du 15/21, donc je perd 1 mm déjà. Comment tu trouves des vannes avec passages intégrales? Ou encore des raccords avec passages intégrales?
est-ce nécessaire?

La vanne papillon que tu indique est a passage total, ce sont ces vannes qu'il faut prendre
pour les entrées avant nourrices, mais en 20/27 et a écrou libre pour pouvoir démonter au cas ou.

Pour les vannes de sorties nourrices en 15/21, en effet tu perd 1mm pour les tubes de 16/20
mais aucune conséquences sur le débit pour alimenter tes SDB (je t'ai mis une lien sur les nourrices
avec mini-vannes a passage grand débit).
Il existe des nourrices avec mini-vannes intégrées qui ne laisse passer que 8mm ou 12mm en sortie
c'est pour cela que je te conseille celle de Plomberie P, pour alimenter tes douches et bain
a partir de tubes de 20 tu prendra des raccords a sertir 20/15-21 à écrou libre.


Les raccords multicouche a sertir réduiront obligatoirement le diamètre en bout...8mm pour du tube
de 16, 12mm pour du tube de 20, 16mm pour du tube de 26.
Seul le cuivre et ses raccords ne réduit pas.
Cela dit la conception des raccords crée une petite perte de charge qui ne fait qu'accélérer l'eau dans
les tubes, mais pas de conséquences significatives sur le débit, pas d'inquiétude la dessus.



Autre question technique que je me pose, je m'imagine entrain d'installer la  vanne avant la nourrice prés du réducteur de pression. La vanne il vaut mieux l'installer directement dans la nourrice? mais dans ce cas comment démonter par la suite une fois que tout est fixé?

Tu peut la visser directement dessus, mais sur que si tu doit démonter, tu sera obligé de dévisser
tous les tubes et sortir la nourrices avec la vanne en même temps.
Le meilleur choix est de prendre une vanne a écrou libre ou tournant femelle 20/27.
 
Si je viens mettre une partie male, coté femelle de la nourrice, il faut visser la partie mal et ensuite sertir? Pareil dans ce cas pour le démontage?

Non, prends des raccords a sertir femelle a écrou tournant, tu serti et tu visse sur la vanne.

En cherchant peut etre qu'il faut mettre un mamelon M/M 20/27 sur la nourrice coté F, et repartir avec une vanne d’arrêt à écrou libre?

Non inutile le mamelon, oui pour la vannne.
J’espère qu'il y a une solution à mes interrogations

Il y a toujours des solutions, dans la plomberie le meilleur est d'utiliser le moins de raccords
surtout quand il ne sont pas utiles, tu créera moins de possibilité de fuite et tu gagnera du temps.



Merci
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