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Besoin d'avis sur les plans de rénovation d'une longère

Ce sujet comporte 21 messages et a été affiché 930 fois
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Env. 20 message Maine Et Loire
Bonjour,

Nous avons acquis une jolie longère il y a un de cela. Pour le moment nous nous sommes concentrés sur les dépendances (aménagement d'un chai) et nous souhaitons maintenant nous attaquer à la partie habitation. Il ne s'agit pas d'une rénovation lourde dans le sens où on ne déposera pas le toit, mais il y a quand meme du boulot !

D'extérieur, elle ressemble à ça :
Photo exterieur

Un maelstrom de fenêtres et de différents réaménagements. Toutes les ouvertures sont à l'ouest, à l'exception d'une fenêtre au nord et d'oeil de perdrix à l'est à l'étage. On envisage d'ouvrir peut-être une fenêtre à l'est au RDC (mais c'est direct sur une route, bien que peu passante). Et il est impossible d'ouvrir au sud car cela donne sur un grand hangar.
A l'intérieur le plan actuel est ainsi :
plan original + etage

Nous avons décidé de nous concentrer sur le RDC, l'étage est tout à fait vivable et n'est pas une priorité à part l'isolation des combles. Le RDC actuellement ressemble à cela :
plan originel


plan original meublé
La particularité de la maison c'est qu'il y a une différence de niveau de 50 cm entre la salle à manger et le salon. Volonté des anciens propriétaires (les modes ça va, ça vient). Mais la salle à manger est au même niveau que le débarras :

Donc il va falloir niveler cela pour que les trois pièces soient à nouveau à niveau. Première partie de plaisir .

Cela fait donc des mois que nous réfléchissons à de nouveaux plans. Objectif : avoir une chambre et sdb au rdc, un espace buanderie, et idéalement un bureau ou coin bureau. Mais avec la forme d'une longère c'est un peu le casse tête.

Le premier plan auquel on a pensé est celui-ci
proposition 1
Avantages : un grand espace de vie
Inconvenients : Casser le grand escalier, en construire un nouveau, déplacer la cuisine et tirer les tuyaux, monter des cloisons : bref, c'est cher ! De plus, je suis un peu dubitative sur la cuisine ouverte. C'est sympa certes mais ça nécessite une rigueur pour la maintenir toujours nickel que je ne suis pas sûre qu'on arrive à tenir !

Les deuxièmes et troisièmes propositions sont les suivantes :
proposition 3
proposition 4


Avantages : la cuisine ne fait que changer de sens. Grand espace de vie pour la proposition 2 mais loin de la cuisine. Entrée bureau pour la proposition 3
Inconvénients : Il faut tirer les tuyaux, sur une sacrée longueur pour la proposition 3.

Enfin la solution la moins chère, certainement, serait celle là :
proposition 2

Avantages : la moins chere, probablement.
Inconvénients : la salle de bain est située à proximité de la cuisine et il faut traverser tout le salon pour aller se doucher....

Voila pour nos réflexions actuelles. Nous allons surement passer par un maitre d'oeuvre qui est techniquement très compétent mais l'aménagement ne semble pas son point fort. Et on ne se sent pas encore très surs de nos idées. Je sais qu'il y a ici plein d'esprits avisés et qui ont l’œil pour déceler les défauts d'un plan et voir les choses sous un angle nouveau. Merci de votre avis et de votre aide. Quel plan a votre préférence ? En verriez vous un autre ?
Messages : Env. 20
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 6 ans
 
message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Env. 1000 message En Bauges (74)
Bonjour,

Etes-vous sûrs de pouvoir ouvrir le mur entre salon et débarras?

Techniquement, je laisserais tomber le plan où la trémie est déplacée, c'est un sacré chantier... et vu la surface disponible, vous devez pouvoir faire avec l'existant.

Par contre, je trouvais l'agencement intéressant avec la chambre à gauche et la cuisine centrale. Enchaînement logique des pièces, et des canalisations relativement ramassées (en tout cas concentrées sur la moitié de la surface seulement).
Messages : Env. 1000
De : En Bauges (74)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 1000 message En Bauges (74)
Un truc comme ça?



Dans l'actuelle salle à manger, on peut faire un cellier de 2m de profondeur (1 linéaire de 60cm, 1 de 40cm) et une cuisine de 2,5m, soit ouverte, soit partiellement fermée par une verrière.
Le salon devient salle à manger, la buanderie salon.

De l'autre côté, pleins de possibilités selon vos préférences. J'ai mis un bureau en bas, puis la chambre pour laquelle il faudrait ouvrir une fenêtre. dans le fond un grand linéaire de dressing. La sde est réduite et les circulations surfacivores...
Messages : Env. 1000
De : En Bauges (74)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 1000 message En Bauges (74)
Vous pouvez aussi déplacer la cloison pour agrandir chambre et bureau, et supprimer le dressing, pour agrandir la sde.

Messages : Env. 1000
De : En Bauges (74)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 300 message Haute Savoie
Bonjour,

Je plussoie la proposition de Annab74 pour la place globale des pièces.

Sans trop casser/créer de cloisons, cela pourrait donner (plan initial en haut, suggestion en bas):

J’ai placé une buanderie (lingerie) et un cellier (arrière-cuisine) dans l’actuelle entrée. L’inconvenient: pas de coin bureau. Mais à voir si dans le séjour, selon vos meubles, on peut faire un peu de place?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Rennes (35)


Bonsoir, j'avais pensé a cela,( chambre aussi à gauche) si techniquement c'est possible? de faire une ouverture dans le mur de 60 cm...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 1000 message En Bauges (74)
Lylyrose, ça fait beaucoup de modifs non?
déplacer l'escalier, ouvrir le mur porteur, supprimer l'insert, à l'étage revoir la circulation car le grenier n'est plus accessible.
Et je ne vois pas l'entrée.
Messages : Env. 1000
De : En Bauges (74)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Rennes (35)
Bonjour, l'entrée se trouve côté cuisine.. Je me dis simplement : si c'est chez moi, comment je souhaiterai l'agencement.. Quand on voit la salle de bain du haut pour 4 chambres "y a du soucis à se faire"..l'escalier mange la salle de bain.. Maintenant il faut voir avec la technicité . Et des souhaits des propriétaires.. Ce plan a l'avantage d'avoir le bureau avec fenêtre, buanderie /rangement.. Chambre avec dressing.. Pour l'insert, il y a un poêle dans le salon ? Et deux conduits dont celui de l'actuel salon qui a mon avis avec la mise à niveau du sol risque de disparaître (je pense ou subir une grande modification) . Et oui un peu de travaux.. Mais vu les photos.. Y en aura déjà beaucoup.. Creuser dans le salon actuelle.. Possible ouvertures , abattre les cloisons existantes.. Refaire les sols.. Sinon ils peuvent juste refaire les peintures c'est une solution à moindre coût..
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 20 message Maine Et Loire
Merci pour toutes vos réponses. C'est stimulant de voir de nouveaux points de vue.
Tout d'abord pour les questions techniques.

deux niveaux de plafond, rose plus bas que bleu

Il y a une différence de hauteur de plafond et de poutre entre la partie rose et la partie bleue (environ 30cm). Une partie a du être construite avant l'autre, probablement la rose. Entre les deux, c'est donc un gros mur porteur de plus de 80cm qui est pour l'instant seulement percé par une porte en bas (à l'ouest). On retrouve cette différence à l'étage avec un plancher rose relié par deux marches au plancher de la partie bleue (j'espère être claire )

En revanche le mur entre le salon et le débarras n'est constitué que de plaques en tuffeau, il y a une énorme poutre qui maintient la structure juste avant. Aucun problème pour le faire sauter.
J'avais aussi oublié de signaler que toutes les évacuations se faisaient au nord (à gauche).

Sur les idées proposées, je remarque que personne n'est parti sur le dernier plan qui laisse la cuisine en place et la chambre à droite. Flute, c'était le moins cher ! J'en conclus donc que la sdb entre cuisine et espace de vie est vraiment rédhibitoire, je m'en doutais un peu.... Mais vous êtes surs, vraiment sûrs que c'est vraiment un inconvénient majeur ?

Pour les plans proposés :
- sur celui de lilyrose : l'ouverture en face du lit est la porte d'entrée. Compliqué du coup et j'ai envie de me ranger à l'avis d'annab74 sur le cout faramineux.
- annab74 : la salle d'eau au milieu de l'entrée me parait un peu étrange, non ? J'aime bien le deuxième plan mais j'ai peur que l'évacuation des WC soit difficile à mettre en place positionné ainsi. Les WC sont d'autant plus stratégiques pour nous qu'ils sont beaucoup utilisés par les vendangeurs et doivent être facilement accessible et avec un petit lavabo de préférence.
- Pour pandilène : j'aime beaucoup aussi, je n'avais pas du tout pensé à cette disposition et circulation, c'est intéressant ! Mais meme question pour l'évacuation des WC, faut que je regarde techniquement...

Merci en tout cas, je vais continuer à plancher
Messages : Env. 20
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 20 message Maine Et Loire
Lylyrose, si je pouvais avoir une chambre et salle de bain au rez de chaussée en refaisant seulement les peintures, je souscris direct . Ton plan est effectivement proche de notre idéal (avec même un petit plafond cathédrale près de la cheminée en faisant sauter le grenier), mais à 800/1000 euros de budget au m², j'ai peur qu'il nous faille être un peu plus pragmatique.
Messages : Env. 20
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 20 message Maine Et Loire
Oups doublon
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +5 ans.
Messages : Env. 20
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 20 message Maine Et Loire
Oups triplon
Messages : Env. 20
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 1000 message En Bauges (74)
Sur la première proposition, j'ai placé une porte le long du WC et de la chambre. La sde est donc privative et non visible de l'entrée.

Par contre, si les saisonniers doivent utiliser les WC, il faut essayer de trouver une solution pour préserver l'intimité de la chambre, et mettre un vrai lavabo, pas juste un lave main et un peu de rangements pour le stock de papiers, produits..., car il sera très sollicité.
Messages : Env. 1000
De : En Bauges (74)
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Env. 1000 message En Bauges (74)
Quelles sont les côtes dans l'actuel WC: largeur, longueur avec une hauteur supérieur à 2m (pour la porte), puis exploitable dans la sous-pente (par exemple 1,8m pour wc ou vasque, 1m pour rangement...)?
Messages : Env. 1000
De : En Bauges (74)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Rennes (35)
Araminta, bonjour, j'ai pensé aussi au plafond mais pas oser.. Mes parents avaient refait une bâtisse de ce genre et un plafond cathédrale.. Juste parfait mais très très énergivore malgré un tout sud. Une porte d'entrée peut se changer en porte fenêtre... Bien sûr vous n'êtes pas obligé de faire en fonction de vos envies et de votre idéal mais ce sont des choses qui ne me parlent pas.. Mais je me soigne.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 14 ans
En cache depuis le lundi 08 avril 2024 à 21h02
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