Domotique pour une construction neuve - Conseils et devis

Bonjour,

à priori dans la MO il y a la programmation et la mise en service de la domotique donc l'installation du matériel et le câblage va être à la charge de l'électricien qui devra retirer de son devis la fourniture des boutons, télérupteurs, détecteurs, et autres mais qui va ajouter de la main d'oeuvre pour l'installation et le câblage des modules KNX.

La difficulté c'est que la grande majorité des artisans :
- n'installent que ce qu'ils vendent car ils ont des remises (non négligeables) sur le matériel ;
- n'aiment pas le changement et j'espère que vous posterez la réaction de l'électricien et les conséquences sur son devis.

Par ailleurs, je ne vois rien de prévu pour le report du comptage de l'énergie de la RT2012 ?

Oups

(le tarif du portier vidéo et de sa passerelle IP semble compétitif)

Doublon

Ives a écrit:

Bonjour,

à priori dans la MO il y a la programmation et la mise en service de la domotique donc l'installation du matériel et le câblage va être à la charge de l'électricien qui devra retirer de son devis la fourniture des boutons, télérupteurs, détecteurs, et autres mais qui va ajouter de la main d'oeuvre pour l'installation et le câblage des modules KNX.

La difficulté c'est que la grande majorité des artisans :
- n'installent que ce qu'ils vendent car ils ont des remises (non négligeables) sur le matériel ;
- n'aiment pas le changement et j'espère que vous posterez la réaction de l'électricien et les conséquences sur son devis.

Par ailleurs, je ne vois rien de prévu pour le report du comptage de l'énergie de la RT2012 ?

Merci pour les précisions sur le boulot de l'électricien. Du coup, l'intégrateur s'occupe de préparer les plans des lignes bus, le choix du matériel suivant les pièces, la programmation/mise en service de la domotique.
L'électricien s'occupe de tirer les lignes, d'installer physiquement les interrupteurs, ... pour la domotique.
J'ai bon ?
Je mettrai l'information pour le devis électricité.
Pouvez-vous préciser "le report du comptage de l'énergie de la RT2012" ?
Merci.

tomkar a écrit:

Merci pour les précisions sur le boulot de l'électricien. Du coup, l'intégrateur s'occupe de préparer les plans des lignes bus, le choix du matériel suivant les pièces, la programmation/mise en service de la domotique.
L'électricien s'occupe de tirer les lignes, d'installer physiquement les interrupteurs, ... pour la domotique.
J'ai bon ?

Les plans des lignes sont très simples :
- les circuits des récepteurs : direct depuis le tableau électrique
- le bus KNX : très libre car on peut connecter de point à point (bouton, détecteur, sonde, de température,etc) ou en étoile (il faut simplement ne pas faire de boucle)
Le plan du tableau domotique : le contact d'un module remplace simplement le contact du bouton d'une installation traditionnelle ; il suffit simplement d'indiquer l'association pièce/contact.

Avant d'échanger avec l'électricien, vous devriez demander à l'intégrateur des précisions sur la partie câblage/installation et notamment s'il installe ou non les boutons.

tomkar a écrit:

Pouvez-vous préciser "le report du comptage de l'énergie de la RT2012" ?
Merci.

La RT2012 impose l'installation d'un système permettant d'informer les occupants, a minima mensuellement, de leur consommation d'énergie.

Avec un module KNX de ce type (Hager TE 332) on peut récupérer la valeur de la consommation électrique via la sortie télé-information du compteur de la maison et par l'intermédiaire des 3 tores  mesurer les consommations des prises, de l'éclairage et de la PAC.
Lifedomus peut effectuer les calculs (pour "autres") et afficher les résultats ; à noter que pour chaque graphique il est possible d'afficher la consommation par 24 heures, jour, semaine, mois :

Merci pour les informations. Cela commence à s'éclaircir.
J'ai vu un autre intégrateur hier. J'attends son devis.
Il partirait aussi sur du Knx, Lifedomus.
Il faut que je contacte l'électricien pour discuter de tout cela avec lui.

Pour l'information sur la consommation, personne ne nous en a parlé. Si tu n'as pas d'installation domotique, je ne vois pas trop où tu peux récupérer ces informations. Sur la chaudière , le compteur ?

En tout cas merci pour votre aide.

tomkar a écrit:

Merci pour les informations. Cela commence à s'éclaircir.
J'ai vu un autre intégrateur hier. J'attends son devis.
Il partirait aussi sur du Knx, Lifedomus.

C'est un bon choix !

tomkar a écrit:

Pour l'information sur la consommation, personne ne nous en a parlé.

C'est un manquement de la part de votre architecte/maître d'ouvre ou de votre constructeur ! Je n'invente rien et j'ai donné dans mon message précédent le lien Legifrance vers l’article 23 de l'arrêté du 26 octobre 2010 qui traite de l'obligation d'informer les occupants, a minima mensuellement, de leur consommation d'énergie.

Au delà de mesurer et d'afficher les énergies consommées, la RT2012 impose une consommation d'énergie primaire limitée à 50 kWh/m².an avec des conséquences sur l'isolation, la ventilation, les moyens de chauffage et de production d'ECS.  
Elle impose également d’utiliser au moins une source d’énergie renouvelable ou une solution alternative pour couvrir une part des besoins d’énergie de la maison avec le choix notamment entre :

• la production d’eau chaude sanitaire grâce à des capteurs solaires thermiques ou un chauffe-eau thermodynamique ;
• le chauffage et éventuellement de l’eau sanitaire grâce à une chaudière à bois, un poêle à bois, certaines pompes à chaleur, une chaudière à micro-cogénération ;
• le raccordement à un réseau de chaleur alimenté à plus de 50 % par des énergies renouvelables ;
• la production d’électricité grâce à des panneaux photovoltaïques.

tomkar a écrit:

Si tu n'as pas d'installation domotique, je ne vois pas trop où tu peux récupérer ces informations. Sur la chaudière , le compteur ?

Ce type de produit, par exemple, peut répondre aux obligations de mesures et affichage des énergies consommées sans KNX et sans superviseur.

Le superviseur est une interface conviviale permettant de piloter la maison localement et à distance ; il peut également être utilisé  pour afficher les consommations d'énergie...

Merci pour les précisions.
On part sur une Pac Air/eau pour un chauffage au sol. L'étude thermique a été faite. On doit être dans les clous à ce niveau.

Je parlerai du produit à l'électricien en même que la domotique

Ola,

j'ai rendez-vous avec l'électricien ce jeudi pour discuter notamment de la domotique.
Voici un deuxième devis reçu aujourd'hui.
Nous avons eu un rendez-vous d'une heure pour effectuer ce devis. Il correspond plus à nos choix.
Pas encore eu cette occasion avec le premier intégrateur.

Ce n'est pas évident de comparer quand on n'y connait pas grand chose

Bonjour,

Il a 2619 EUR HT de MO comparé aux 2500 EUR de l'autre devis mais difficile de comparer car on ne voit pas les fonctionnalités et le visiophone a disparu ?

Il est mentionné la programmation du superviseur Lifedomus mais pas la fourniture ?

les coût du module de gestion de la PAC et la station météo ne sont reportés dans la colonne de droite ?

Rien concernant le portail et la porte de garage ?

L'installation (autre que la programmation) n'est pas comprise mais il y a des fournitures diverses dans le devis ?

Bonjour,

Précision bête mais importante : exigez bien avant de vous lancer avec l'artisan que tous les fichiers du projet soient fournis, ils vous appartiennent. C'est important car en cas de perte de l'artisan, cela vous permet de recommencer avec un autre, sinon il devra tout refaire de 0.

Normalement c'est le cas mais pour certains ce n'est pas évident, ça leur permet de "fidéliser" la clientèle par le portefeuille pour les modifications que vous voudrez faire par la suite ou en cas de problème.

Ola,

pour le devis, quand ce n'est pas reporté dans le colonne de droite, ce n'est pas intégré dans le coût total.
Je n'avais pas fait attention au lifedomus, j'ai lu trop vite. Au vu du prix cela correspond à l'autre devis qui l'intègre. Je suppose que c'est le cas mais je demanderai.
Je n'ai rien pour le garage et le portail effectivement. C'est bizarre vu qu'on en avait parlé.

Va falloir que je demande pour : porte garage et portail, météo et Pac, Lifedomus, visiophone, installation comprise. Ca commende à faire beaucoup de question Merci Ives pour l'aide.

Merci Woofy pour les précisions. J'avais lu cela sur le forum. J'en ai parlé au 2° intégrateur.
Il m'a effectivement parlé de ce que vous dites. Pas de souci avec lui à ce niveau, à priori.

tomkar a écrit:

Va falloir que je demande pour : porte garage et portail, météo et Pac, Lifedomus, visiophone, installation comprise. Ca commende à faire beaucoup de question

Vous devriez :
1) Mettre sur votre plan l'emplacement des postes de commande, détecteurs et affecter un repère à chaque élément
2) Préparer un document sur lequel figurent les éléments suivants :




Ce type de document permettra d'effectuer une demande très précise et de réduire l'écart entre l'attendu et le réel et également d'alimenter votre réflexion sur les besoins.

Pour le portail, il faudra être attentif à faire installer un moteur avec une carte de commande qui accepte les commandes externes et à minima qui dispose de l’information "Portail fermé".