Avis DPE : isolation uniquement avec brique bisotherme

Merci pour toutes ces réponses et désolé pour le doublon, qui pour moi ne l'est pas, car je m’interroge d'un côté sur la construction de la maison, et son isolation, et sur l'autre post de la solution de chauffage.

Je peux fusionner ces posts ci besoin est, bien que je trouve que les questions sont assez différentes l'une de l'autre.

Concernant le DPE, ce dernier mets en avant :
- fenêtres PVC en triple vitrages ( côté nord) et double pour les autres côtés
- Briques Bisotherme non isolé donnant sur l'extérieur pour U=0.12 et U=2 pour le garage
- Les définitions des ponts thermiques varient aux alentours de 0.19 PSI pour est/ouest/sud et 0.25 pour le nord
- Pour le plancher, il ya bien une chape flottante de 7cm, u=0.26W/m et une isolation intérieur sur comble faiblement ventilé avec installation intérieur de 20 à 32cm, donnant un U=0.12W/m
- Il y a bien une hotte dans la cuisine, mais que nous souhaiterons déplacer étant donné qu'elle est située au dessus de l'ilot central, ilot que nous voulons supprimer afin d'y mettre une table ( et nous nous demandons donc bien ou mettre la plaque de cuisson, le problème étant qu'il faudrait par la suite mettre la hotte au dessus d'une fenêtre !)

Aucune données n'apparait donc au sujet des murs et de briques, toutefois nous savons que le propriétaire dispose d'un classeur entier de factures, ayant monté lui même les murs ( anciens maçons) mais ayant laissés le soin de laisser le reste être montés par différents corps de métiers.

L'ajout de la VMC est préconisée dans le DPE, seulement je pense que cela demande de gros travaux pour la rajouter après coût.( ou bien ?)
J'avoue que cela me chagrine un peu mais notre VMC d'appartement étant HS depuis deux ans, et le propriétaire ne voulant pas la changer, nous ouvrons simplement les fenêtres et cela marche très bien.

Concernant la salle de bain, après deux visites, nous n'avons pas décelés de tâches de moisissures.

Vous l'aurez donc constatés, nous nous posons beaucoup de questions pour ce premier achat, très bien situé et répondant à beaucoup de nos nombreux critères.

La surface étant grande, plus que celle que nous le voulions, nous avons peur que le coût de possession s'envole rapidement, d'autant plus que nous ne sommes pas en mesure de déterminé si cette brique mono mur, sans isolation, est un atout, ou au contraire, un malus.

Les dernières factures du propriétaires sont de l'ordre de 190-220€ mensuel, pour chauffage et électricité, ce qui nous parait "normal", étant donné que nous sommes à environ 150€ pour une appartement de 70m, construit en 2002.

Pour te donner une idée, même surface, maison RT2012 dans le Pas-de-Calais : 130 EUR gaz électricité.

Bonjour

const101 a écrit:

Encore un graphique fait par quelq'un qui mélange tout : les besoins en chauffage d'une maison passive avec la consommation prévisionnelle pour le chauffage, l'ECS l'éclairage et quelques bricoles (conso vmc, chaudière, ... ) d'une maison "RT"...

  j'ai bien précisé : c'est la 1ère image donnée par  www.bing.com

postée uniquement pour re-donner les chiffres RT2005 -la maison sujet du post est bien dans la fourchette-
en voici une autre, sans passive-bepos-bbc-and-co

Citation:

Je suis surpris que dans la RT2005 il n'y ait pas l'obligation de VMC. Je ne sais pas si on peut retrouver cela et n'ai pas envie de chercher

again : il n'y a pas d'obligation de Ventilation Mecanique Controlée (c'est à dire un truc avec un moteur et +- une regul-controle) , mais d'aération ... par ventilation naturelle, VMI®, vmp ...

Maintenant, chacun fait comme il veut, en pense ce qu'il veut , ce n'est, là non plus, pas le sujet.
Ce qui serait bien -pour "Rusty" et les autres- : ouvrez un post pour en débattre

Citation:

Sinon, la brique monomur bisotherm était assez courante en RT2005 près de chez moi...

et aujourd'hui ? (car je ne retrouve rien : pas de site, pas de doc sur les blocs (except le site allemand...)

Citation:

En RT2005 il n'y avait en effet des contrôles que si on faisait du BBC (et des vrai contrôles, pas comme en RT2012, qui pour rapelle s'applique aux maisons depuis les permis déposés après le 31/12/2012). 

oui, en 2006 j'ai construit "BBC" (appel à projets Région) , les contrôles je les ai eu puisqu'il y avait -entre autres- des maximas à respecter (pour que le projet soit sélectionné, pas pour la RT de l'époque)... et rien sur la vMC .

Bonne journée.

...

=> "Bechamel"  ,

pour le DPE, j'avais vu les menuiseries DV et TV ; 
les données des briques sont ... surprenantes pour de la pierre ponce (?) , n'y aurait-il pas une erreur ?
à voir avec le propriétaire et son classeur factures, en + s'il était pro, il saura répondre (sur le matos et la mise en œuvre).

pour la hotte et cuisine à déplacer :
hotte au dessus de la fenêtre = des plaques de cuisson sous une fenêtre ? quid des projections (nettoyage si pas de crédence) ?
pour les hottes, il existe des modèles rétractables dans le plan de travail , Google ou autre "hotte escamotable plan de travail"

pour la vmc et l'ouverture des fenêtres... je ne n'ajouterai rien, je comprends tout à fait... pareil chez moi
et pas de moisissures ou autres sinon j'aurais réagi -et fait le necessaire-

Pour cette brique, difficile d'en dire + sans en savoir + ... et ce ne seraient que des généralités ; à priori, je dirais que c'est un atout,  sinon, pourquoi ne pas avoir monté la maison en parpaings ?
le propriétaire sera certainement plus bavard.

Bechamel a écrit:

Les dernières factures du propriétaires sont de l'ordre de 190-220€ mensuel, pour chauffage et électricité, ce qui nous parait "normal", étant donné que nous sommes à environ 150€ pour une appartement de 70m, construit en 2002.

c'est également mon avis, rien de "déconnant" vu la surface, la localisation...
ps : il faudra lui demander les factures pour SSC (chauffage) , les panneaux thermiques... voir si ballon complémentaire... 

Cdlt.

Bonjour
elisa21 <les données des briques sont ... surprenantes pour de la pierre ponce (?) ,>

voir ma réponse d'hier 10h25 pour le bisoclassic le fabricant annonce
un lambda de 0,10 .....

Cdt

Bonjour "lucienpel"

j'avais zappé ton message d'hier dsl
, le Lambda est donc +- similaire au BC , merci.

on aurait donc des blocs de 80cm d'épaisseur ?
je maintiens, c'est...

Bonjour
<on aurait donc des blocs de 80cm d'épaisseur ? >
à mon avis il a fait un joyeux mélange entre U, R .....

Cdt

D'après les performances annoncées, cela serait une brique de 49cm de profondeur je ponce. Des murs de châteaux fort déja... 

const101 a écrit:

D'après les performances annoncées, cela serait une brique de 49cm de profondeur je ponce. Des murs de châteaux fort déja... 

je ponce donc j'essuie

mais juste avant...

49 cm ?
épaisseur (en mètre) = Lambda / U  ?  me trompe-je ?


j'y vaiiiiis.... bon aprèm ...

Bonjour, 210 euros pour 210 m2, pas si extraordinnaire. Si on ramène ça à une surface de maison classique d'environ 100 m2, on divise par deux le coût, soit une centaine d'euros pour le chauffage, l'eau chaude et l'électricité. il ne faut pas perdre de vue que plus on chauffe de volume plus ça coûte, là c'est comme si on chauffait 2 maisons d'une centaine de m2, ceci explique cela.

Et on est dans le haut Rhin, région assez froide me semble -t-il.

Reste à savoir si l'ancien propriétaire chauffait bien, très bien, même, et se baladait en T shirt à l'intérieur l'hiver ? Reste que s'il était maçon, il devait être rude, donc peut-être qu'il ne chauffait pas tant que ça pour économiser. Avec une surface plus adaptée à ses besoins, on économise sans s'en rendre compte.

N'y a-t-il pas un poêle à bois ou autre dans cette grande maison, vu le climat ?

Pour ce qui est de la brique monomur ou similaire, ça ralentit la chaleur de partir vers l'extérieur, et au début, plusieurs années avant la RT 2005 on disait que ça suffisait. Ensuite, les exigences en matière d'isolation ont été plus grandes, donc on a dit qu'il fallait, en plus, isoler. A noter au passage que la brique monomur ou similaire est pas mal pour couper le froid, mais pas bonne du point de vue phonique (attention si l'environnement est bruyant). De plus, il faut qu'elle ait été montée avec du ciment colle spécial pour ne pas avoir de pont thermique à chaque joint (reste à savoir si le maçon propriétaire ne l'a pas montée avec du mortier ordinaire, en se disant que c'était négligeable (ce qui n'est pas le cas).

Si la maison est de plain pied, isoler par l'extérieur ne serait pas trop compliqué, mais ces fameuses briques ne "respireront plus"...

On disait aussi que ces briques "régulaient l'humidité"... si on isole, ça ne régulera pas et ça impose une VMC. Pour une maison de 210 m2, et en climat froid, une VMC double flux aurait bien sa place. (on râle moins avec la "chaleur qui part".) Tant qu'à avoir une si grande maison, on ne mégote pas sur le nécessaire, et même l'indispensable.

J'ai peut-être zappé, mais c'est chaudière mazout ? gaz naturel (de ville) ? ou gaz propane ?

C'est parce que le propriétaire était maçon qu'il a fait une maison à "sa façon", et que la description est un peu surprenante.

Si on met une hotte, il faut la mettre à extraction pour évacuer l'humidité, sinon le taux d'humidité va grimper, et encore plus si on cuisine beaucoup.

On évite de mettre les plaques de cuisson sous une fenêtre, on doit pouvoir trouver une solution.

Il faudrait couper le courant, démonter une prise ou un interrupteur et voir si c'est plâtré directement sur la brique ou bien s'il y a un placo, avec peut-être un petit isolant ou non.

Et aussi, ça dépend du nombre de personnes vivant au foyer, car une si grande maison pour 3 ou 4 personne, ce n'est pas économique, et pas seulement pour le chauffage... voir taxe foncière et taxe d'habitation, qui doivent être costauds....

Bonjour
comme Bechamel ne se manifeste plus difficile de se faire une idée de l'isolation
des murs qu'il a actuellement : épaisseur, isolation complémentaire ou pas, ....

Cdt

Bonsoir à tous Voici les résistances thermiques pour les deux cas : Air + brique creuse + platre : 0.49 10 cm d'isolant + placo : 2.53

Les 2 cas de quoi ?

Bonjour
< Voici les résistances thermiques pour les deux cas : Air + brique creuse + platre : 0.49 10 cm d'isolant + placo : 2.53 >

Vous partez sur quelle valeur de R pour la brique?
même question pour l'isolant?
en mur par exemple si on part sur un lambda O,O38 courant dans le passé le R est de 2,60 pour 100 mm, ....

Cdt