Avis sur première esquisse architecte

Bonjour,
Avec les plans on comprendrait mieux

Effectivement Mistigri

Désolé impossible de charger plusieurs photos sur le même message

Bonsoir

Alban90 a écrit:

...
Nous sommes plutôt satisfaits de cette première esquisse même si les plans nous paraissent encore perfectibles....

Oui, joli projet

quels sont pour vous ces points perfectibles ?
pour moi, ce serait
- l'entrée : vu la surface, je trouve "dommage" d'avoir la porte wc qui bloque celle de l'entrée,
- l'escalier sous-sol qui arrive dans la salle
- et l'aménagement de la suite.

Bonjour Elisa,
Merci pour ce retour.
Effectivement, la position des WC n'est pas idéale (même si éloignée des pièces de vie), avec un "conflit" de porte et une cloison commune avec la chambre parentale.
L'accès a l'escalier du sous sol par la pièce de vie ne me choque pas je trouve même cela plutôt fonctionnel.
Des remarques concernant la chambre parentale?
Nous avons également quelques réserves sur la surface de la cuisine (3.85×3.52) et la possibilité d'y accueillir un îlot...
Bon dimanche à tous et à toutes!

Bonjour,
Avez vous vérifié où allait passer les évacuations de l'étage ? Si les wc passe dans le placard, ça vous fera un placard sur mesure à faire, et pour la sdb, dans les wc du bas ou le placard aussi ? (Le passage de gaine dans les placards c'est bien casse pied ( il y aura aussi un passage conduit de cheminée dans le placard du haut)

Attention à la sonorisation de la suite parentale avec les wc juste à côté de la tête de lit

Bonjour et merci Kapucine,

Effectivement les évacuations de l'étage sont à prendre en considérations!

Je réfléchi à positionner différemment les WC du RDC, peut être les déplacer entre l'escalier et la façade Nord même si dans ce cas de figure j'impacte la largeur du salon/séjour...

D'autres remarques? Propositions?

A vous lire,

Bonjour.
J'attire votre attention sur la faisabilité de la boite en saillie au dessus de la baie du séjour.
Je n'ai pas les codes du concepteur mais tel que les plans sont dessinés, il me semble difficile d'obtenir le résultat escompté sans la présence de poutres ou de joues maçonnées de chaque coté de la boite en question. A moins que cette boite ne soit traitée à la façon d'une très grande lucarne, en métal ou en bois pour supporter la toiture plate qui est souhaitée.
Vous en savez peut-être plus ?!
Cordialement.

Bonjour.
J'attire votre attention sur la faisabilité de la boite en saillie au dessus de la baie du séjour.
Je n'ai pas les codes du concepteur mais tel que les plans sont dessinés, il me semble difficile d'obtenir le résultat escompté sans la présence de poutres ou de joues maçonnées de chaque coté de la boite en question. A moins que cette boite ne soit traitée à la façon d'une très grande lucarne, en métal ou en bois pour supporter la toiture plate qui est souhaitée.
Vous en savez peut-être plus ?!
Cordialement.

Une solution probable pour le Wc :

Bonjour Maîtrecarré,

J'ai aussi noté qu'il manque les maçonneries du toit plat ou de la "boîte" qui correspond à la mezzanine de l'étage,en effet se sont des cloisons simples qui apparaissent sur le plan de l'étage.

Bien vu!
Merci!

Bonjour.....

Maitrecarré a écrit:

A moins que cette boite ne soit traitée à la façon d'une très grande lucarne, en métal ou en bois pour supporter la toiture plate qui est souhaitée.

Je n'avais pas vu l'alternative proposée pour la porte des WC.
Merci Maîtrecarré!

Bonjour Panoptes,
Merci pour cette illustration, je confirme la "boîte" sera bien réalisée en maçonnerie à l'instar de la photo proposée.
Bien cordialement,

Alban90 a écrit:

Bonjour Panoptes,
Merci pour cette illustration, je confirme la "boîte" sera bien réalisée en maçonnerie à l'instar de la photo proposée.
Bien cordialement,

Oui, enfin, la représentation sur le plan est quand même fausse... même sans maçonnerie, avec une ossature bois, les joues doivent au moins avoir l'épaisseur nécessaire à l'isolation.

Bonjour,
Ce projet a l'air sympathique.
Au garage : attention à l'ouverture des portes des voitures lorsque les deux y seront, cela parait étroit.
Pour la chambre parentale, l'inconvénient est en cas d'horaires décalés. Celui ou celle qui reste dormir sera immanquablement réveillé. Le mieux est d'essayer de faire l'ouverture par le dressing.

Pour la buanderie au rez de chaussée vous avez bien envisagé les diverses allée et venues ? Le gros avantage est de dégager de la place au rez ou à l'étage mais l'inconvénient est de descendre le linge, puis le remonter su sous-sol.

J'imagine que si vous avez prévu salle d'eau et toilette au sous-sol c'est pour une éventuelle chambre ponctuelle ? Veillez à l'isolation et l'étanchéité.

Pour la cuisine cela parait court pour un ilot central. Souhaitez vous pouvoir manger dans la cuisine ? Ou mangerez vous la plupart du temps dans la salle ? Auquel cas elle fait une belle surface pour cuisiner. Prévoyez une porte fenêtre pour sortir sur la terrasse à proximité de la cuisine, lorsque l'on veut manger dehors c'est le mieux.

Rajoût : je ne trouve pas le poêle idéalement placé s'il est bien à côté de la cuisine

+1 Globs pour l'accès à la chambre parents par le dressing ! Très bonne idée.

Bonjour Globs et merci pour vos commentaires.

Pour le garage,j'ai lu à de nombreuses reprises qu'une largeur de 5 M est recommandée pour 2 places de parking même si bien entendu c'est un minimum.

Concernant la chambre, l'ouverture par le dessing impliquerait d'ouvrir le mur actuellement destiné à accueillir la Tv ? C'est une idée séduisante mais là j'avoue que j'ai quelques difficultés à me représenter l'agencement. Une proposition ?

Pour l'accès à la buanderie au sous sol nous avons d'abord privilégié la proximité avec le cellier face à l'escalier.
Euh la salle d'eau et les WC c'est juste pour le bricoleur et le jardinier du dimanche 😊 la pièce à côté est prévue comme une pièce de loisir (spa?) ou de stokage et non comme une chambre d'appoint (elle sera à l'étage).

La cuisine est bien équipée d'une porte fenêtre donnant sur la terrasse. Nous souhaiterions y manger à 4 (2 adultes et 2 enfants) sur un îlot central.

Le poêle est effectivement placé entre la cuisine et la salle à manger.

A vous lire,

Déplacez la télé vers le mur des baies vitrées. De plus votre salon tourne le dos au jardin, je trouve cela dommage. Vous pourriez mettre le second canapé côté entrée, tourné vers le jardin, et si besoin mettre la télé au mur sur un bras articulé. C'est ce que nous avons fait. Résultat , canapé face au jardin, télé plaquée au mur, et lorsque l'on s'en sert on la tourne pour faire face au canapé.

Du coup cela vous dégage de la place pour mettre la porte dans le dressing. Vous perdez un peu de linéaire mais tellement en confort. Eventuellement vous pouvez rétrécir un peu la salle d'eau

Pour le poêle ne pouvez -vous pas le mettre à côté de l'entrée du salon, avec le tuyau qui passerait entre les toilettes et la salle d'eau à l'étage ? Il serait plus efficace pour chauffer la maison.

Merci pour cet éclairage Globs!
Il me semble compliqué de positionner le poêle à l'entrée du salon sans modifier l'aménagement de l'étage. A suivre donc!

Alban90 a écrit:

...

Je réfléchi à positionner différemment les WC du RDC, peut être les déplacer entre l'escalier et la façade Nord même si dans ce cas de figure j'impacte la largeur du salon/séjour...
...
Concernant la chambre, l'ouverture par le dessing impliquerait d'ouvrir le mur actuellement destiné à accueillir la Tv ? ...

c'est une 1ère esquisse et on en est déjà à hésiter à bouger un meuble ?

profitez pleinement de votre situation : 1ère esquisse d'ARCHI ... et pas photocopie-catalogue-cst

et donc, 1ère esquisse, seule contrainte PLU = 4m des limites  ?
vous n'êtes donc pas trop contraints par les dimensions ?

pourquoi vous figer sur ce plan qui demanderait simplement à "pousser 1 mur de... quelques décimètres pour envisager d'autres possibilités ?
========

pour la suite, même sans horaires décalés, l'accès par le dressing permet de ranger +facilement les piles de linge, de se changer , d'aller se recoiffer...

il y a à peine quelques semaines, il y a eu un aménagement "suite" similaire (lit coincé contre le wc) j'ai oublié l'auteur
pour moi, la partie chambre serait mieux à l'oposé....

pour l'escalier du garage qui déboule dans la pièce de vie en apportant le froid, les odeurs, les saletés... chacun son truc.

l'aménagement garage :

Citation:

Euh la salle d'eau et les WC c'est juste pour le bricoleur et le jardinier du dimanche 😊 la pièce à côté est prévue comme une pièce de loisir (spa?) ou de stokage

dans ce cas, pourquoi ne pas en faciliter l'accès direct au lieu de passer par cette pièce ?

Citation:

Pour l'accès à la buanderie au sous sol nous avons d'abord privilégié la proximité avec le cellier face à l'escalier.

dsl, je n'ai pas compris : quel est le lien entre buanderie et cellier ?

la buanderie pour : LL SL et repassage ? puni-e exilé-e au sous-sol avec la centrale vapeur ?   

ce sous-sol n'a aucune isolation prévue ?
une partie est enterrée ?

les plans sont trop petits pour mon écran 14'' , le zoom ne suffit pas et mauvaise qualité d'image, je devine :
cellier puis cave ?
et ensuite c'est "entrée" ?
pourquoi pas buanderie de ce coté pour profiter d'une éventuelle ouverture et + de lumière

pour la fenêtre buanderie c'est ? peut-être mais pas sur ?

où sont prévus les placards-penderies si vous entrez par ce garage ?
il me semble qu'il y a + de passages-couloirs que de surfaces utiles   et avec les murs prévus, tout semble figé.

et chauffe-eau, chaudière and co sont prévus où ?

pour revenir sur l'escalier, oui, il me dérange car il semble posé là... parce qu'un escalier se pose dans l'entrée... le reste se fera autour.
sauf qu'au rez, en + de bloquer la porte wc, il arrive devant la porte, c'est souvent le cas (j'ai eu le même dans une précédente maison et bof )
... et à l'étage... il impose également l'agencement...

les vues extérieures sont très réussies, je comprends qu'on puisse considérer cette 1ère esquisse comme "LE" plan quasi définitif... mais c'est peut-être dommage...
il manque peut-être quelques ouvertures coté soleil... (mais sans zoom je ne vois pas les cotes , si les plans étaient plein écran au llieu d'avoir ... l'écran complet et tout ce blanc ce serait mieux)

Cdlt.

Bonjour Elisa21,

En effet il s'agit bien d'une 1ere esquisse d'archi comme l'indique le titre de ce sujet 😊

Donc par définition effectivement rien n'est figé. Dans le cas contraire quel serait l'intérêt de soumettre ce projet ici?!

Vous proposez de "pousser un mur de quelques décimètres" : pourquoi pas! Mais lequel?

Oui le sous sol est enterré sur 3 de ses côtés, la fenêtre de la buanderie sera vraisemblablement un "saut de loup". Buanderie qui devrait accueillir chauffe eau et PAC.

Avez vous une proposition à formuler concernant la position de l'escalier qui vous "dérange" ?

Pour ce qui est des vues extérieures je n'ai posté que la perspective sud ouest.

Bonne journée!

Alban90 a écrit:

Vous proposez de "pousser un mur de quelques décimètres" : pourquoi pas! Mais lequel?

Avez vous une proposition à formuler concernant la position de l'escalier qui vous "dérange" ? !

Alors, je ne vais pas parler à la place d'Elisa, mais quand même....

Vous avez demandé des remarques et suggestions... elles ont été formulées... mais elles sont de portée générale, et à transmettre à votre architecte..

C'est à lui, de décider quels murs pourraient être déplacés et quelle pourrait être la disposition d'escalier alternative, puisque vous avez bien fait de le rappeler: c'est une première esquisse....

Bonne année.

Bonjour.

La fenêtre de la buanderie s'appelle une "cour anglaise" si le local est enterré. Un saut de loup est un dispositif constitué de deux échelles menant sur un palier permettant d'enjamber une ressaut, un acrotère ou des fluides sur une toiture terrasse.

Pour ce qui est de votre projet, Elisa semble attirer simplement votre attention sur le fait que vous êtes libre de tout mouvement à ce stade d'avancement et qu'il est parfois utile de prendre du recul pour se donner de belles opportunité plutôt que de rester figé sur une enceinte déterminée qui nous amène souvent à tourner en rond. Sauf si d'autres paramètres inconnus de nous vous contraignent à revisiter le concept global.

Cordialement.

Bonjour à tous,

Merci pour vos différents retours et éclairages toujours très pertinents.
Je poste à nouveau les plans du SS, RDC et R+1 avec des photos vous offrant (je l'espère) une meilleure lisibilité.








A vous lire,

Bonjour Panoptes et Maîtrecarré,

J'ai bien pris note de vos differentes remarques et suggestions que je transmettrai à mon archi.

Merci pour la précision concernant la cour anglaise, voici ici l'intérêt de ce forum me concernant: progresser et prendre de la distance concernant nos projets respectifs.

Merci à vous 2!
Bonne année 😊

Bonjour

Les côtes sont toujours très difficiles à lire

Pour la porte de garage j'ai cependant l'impression de lire 4,5m
Si c'est le cas, ça sera très juste pour rentrer 2 voitures, surtout avec un garage étroit.

Pour ma part, j'ai un garage de 6x6, avec une porte de 5m. Et quand on rentre 2 voitures, il faut tout
Bon, il est vrai que d'un côté j'ai mis des étagères de 30cm, et de l'autre j'ai la GTL. Donc en réalité il doit me rester plus ou moins 5,5m de large.

Et pour la cave, pourquoi la mettre en enfilade avec le cellier. Le cellier, avec ses 2 portes, devient quasiment inutilisable et servira essentiellement de couloir d'accès à la cave.
Par ailleurs, si ce sous-sol sert aussi de cellier, buanderie, SdB,... les conditions ne seront plus vraiment idéales pour une cave. Ne vaut-il pas mieux dans ces conditions prévoir une cave "électronique" que vous pourrez mettre dans un grand cellier ?

Au sous-sol, pourquoi faire ouvrir un WC et une SdB dans la pièce PL ?
Ça peut avoir un intérêt uniquement si cette pièce est vraiment destinée à un spa... Mais vu la configuration de votre sous-sol, il faudra rentrer le spa avant de monter les cloisons
Et attention à l'humidité dégagée par un spa. Mes parents en ont un... Mais il est quasiment impossible de s'en servir sans ouvrir les fenêtres pour limiter l'humidité (en général, on ouvre 3 fenêtres, sur les côtés qui en sont pourvues). Et dans votre cas, je ne vois pas de fenêtres dans cette pièce, donc peut être un risque sur ce point (chez mes parents, cette pièce est partiellement enterrée. Sur un des côtés, la terre s'arrête à 30-40cm du haut, juste de quoi laisser une fenêtre oscillant tout en haut, uniquement à but de ventilation).
Et s'il s'agit finalement juste d'une pièce de stockage, je ne vois pas trop l'intérêt d'y passer pour accéder à la SdB et au WC.

Pour les autres points que je vois, ils ont déjà été signalés. La suite parentale est assez inconfortable (avec en plus de ce qui a déjà été dit dessus les WC à côté de la tête de lit... pas la plus jolie des berceuses
).
On voit souvent des gens sacrifier le confort de leurs enfants pour leur propre confort... Mais là, c'est peut-etre un peu trop l'extrême inverse
Et évidemment, le conflit porte d'entrée/porte WC est assez gênant sur une maison de cette surface.

Et pour le poêle, je ne suis pas fan non plus de sa position. Mais ça dépend aussi du type de poêle. A granulés ou à bois, uniquement chauffage d'appoint ou chauffage principal ?

Je vous envoi une autre approche approximative qui vaut ce qu'elle vaut...

L'axe de réflexion étant de séparer sensiblement l'espace jour en 2 (deux ambiances et intimités) et de donner une belle envolée à un escalier qui du coup est plus décoratif.
- Vous noterez la rationalité évidente de l'étage du coup !
- Déplacement du CF là ou ailleurs ?
- 2 accès pour la chambre sont possible...
- Ilot latéral cuisine, baie à galandage. Masquer le coin cuisson qui ne doit pas être vu depuis le repas.

Tout doit être requalibré bien sûr (surtout la dimension et le coup de tête de l'escalier), y compris la position du refend si besoin ( 10-20cm). Le sous-sol ne change pas hormis le départ de l'escalier en "U" et ses abords.

Voilà une proposition qui au moins ( je ne suis pas allé plus loin encore ), règle le problème de cet escalier du sous sol qui débouche dans la pièce de vie....

Il est un peu désinvolte, votre architecte...
Déjà, il avait dessiné la lucarne sans isolation sur les côtés , mais non seulement il a fait déboucher les escaliers dans la pièce de vie, avec la cage soigneusement fermée par une porte pour isoler du froid et des odeurs du sous sol, malheureusement il a oublié de cloisonner la trémie dans l'entrée, ça se voit bien depuis que vous avez posté des plans en plus grand.....

ça démontre avec éclat la logique de faire déboucher cet escalier dans l'entrée......et c'est d''autant plus facile qu'il n'y a strictement aucune contrainte de positionnement au sous sol

isolation/fermeture de cage d'escalier absente

Bonjour Fouga,

Merci pour votre éclairage et retour d'expérience.
Effectivement pour la cave (à vin) je pense me diriger vers un seul cellier qui intégrera une cave électrique.
J'ai bien pris note des conditions d'utilisation d'un spa en sous sol.
La chambre parentale et le positionnement des WC seront revus.
Le chauffage principal est une PAC air/eau, le poêle (peut être mixte?) ne sera qu'un chauffage d'appoint. Il sera vraisemblablement déplacé côté salon afin de profiter depuis le canapé d'une belle flambée.

Bonne année!

Merci Maîtrecarré pour cette proposition et le temps que vous y avez accordé!

Approche très intéressante!

Pour la cuisine je verrais bien un îlot central.
Le placement du poêle est idéal!
Idem pour le WC du rdc!
Desolé je ne vois pas très bien les 2 accès pour la chambre.
J'ai parfois lu ici des réserves concernant les portes à galandage (notamment quant à l'isolation), une porte fenêtre ouvrante sur l'extérieure serait peut être envisageable?
Le seul bémol de votre proposition semble être la surface réduite de la mezzanine. Je vais regarder de plus près cette belle alternative!
MERCI!

Il est intéressant, le plan de Maitrecarré...
Mais pourquoi diable prévoir un deuxième escalier dans la pièce de vie, alors qu'il suffit de superposer un escalier en U au dessus de celui du sous sol ?

Maitrecarré a écrit:

Bonjour.

La fenêtre de la buanderie s'appelle une "cour anglaise" si le local est enterré. Un saut de loup est un dispositif constitué de deux échelles menant sur un palier permettant d'enjamber une ressaut, un acrotère ou des fluides sur une toiture terrasse.

Pour ce qui est de votre projet, Elisa semble attirer simplement votre attention sur le fait que vous êtes libre de tout mouvement à ce stade d'avancement et qu'il est parfois utile de prendre du recul pour se donner de belles opportunité plutôt que de rester figé sur une enceinte déterminée qui nous amène souvent à tourner en rond. Sauf si d'autres paramètres inconnus de nous vous contraignent à revisiter le concept global.

Cordialement.

Bonjour,

Chez moi, le saut de loup (c'est ce que l'architecte a écrit sur nos plans) est bien la boite en béton, accrochée à la façade et enterrée à raz la terre, qui permet d'avoir une petite fenêtre pour des pièces non-habitables en sous-sol.

Je voyais plutôt la cour anglaise comme une véritable courette, enterrée elle aussi, mais permettant d'avoir une vraie fenêtre voire même une baie vitrée pour une pièce en sous-sol. Comme dans beaucoup de maisons victoriennes à Londres.

Panoptes merci pour vos remarques concernant ce satané escalier!

Profane je ne saisi pas toutes les nuances de votre intervention et j'en suis désolé!
Sur quel plan figure la lucarne sans isolation sur les côtés? Je crois voir sur cette photo de l'isolation. Idem pour le cloisonnement de la trémie, qu'est ce qui devrait apparaître? Quelque chose dans l'encadré que vous avez surligné en rouge?
Je m'excuse de ne pas tout comprendre mais je suis prêt à progresser! D'où mon intérêt quotidien pour le forum depuis de nombreux mois...
Quelle alternative à une porte pour la fermeture de la cage d'escalier?

Merci de votre pédagogie,

Alban90 a écrit:

1)Sur quel plan figure la lucarne sans isolation sur les côtés? Je crois voir sur cette photo de l'isolation.


2) Idem pour le cloisonnement de la trémie, qu'est ce qui devrait apparaître? Quelque chose dans l'encadré que vous avez surligné en rouge?

1) Vous ne devriez pas me poser cette question... c'est vous même qui l'avez fait remarquer:

Citation:

J'ai aussi noté qu'il manque les maçonneries du toit plat ou de la "boîte" qui correspond à la mezzanine de l'étage,en effet se sont des cloisons simples qui apparaissent sur le plan de l'étage.

2)Edit

au temps pour moi....... je viens de re-regarder, et ce qui m'a induit en erreur, c'est qu'on ne voit pas le départ de l'escalier de l'étage..... donc ça ne donne pas sur le vide, et forcément, pas de cloison à cet endroit là.... ... si le bas de l'escalier reste ouvert....

Panoptes,

OK pour l'isolation de la lucarne! Je me focalisais sur l'escalier et je n'avais pas fait le lien avec les murs de la mezzanine 😊 je pensais donc qu'il y avait une lucarne autour de l'escalier... j'arrête je m'enfonce là!

Pour la seconde marche de l'escalier telle qu'entourée sur la photo, pour moi c'est la seconde marche qui permet de monter à l'étage et non la seconde marche au sous sol qui permet de monter au rdc. Donc inutile de vouloir sécuriser.

Panoptes,
Je découvre votre correctif: donc on est d'accord
Je commençais à avoir des doutes...

Alban90 a écrit:

Pour la seconde marche de l'escalier telle qu'entourée sur la photo, pour moi c'est la seconde marche qui permet de monter à l'étage et non la seconde marche au sous sol qui permet de monter au rdc. Donc inutile de vouloir sécuriser.

Oui, ça m'a induit en erreur, je viens encore de bien regarder, c'est franchement confus comme dessin... mais bon......mes excuses à l'archi, au moins sur ce point là
Ceci étant dit, ça démontre encore le manque de logique de cet escalier: celui de Maitrecarré est bien plus fonctionnel: tout est dans le même espace et on transite par l'entrée, sans être obligé de passer par le séjour si on monte direct du sous sol à l'étage.( enfin...... si on superpose un autre escalier en U, pas avec un autre escalier comme il l'a dessiné )

Je retiens la superposition de 2 escaliers double quart tournants, alternative proposée par Maitrecarré et conjuguée à l'apport de Panoptès! Merci à vous 2!

Des avis concernant la porte fenêtre dans la cuisine? Est-ce qu'une ouvrante sur l'extérieur est envisageable? Quid de la possibilité d'y loger un îlot central dans le cas d'une cuisine en L? La cuisine fait 3.85×3.52 et nous souhaiterions y manger à 4 (2 adultes et 2 enfants).
Bon réveillon à tous!

Panoptès a écrit:

Il est intéressant, le plan de Maitrecarré...
Mais pourquoi diable prévoir un deuxième escalier dans la pièce de vie, alors qu'il suffit de superposer un escalier en U au dessus de celui du sous sol ?

Pour le fun !
J'aime pas les séjours non structurée (un tant soit peu).
J'avais bien entendu pensé à prolonger l'escalier en U, mais bof, j'aime pas trop ces encloisonnements d'escalier quand on peu faire autrement.
Qui plus est, on règle le problème des wc qui grevaient la chambre parents.

Alban90 a écrit:

Desolé je ne vois pas très bien les 2 accès pour la chambre.

C'est normal, je l'évoque seulement.
Il y a plusieurs possibilités mais les détails c'est pas mon fort.