Retour
Menu utilisateur
Menu

Chauffage alternatif / DIY pour soulager une chaudière fuel

Ce sujet comporte 13 messages et a été affiché 145 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
3
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 80 message Hautes Pyrenees
Bonjour a tous, troisième hiver depuis que j'ai acheté la maison, comme chaque hiver la douloureuse est là, cette année 2000e de fuel pour passer l'hiver a peu près au chaud (nous ne sommes pas de grands frileux on se contente de 18/19°). Le prix du fuel ayant bien augmenté on commence a devoir racler les fonds de tiroir pour se chauffer correctement.

Avant toute chose, il est bien sur prévu de renforcer l'isolation, encore quelque temps d'économie et une fois le mariage (cet été) passé on espère être en fonds pour lancer un crédit pour une isolation par l'exterieur, la maison étant de 1970 et isolé par une "lame d'air" (mur extérieur, espace vide, brique, plâtre a l'intérieur) ce sera surement le plus gros gain que l'on pourra avoir. Le toit est déja isolé au soufflé et les fenêtres double vitrage sont trés performantes. Bref, s'il vous plait ne vous lancez pas sur des débats d'isolation, c'est prévu et ce sera fait, ce sera la j'en suis convaincu que l'on gagnera la plus.

Une fois ce point éclairci, je cherche donc a voir si il est possible de monter un système peu onéreux pour soulager un peu le fuel, et la je nage. Je suis bon "bricoleur", mécanicien et je connais bien l’électricité (et j'ai un copain électronicien), que peut on faire "tout seul" même si ca demande du temps mais a petit budget pour améliorer l'installation en attendant que l'isolation soit faite? Et même pour aprés ca ne fera jamais de mal.

Ma maison est sur trois niveau :

Un rez de jardin de 70m2 non isolé, sert de garage, chaufferie, atelier, bref pas chauffé, de cet étage j'ai accès facilement a tous les tuyaux qui partent aux étages supérieur vers les radiateurs fontes, et a la chaudière bien sur. Tout le cheminement du circuit d'eau de chauffage est accessible sur le haut des murs du rez de jardin. On ne chauffe pas cette partie la.

Un rez de chaussée (la rue étant plus haute que le jardin), 65m2 environ, isolé uniquement par une lame d'air entre le mur exterieur (parpaing) et le mur intérieur (brique + plâtre). Cet étage est l'atage de vie, celui dans lequel nous sommes les plus souvent, il comprends le salon/salle a manger, la salle de bain, un wc, la cuisine et notre chambre.

Un étage avec deux chambres et un bureau, pour le moment quasi inutilisé, je pensais a mettre une petite cloison + porte en haut de l'escalier qui relie le rez de chaussée et l'étage pour garder la chaleur "en bas" car nous ne sommes quasiment jamais en haut pour le moment, pas d'enfants, pas souvent d'invités a dormir, bref étage inutilisé pour le moment.



Donc verriez vous une solution économique (même si chronophage a installer et demandant d'y mettre la main) pour venir en aide a la chaudière (une manière de réchauffer le retour d'eau par exemple) type panneau solaire thermique ou je ne sais quoi d'autre?

Sinon, une idée pour un chauffage pas trop trop cher a installer type poêle a granule mais de puissance modeste pour chauffer l'étage de vie uniquement, en isolant l'étage de vie de l'étage du haut (qui ne sert pas) ?


J'ai vu des pros, et a chaque fois même chose, vendre et vendre, remplacer la chaudière par une chaudière a pellets (15/20000e), mettre une PAC en relève de chaudière (10/15000e), mettre de la clim air/air partout... bref on ne nous propose que des solutions qui coutent le prix de l'isolation par l’extérieur, et a choisir entre ça ou l'isolation le choix est vite fait.

Qu'en pensez vous? Solution artisanale viable? Conseil pour chauffer bien au moins les 65m2 de l'étage de vie?

On peut mettre 1000 a 2000e si on trouve une solution viable pour renforcer le chauffage maintenant mais qui servira aussi bien (peut être de source principale) une fois l'isolation revue.

Merci a tous.
Messages : Env. 80
Dept : Hautes Pyrenees
Ancienneté : + de 6 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose d'une chaudière gaz...

Allez dans la section devis chaudière gaz du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-65-devis_chaudiere_gaz.php
 
Membre utile Env. 1000 message Seine Et Marne
Bonjour.

Soulager la chaudière bof bof. Si elle pompe autant ça doit être une vieille génération. A part vous conseiller, à terme, de vous en séparer....

Pas de gaz chez vous je suppose?

Éventuellement déjà un ballon thermodynamique ça sera toujours ça d'économisé en fioul pour l'ECS.

La PAC ça peut se faire pour un prix nettement plus avantageux qu'en passant par un pro (mais quand on voit le résultat parfois...). Juste nécessité de faire faire les raccordements frigo par un spécialiste.

Sinon avec une maison très bien isolée par la suite, un poêle à bois ça reste efficace. J'en connais qui chauffent avec une bûche par jour...

Et éventuellement des radiateurs électriques en appoint avec pierre réfractaire et un programme de chauffe intelligemment reparti.

Si ça peut aider...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Seine Et Marne
Accessoirement si vous êtes bricoleur et surtout courageux et pointilleux, l'isolation par l'extérieur vous pouvez la faire vous même... vous ferez de belles économies reinjectables dans une solution de chauffage.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 80 message Hautes Pyrenees
Bonjour a toi, j'oubliais, l'ECS j'ai un chauffe eau...

Aprés coté conso je suis loin du pire, on consomme a peu près 2000l sur 7 mois de chauffage quand même, ici c'est le sud mais on est en montagne il fait pas si chaud (d'ailleurs plus froid dans la plaine a 500m que quand j'étais a 700m d'altitude mieux exposé), bref je me plains pas spécialement de la conso qui est déja en dessous de la moyenne, environ 285l de fioul par mois pour chauffer environ 120m2 moyennement isolé on est dans la moyenne basse.

Cela dit vu le prix du fuel aujourd'hui c'est tout de même énorme en cout !

Donc je cherche un moyen de réduire un peu en bricolant, je vois pas mal de personnes qui ont monté en parallèle des panneaux solaires thermique par exemple, a priori sur le retour chaudière pour au moins préchauffer le retour et soulager la chaudière.

Pour la PAC idem, je saurais la monter moi même et la raccorder au circuit d'eau, d'autant que mon père a un bon ami plombier a la retraite qui est déja intervenu sur le circuit pour l'adapter donc je suis pas inquiet (bien sur pour raccorder le gaz la il faut un pro), mais pour une PAC, qui est pourtant une solution qui me séduit sur le principe, j'ai du mal a calculer vraiment ici si ca serait rentable, les pro assurent que oui mais sont la pour vendre, et on en voit pas beaucoup dans le coin. Je suppose que si c'était si bien on en verrait plus. Evidement je parle uniquement de mon "coin", dans les villes du piémont ca en est gavé je remets pas en cause le principe mais juste la pertinence de cette solution chez moi. Techniquement c'est ma préférée, mais ca aussi un cout.

Pour les poêles le souci est que nous n'avons pas tellement de place en position centrale, a moins de sacrifier un radiateur fonte et de monter le poêle en lieu et place. Mais le bois c'est contraignant, il faut allumer, surveiller, et le faire (j'en ai bouffé toute ma jeunesse on se chauffait a ca a la maison j'en ai marre). Un poêle a pellets peut être, mais on lit aussi beaucoup de mauvais retour (entretien méticuleux pour que ca fonctionne bien).

Je ne sais pas trop, comme beaucoup d'autre je suis un peu perdu la dedans entre les fausses bonnes idées, les pseudo innovations, les ceci et les cela on se perds vite.
Messages : Env. 80
Dept : Hautes Pyrenees
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 400 message Moselle
Salut, est-ce que tout ce qui est tuyaux en volume non chauffé est isolé ? Si la réponse est non, tu peux déjà commencer par là, l'investissement est minimal.

Quelle surface est chauffé avec ta chaudière ? (ou mieux quel volume ?).

Tu peux regarder du coté d'un poêle à pellet si tu veux quelque chose qui pourrait rentrer dans le budget (si tu as déjà une cheminée tubée, ou ventouse vu que rénovation, ça doit passer aussi, avec un poêle étanche)

MAIS dans tous les cas tes dépenses de chauffage vont baisser grandement une fois l'isolation de ta maison faite, donc il est inutile d'investir et de faire une usine à gaz. Garde plutôt tes 1-2kEUR pour payer ton fuel le temps d'isoler la maison.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 80 message Hautes Pyrenees
Inferno da oui j'y pense mais cela reste quand même un joli cout rien que le materiel, et comme dit plus haut la maison est plus haute que large, j'ai un pignon sur le jardin qui est a 10m de haut, pas pratique d'aller isoler ca en dilletante car je gère une entreprise en même temps donc je n'ai pas souvent du temps libre, juste par petit bout.

Autant bricoler un projet au garage petit a petit ca va, mais m'attaquer a un grand chantier dehors dur.
Messages : Env. 80
Dept : Hautes Pyrenees
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour Smile

hithesun a écrit:
...je cherche donc a voir si il est possible de monter un système peu onéreux pour soulager un peu le fuel, et la je nage. Je suis bon "bricoleur", mécanicien et je connais bien l’électricité (et j'ai un copain électronicien), que peut on faire "tout seul" même si ca demande du temps mais a petit budget pour améliorer l'installation en attendant que l'isolation soit faite?
...
Donc verriez vous une solution économique (même si chronophage a installer et demandant d'y mettre la main) pour venir en aide a la chaudière (une manière de réchauffer le retour d'eau par exemple) type panneau solaire thermique ou je ne sais quoi d'autre?


pour répondre au titre : chauffage alternatif/DIY : oui, chauffage solaire avec 1 ou 2 panneaux "faits maison"
voir ici :
https://solar.freeonplate.com/fr/panneau_solaire.htm
https://jardi-brico.com/chauffage-solaire-canettes-de-coca-n1/

ou Google "chauffage solaire canettes "

et voir si le plus "judicieux" ne serait pas de chauffer le rez de jardin :

Citation: ...Un rez de jardin de 70m2 non isolé, sert de garage, chaufferie, atelier, bref pas chauffé, de cet étage j'ai accès facilement a tous les tuyaux qui partent aux étages supérieur vers les radiateurs fontes, et a la chaudière bien sur. Tout le cheminement du circuit d'eau de chauffage est accessible sur le haut des murs du rez de jardin. On ne chauffe pas cette partie la.

ok on ne débat pas sur l'iso mais il n'empêche qu'il faudrait commencer par :

- isoler correctement TOUS les tuyaux-circuits pour limiter les déperditions entre chaudière et points de distribution.


ensuite, pour l'ITE , ok pour ne pas le faire soi-même , je comprends tout à fait, mais...

réfléchir pour -éventuellement- le faire vous-même pour le rez de jardin (et un peu en profondeur en pied de mur) :
cela permettrait de limiter les déperditions les + importantes.
et de chauffer -ou réchauffer un peu- ce rez avec le panneau DIY.

=====

- pour un poele ou autre pour la partie habitable : bof, je ne partirais pas sur cette option (prix, encombrement, contraintes)

- fermer l'étage non utilisé : oui, why not.

Cdlt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 80 message Hautes Pyrenees
Alors pour la surface, étage de vie 65m2*2.80 hauteur de plafond = 182m3

Pour l'étage supérieur c'est plus compliqué, environ environ 125m3, faux plafond a 2.50 sur les deux tiers de l'étage, le reste en sous pente a 1.25m de moyenne quoi.

Soit au total environ 300m3 a chauffer, dont en priorité les 182m2 de l'étage de vie quitte a isoler un peu les 125 de l'étage dans un premier temps.

Entre les deux étages, faux plafond en plâtre sur brique, poutres, plancher bois assez épais. Il n'y a que l'escalier sans cage très ouvert qui laisse monter facilement la chaleur actuellement.

@ lonewulf effectivement impensable d'investir 10/20k euros pour le chauffage, ce sera pour les murs.

Je cherche une solution peu couteuse pour améliorer le rendement de la chaudière ou la suppléer un peu quand il y a des redoux pour économiser le fuel, car comme vous le savez en plus d'être cher, la logistique est "compliquée", je vais pas le faire revenir pour 100l par exemple il me faudra prendre au moins 500L donc a nouveau 500e cette année c'est lourd.

Concernant l'isolation par l'exterieur, peut on attaquer le chantier par étape sans trop de problèmes? Par exemple commencer par le mur nord, dans 3 mois le mur ouest, puis les deux autres (les plus exposés au soleil) en dernier?
Messages : Env. 80
Dept : Hautes Pyrenees
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 400 message Moselle
Si tu fais l'isolation par l'extérieur toi même oui, si la finition que tu fais au dessus peut aussi se faire en plusieurs fois. Sinon si tu fais faire ça va t'engendrer des surcoûts (échafaudages et autres) et je doute que tu trouves tant d'artisans qui acceptent de morceler le travail de cette manière.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 80 message Hautes Pyrenees
elisa21 a écrit:Bonjour Smile


pour répondre au titre : chauffage alternatif/DIY : oui, chauffage solaire avec 1 ou 2 panneaux "faits maison"
voir ici :
https://solar.freeonplate.com/fr/panneau_solaire.htm
https://jardi-brico.com/chauffage-solaire-canettes-de-coca-n1/

ou Google "chauffage solaire canettes "

et voir si le plus "judicieux" ne serait pas de chauffer le rez de jardin :


ok on ne débat pas sur l'iso mais il n'empêche qu'il faudrait commencer par :

- isoler correctement TOUS les tuyaux-circuits pour limiter les déperditions entre chaudière et points de distribution.



Ok je vais commencer par l'isolation des tubes, j'y avais pensé a l'achat de la maison puis complètement oublié, avez vous des conseils par rapport a ca?

On de ne débat pas de l'iso car c'est un autre projet qui sera traité en totalité dans un futur assez proche, une fois le mariage passé on lancera ca, en autoconstruction ou par un artisan on verra bien ce que je sais c'est qu'il faut des fonds de toutes manières, pour le materiel au moins, et un échaffaudage sur un de mes murs qui fait dans les 10m de haut, j'ai de la "chance" je n'en ai qu'un qui culmine si haut, de l'autre coté j'ai une terrasse a mi hauteur et sur les pans sud et nord le bas du toit arrive beaucoup plus bas ce qui est plus accessible.

Bref, je ne parle pas d'iso donc sauf pour la tuyauterie il faut que j'y pense.

Je regarde les panneaux solaire thermique, essayer de voir si je peux faire ca pour chauffer le rez de jardin / garage.

Pas d'astuces autrement? Une PAC de piscine pour réchauffer l'eau de retour chaudière (ça se trouve d'occase a pas trop cher) c'est bête comme idée par exemple? Ne tirez pas je demande on sait jamais. Je pense que des fois peut être certains ont des astuces avec du matos de récupération ou d'occasion détourné de son utilisation d'origine et qui fonctionnent pas mal, genre les canettes pour les panneaux solaire, j'en ai vu qui bricolait des puits canadien, mais la le travail est pas le même non plus, je sais pas des idées?
Messages : Env. 80
Dept : Hautes Pyrenees
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 400 message Moselle
Pour les canettes il faut éviter, elles ont une fine couche de plastique qui se désagrège avec les grosses chaleurs d'air, et tu te retrouves avec des microparticules qui sont très nocives dans l'air que tu respires
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 80 message Hautes Pyrenees
Salut, effectivement je comptais pas sur les canettes, de toutes manières on boit pas de jus en canette ni coca donc je n'ai pas ce qu'il faut.

Je suis en réflexion sur l'iso par l'extérieur en auto construction, je cherche a chiffrer ce que je peux faire et a quel prix pour voir comment morceler les travaux, en effet comme dit plus haut je ne pourrais pas tout faire d'un coup donc je calcule ca.

Bizarrement, dans mon sous rez de jardin (garage) malgré une isolation nulle (murs en béton plein en bas, pas d'isolation) il ne fait pas trés froid, j'ai 15° environ quand j'ai 18 en haut, je pensais que ce serait pire.
Messages : Env. 80
Dept : Hautes Pyrenees
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 400 message Moselle
Si ce n'est pas isolé entre ton garage et ce qu'il y a au dessus tu chauffes aussi un peu ton garage
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 3 ans
En cache depuis aujourd'hui à 03h32
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis chaudière gazArtisan
Devis chaudière gaz
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Guides des chaudières gaz
Guides des chaudières gaz
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos d'installations de chauffages au gaz
Photos d'installations de chauffages au gaz
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Quel chauffage choisir ?
Quel chauffage choisir ?
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

3
abonnés
surveillent ce sujet
Voir