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Gros doute (encore un) sur l’emplacement de la cuisine !

Ce sujet comporte 55 messages et a été affiché 519 fois
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GuilC
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Messages : Env. 70
Dept : Ardeche
Ancienneté : + de 9 mois
Le 05/03/2019 à 00h52
Gros doute (encore un) sur l’emplacement de la cuisine !
Bonsoir à tous,

Notre projet de construction a bien avancé puisque nous avons obtenu le permis de construire et que les travaux devraient démarrer le mois prochain. Pour rappel, il s’agit d’une maison d’environ 116 m2 de plain pied avec garage.

Le plus gros est donc défini, et voilà qu’en nous intéressant de plus près à l’agencement intérieur, notamment celui de notre future cuisine, nous nous apercevons que les plans sur lesquels nous avons pourtant passé beaucoup de temps ne sont pas si faciles à aménager.

Le plan prévu actuellement ressemble en gros à ça :



L’emplacement des éléments est encore un peu approximatif, c’est seulement pour avoir l’idée. Le souci, c’est que la porte tout en haut, sur le côté droit de la pièce, est celle qui mène aux chambres, et la porte à côté mène à une terrasse orientée à l’Est. C’est donc une zone de passage. Cette caractéristique nous bloque un peu pour configurer correctement la cuisine. Nous pensions faire le coin repas à l’avant de la cuisine, un peu comme une séparation avec la SAM, mais nous avons alors un problème pour le positionnement de nos deux armoires (frigo et four) que l’on serait obligé de mettre le long du mur juste avant la porte qui mène aux chambres.
Pour cette raison, le cuisiniste a pensé à cette configuration ci-dessus. Elle ne nous déplaît pas, mais ne nous emballe pas complètement non plus, et c’est en y repensant encore et encore que nous en sommes venus à l’idée d’inverser le salon et la cuisine ! Un peu comme ça :



Là, c’est encore plus de l’à peu près, on a plusieurs idées pour la cuisine, par exemple aussi pour séparer un peu l’entrée du reste de la pièce.

Hier, en imaginant cette configuration, on s’est dit bingo ! c’est ça, tout est plus logique, mais on a encore de terribles doutes, notamment à cause des fenêtres : fenêtre classique avec porte-fenêtre pour ce qui deviendrait le salon et grand panoramique de 280x125 pour ce qui serait la nouvelle cuisine, avec une allège forcément basse (90 cm) étant donné la hauteur du panoramique.
Cette nouvelle configuration a le défaut d’éloigner la cuisine de la terrasse à l’Est (mais sans l’éloigner de celle au Sud) et d’assombrir certainement un peu le salon, mais qui fait alors aussi peut-être plus cocooning.
À force de ressasser tout ça, on finit par ne plus savoir quoi penser et il va bientôt falloir que nous fixions les implantations pour les arrivées d’eau etc.
Qu’en pensez-vous ? Y a-t-il des avantages/inconvénients de l’une ou l’autre des versions qui vous sautent aux yeux ?
Est-ce qu’un grand panoramique avec une allège de 90 cm est difficile à intégrer dans une cuisine ?

Merci par avance pour vos conseils !

Guillaume
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Auto-promo
Trouvez des pros
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 14 ans
Le 05/03/2019 à 02h23
Re: Gros doute (encore un) sur l’emplacement de la cuisine !
Bonjour

GuilC a écrit:...
Le plan prévu actuellement ressemble en gros à ça ...

si vous pouviez afficher le plan réel, définitif issu de : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-364149_star[...]49_start-30.php#5285939
ce serait plus facile... et sympa pour tout le monde (c'est aussi ça le forum, le partage : les idées des uns pour aider les autres)  Smile

ps : la porte d'accès garage (?) serait mieux dans le cellier qui servirait de sas pour poussières, fumées, froid... au lieu d'être en direct dans la pièce de vie.
mais j'ai un doute car où serait la porte d'entrée ?
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petrouchka

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 10000
Ancienneté : + de 9 ans
Le 05/03/2019 à 12h50
Bonjour,

+1 avec Elisa, je n'ai pas tout compris...
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GuilC
Auteur du sujet

Messages : Env. 70
Dept : Ardeche
Ancienneté : + de 9 mois
Le 05/03/2019 à 14h22
Bonjour,
En fait, je n’ai pas le plan du constructeur en format électronique et pas de scanner sous la main actuellement, du coup j’avais dessiné seulement les pièces concernées par l’aménagement intérieur. Mais je comprends bien qu’il faut voir l’ensemble. J’ai donc créé les autres pièces avec le logiciel pour vous donner une meilleure idée. La configuration est celle que j’ai indiquée à la fin de mon précédent fil, à savoir trois blocs (garage-jour-nuit) avec la partie jour en avant :



Petrouchka: la question porte sur l’emplacement de la cuisine. A l’origine, elle est prévue là où est dessiné le canapé sur le dernier plan. La cuisine se retrouvant alors dans l’espace "salon/salle à manger".

Elisa: effectivement, la porte que l’on voit sur le premier plan et la porte d’entrée. Je n’avais pas ajouté la porte du garage dans le cellier.

Merci !
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petrouchka

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 10000
Ancienneté : + de 9 ans
Le 05/03/2019 à 17h16
Si c'était pour moi, j'aurais fait quelque-chose comme ça:




Pour:

- créer une entrée avec placard pour les chaussures et manteaux, et éventuellement du rangement, un vide poche ou un petit banc, et avoir un deuxième wc dans la maison. Je n'ai pas mis de fenêtre parce que l'idée de la fenêtre des wc qui donne sur la terrasse n'est pas très glamour pour moi. Mais bon si pour vous ça passe Smile

- deux chambres au sud plutôt que le bureau, mais tout dépend de ce que vous en faites. Ouvertures plutôt sud que sur la terrasse pour la tranquillité des dormeurs.

- dressing moins profond.

- je vous ai sucré la fenêtre des wc pour la donner au bureau, parce que je trouve que ce sera plus sympa pour le bureau d'avoir la vue sur la terrasse (et vice-versa) que sur les toilettes. Encore une fois, c'est perso et ce ne sont que des suggestions. A vous de voir.

- un cellier plus petit intégré à la cuisine et petite buanderie en sas vers le garage, un poil moins profond et un poil plus large pour plus d'aisance (le garage - à condition que ces quelques cm passent sur le terrain).
Le fait d'avoir déplacé le cellier permet surtout d'augmenter la profondeur du salon, car il faut tenir compte de la circulation vers la terrasse est.

- pour la pièce à vivre, c'est plus structuré, tout en restant ouvert.

Voili voilou Smile
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GuilC
Auteur du sujet

Messages : Env. 70
Dept : Ardeche
Ancienneté : + de 9 mois
Le 05/03/2019 à 22h02
Bonsoir Petrouchka,
Quel travail ! Je n'en demandais pas tant ! Il y a de bonnes idées, mais en fait le permis est déposé et accordé, nous avons déjà fait une modif et venons de recevoir le nouvel accord, donc maintenant, on aimerait éviter de toucher aux fenêtres.
Je reconnais que nous nous sommes aussi posé la question pour la fenêtre des toilettes, c'est vrai que ce n'est pas l'idéal, mais en même temps, c'est pratique d'avoir une fenêtre dans les toilettes et on n'est pas obligé de l'ouvrir quand il y a du monde sur la terrasse. Il y a bien déjà celle du cellier qui sera identique, alors, finalement, on se dit que ce serait bête de la supprimer. Au pire, il y a un deuxième toilette juste à côté dans la SDB (qui elle donne sur l'arrière de la maison). Sinon, effectivement, nous avons pensé un temps faire un toilette vers l'entrée, mais la place manque, le cellier serait trop petit. Pour ce qui est de l'entrée justement, il y a bien un placard, mais j'ai oublié de la dessiner. Il est dans le mur à côté de la porte du cellier. Nous pensons utiliser un brise-vue ou une étagère sympa pour séparer l'entrée du reste de la pièce.
L'espace nuit nous convient bien. Nous voulions les deux chambres des enfants orientées vers le sud pour la luminosité, même si ça implique d'avoir un peu plus chaud en été et d'être près de la terrasse. Le bureau doit aussi impérativement être bien exposé, j'y passe une bonne dizaine d'heures chaque jour et je veux pouvoir voir les enfants quand ils jouent dehors (l'essentiel du terrain et de la vue étant devant la maison).
Ma question porte principalement sur l'emplacement de la cuisine, mais finalement vous y avez répondu aussi, puisque vous l'avez laissée dans l'espace salon. Le coin repas devant le panoramique pourrait être intéressant, car là aussi les fenêtres ne changeront pas de place.
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petrouchka

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 10000
Ancienneté : + de 9 ans
Le 06/03/2019 à 08h08
Désolée, j'avais zappé l'histoire du permis accordé.

Alors si le cellier reste aussi profond, je crains pour la profondeur du salon, à cause de la circulation vers les chambres et les toilettes et la terrasse.
Vous n'aurez pas besoin de bricoler une séparation pour l'entrée si vous placez la cuisine à côté d'elle.
Les chambres au sud: si la terrasse est à l'est, le sud est sur les le côté droit du plan, non ?
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GuilC
Auteur du sujet

Messages : Env. 70
Dept : Ardeche
Ancienneté : + de 9 mois
Le 06/03/2019 à 10h53
Pas de souci !
Oui, je vois ce que vous voulez dire. L'ennui, c'est qu'on a prévu de caser pas mal de choses dans ce cellier (ML, cumulus). On pourrait éventuellement réduire un peu la profondeur, en décalant légèrement la fenêtre du cellier.
Pour l'orientation, c'est vrai, je devrais dire terrasse nord-est à l'arrière et sud-ouest à l'avant. Le Sud est au niveau du coin inférieur droit du plan.

Si on laisse la cuisine à droite en entrant, le constructeur nous dit qu'il vaut peut-être mieux réduire le panoramique à 280x105 au lieu de 280x125 pour avoir une allège plus haute (110 cm au lieu de 90 cm). On hésite encore. Est-ce qu'une fenêtre à ras du plan de travail est inesthétique ?

On attend les plans des cuisinistes, ce n'est pas évident de se projeter.

Merci encore pour vos conseils.
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Panoptès

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 3000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 1 an
Le 06/03/2019 à 10h59
Bonjour


GuilC a écrit:
Si on laisse la cuisine à droite en entrant, le constructeur nous dit qu'il vaut peut-être mieux réduire le panoramique à 280x105 au lieu de 280x125 pour avoir une allège plus haute (110 cm au lieu de 90 cm). On hésite encore. Est-ce qu'une fenêtre à ras du plan de travail est inesthétique ?

 et hier soir

Citation: Quel travail ! Je n'en demandais pas tant ! Il y a de bonnes idées, mais en fait le permis est déposé et accordé, nous avons déjà fait une modif et venons de recevoir le nouvel accord, donc maintenant, on aimerait éviter de toucher aux fenêtres.


Heu..... on peut y toucher encore, ou on ne peut pas ?
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Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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GuilC
Auteur du sujet

Messages : Env. 70
Dept : Ardeche
Ancienneté : + de 9 mois
Le 06/03/2019 à 11h04
Bien vu !
On ne peut pas modifier l'emplacement des fenêtres puisqu'il a été validé par l'accord du permis de construire, mais selon le constructeur, on pourrait réduire celle-ci sans refaire un modificatif, la différence n'étant pas flagrante.
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petrouchka

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 10000
Ancienneté : + de 9 ans
Le 06/03/2019 à 11h30
On ne voit pas bien les cotes mais j'ai l'impression que l'espace n'est déjà pas très grand, vous n'avez que 4m et des poussières de profondeur totale cellier, mur du coin nuit, non? Si on enlève 80, 90cm voire 1m parce que ça désert beaucoup d'espaces, de circulation, ça vous fait un salon vraiment pas très profond. D'où mon idée de faire plutôt un vestiaire et de prendre un peu sur le garage pour mettre machine à laver et cie. Mais le permis accordé va coincer pour élargir un poil le garage.
En fait, tout dépend de l'usage dont vous compter faire du garage. Si vous ne prévoyez pas d'y mettre une voiture, comme beaucoup de monde, peut-être que faire une petite buanderie/chauffe-eau dedans serait une bonne idée. Ce serait démontable si vous veniez à ventre et que les acheteurs veuillent utiliser le garage de manière classique. Le chauffe-eau pouvant rester dans le garage.
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Panoptès

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 3000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 1 an
Le 06/03/2019 à 11h52
GuilC a écrit:selon le constructeur, on pourrait réduire celle-ci sans refaire un modificatif, la différence n'étant pas flagrante.

Et selon la Mairie ?
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Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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GuilC
Auteur du sujet

Messages : Env. 70
Dept : Ardeche
Ancienneté : + de 9 mois
Le 06/03/2019 à 12h01
Merci Petrouchka.
En poussant la cloison du cellier de 30 cm en direction de celui-ci, on a 4,50 m entre la cloison du salon et le mur de l'espace nuit.
Si je me souviens bien, le chauffe-eau doit être dans une pièce isolée, le garage ne le sera pas, en tout cas dans un premier temps.
Il y a aussi cette fenêtre du cellier qui nous bloque un peu.
Merci encore.
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Eddy__

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 300
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 5 mois
Le 06/03/2019 à 12h34
Bonjour,
Le canapé, si son style et sa position sont réels, bouche une fenêtre, complique l'accès aux chambres et est trop près de la tv. Si on l'adosse au cellier, ça résoud ces problèmes, mais on passera devant la tv pour accéder aux chambres...
Sinon, le garage est suffisamment large pour y mettre tout ce qu'on avait prévu au cellier, et on gagne de la place pour faire une belle entrée, agrandir le salon et éventuellement matérialiser un couloir d'accès aux chambres.

Comme la proposition de petrouchka, finalement. Mais j'inverserai tv et canapé (la tv serait dans une cloison/claustra...)
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petrouchka

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 10000
Ancienneté : + de 9 ans
Le 06/03/2019 à 13h09
GuilC a écrit:Merci Petrouchka.
En poussant la cloison du cellier de 30 cm en direction de celui-ci, on a 4,50 m entre la cloison du salon et le mur de l'espace nuit.
Si je me souviens bien, le chauffe-eau doit être dans une pièce isolée, le garage ne le sera pas, en tout cas dans un premier temps.
Il y a aussi cette fenêtre du cellier qui nous bloque un peu.
Merci encore.


Si je ne m'abuse, il existe des chauffe-eau isolés qui peuvent aller dans le garage.

Ça vous ferait un salon de 3m60 de profondeur (- 90cm de circulation)
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En cache depuis le mardi 06 aout 2019 à 18h34

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