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Remblai sans étanchéité du vide sanitaire Résolu

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Env. 10 message Oise
Bonjour
Nous faisons construire actuellement notre maison en CCMI. En raison du fort dénivellement du terrain, le vide sanitaire est à une hauteur de 1,70m.
Aussi avons nous convenu avec le CDT d'y faire des travaux d'étanchéité avant le remblai. Par manque de vigilance du CDT, le terrassier a fait le remblai de notre vide sanitaire avant que les travaux ne soient faits.
Mes questions :
1/ en raison des dimensions du vide sanitaire qui sera certainement humide, y-a-t il des risques que cette humidité se propage au reste de la maison?
2/ pourrons-nous invoquer la responsabilité du CDT pour négligence?
3/ quelles sont les solutions possibles pour rattraper efficacement la bourde du CDT et palier l'inévitable humidité de la maison dans 10 ans ou 15 ans?

Vos suggestions et conseils seront très appréciés.
Merci pour votre support

Cordialement
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,
Un vide sanitaire (c'est bien un vide sanitaire, pas une pièce cachée hein ?) n'a pas vocation à être sec, il peut bien être humide, voire inondé, ce n'est pas un problème.

De toutes façons, ce qui doit être fait, et vu votre inquiétude votre attention doit être redoublée, c'est une arase étanche, qui se met SOUS la dalle et les planelles. Sauf si la dalle est coffrée avec un coffrage extérieur, sans planelles donc.
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Bonjour

LE BLOLEEN a écrit:
1/ en raison des dimensions du vide sanitaire qui sera certainement humide, y-a-t il des risques que cette humidité se propage au reste de la maison?


Ce n'est pas l'étanchéité du VS qui va influencer l'humidité dans la maison, mais l'arase étanche. Et même avec une étanchéité du VS, si l'arase n'a pas été faite ou mal faite, vous auriez eu de l'humidité. Et à l'inverse, si l'arase est correctement faite, l'humidité du VS n'a aucune raison de remonter dans la maison. Un VS peut rester humide sans aucun soucis.
Même si avec un VS d'1,7m, c'est dommage de ne pas utiliser ce volume au moins en espace de stockage. Avec l'humidité, ça aurait pu faire une bonne cave à vin Happy


LE BLOLEEN a écrit:
2/ pourrons-nous invoquer la responsabilité du CDT pour négligence?


Si l'étanchéité était bien notée au contrat, ce sera effectivement l'objet d'une réserve à la reception si ce n'est pas corrigé.


LE BLOLEEN a écrit:
3/ quelles sont les solutions possibles pour rattraper efficacement la bourde du CDT et palier l'inévitable humidité de la maison dans 10 ans ou 15 ans?

Pour l'humidité dans la maison, voir le point 1.
Pour la correction de cette erreur, ce n'est pas à vous, mais au CST de faire des propositions Happy
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

en complément des réponses déja apportées quelle ventilation a été prévue
pour ce vide sanitaire ? grilles opposées, .....

Cdt
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Env. 10 message Oise
lucienpel a écrit:Bonjour

en complément des réponses déja apportées quelle ventilation a été prévue
pour ce vide sanitaire ? grilles opposées, .....

Cdt


Merci pour votre réponse.
La ventilation du VS est assurée par 4 grilles de ventilation.
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Env. 10 message Oise
fouga a écrit:Bonjour

LE BLOLEEN a écrit:
1/ en raison des dimensions du vide sanitaire qui sera certainement humide, y-a-t il des risques que cette humidité se propage au reste de la maison?


Ce n'est pas l'étanchéité du VS qui va influencer l'humidité dans la maison, mais l'arase étanche. Et même avec une étanchéité du VS, si l'arase n'a pas été faite ou mal faite, vous auriez eu de l'humidité. Et à l'inverse, si l'arase est correctement faite, l'humidité du VS n'a aucune raison de remonter dans la maison. Un VS peut rester humide sans aucun soucis.
Même si avec un VS d'1,7m, c'est dommage de ne pas utiliser ce volume au moins en espace de stockage. Avec l'humidité, ça aurait pu faire une bonne cave à vin Happy


LE BLOLEEN a écrit:
2/ pourrons-nous invoquer la responsabilité du CDT pour négligence?


Si l'étanchéité était bien notée au contrat, ce sera effectivement l'objet d'une réserve à la reception si ce n'est pas corrigé.


LE BLOLEEN a écrit:
3/ quelles sont les solutions possibles pour rattraper efficacement la bourde du CDT et palier l'inévitable humidité de la maison dans 10 ans ou 15 ans?

Pour l'humidité dans la maison, voir le point 1.
Pour la correction de cette erreur, ce n'est pas à vous, mais au CST de faire des propositions Happy


Merci Fouga
En effet le VS, tel qu'il est, peut être utile pour le rangement (débarras, cave à vins........).
Dans ce cas le VS nécessite des travaux d'étanchéité. Mais que faire, et surtout proprement, pour éliminer ou réduire l'humidité du VS alors que le remblai a été fait sans étanchéité.

Cdlt
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

<ans ce cas le VS nécessite des travaux d'étanchéité. Mais que faire, et surtout proprement, pour éliminer ou réduire l'humidité du VS alors que le remblai a été fait sans étanchéité. >

Malheureusement dans ce cas des traitements par l'intérieur restent très aléatoires.

Cdt
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Env. 10 message Oise
lucienpel a écrit:Bonjour

<ans ce cas le VS nécessite des travaux d'étanchéité. Mais que faire, et surtout proprement, pour éliminer ou réduire l'humidité du VS alors que le remblai a été fait sans étanchéité. >

Malheureusement dans ce cas des traitements par l'intérieur restent très aléatoires.

Cdt


Merci LucienPel,
Dans ce cas est-il recommandé de faire un deblai afin de faire les travaux d'étanchéité? Le coût du deblai dans ces circonstances n'est il pas trop élevé?

Cdlt
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Membre super utile Env. 2000 message Le Grand Bourg (23)
Bonjour,

Vous n'avez pas répondu à l'une des interrogations de Fouga, qui a pourtant son importance. A savoir : l'étanchéité du VS est inscrite ou non dans le CCMI ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Rhone
LE BLOLEEN a écrit:
Merci Fouga
En effet le VS, tel qu'il est, peut être utile pour le rangement (débarras, cave à vins........).
Dans ce cas le VS nécessite des travaux d'étanchéité. Mais que faire, et surtout proprement, pour éliminer ou réduire l'humidité du VS alors que le remblai a été fait sans étanchéité.

Cdlt


Bonjour,

Mais est-il noté comme tel (débarras, cave à vin ...) dans la notice descriptive ?
Si non, aucune imperméabilisation n'est nécessaire pour un simple VS. En revanche elle l'est pour une cave à vin, ou un débarras. Je doute que ne soit possible son utilisation, sauf à courrir le risque que ce qui est mis dedans moisisse.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
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Membre utile Env. 200 message Haute Savoie
Franchement, si je peux me permettre, mon VS a été imperméabilisé cependant même avec ça, les cartons du carrelage en excès ont pourri.
Ce n'est pas la faute de l'humidité des murs mais l'humidité qui ressort par le sol.

Imperméabilisr ou faire une étanchéité des murs ne changera pas grand chose si le sol ne l'est pas.
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Env. 10 message Oise
alainlgb23 a écrit:Bonjour,

Vous n'avez pas répondu à l'une des interrogations de Fouga, qui a pourtant son importance. A savoir : l'étanchéité du VS est inscrite ou non dans le CCMI ?


Bonjour Alainlgb23

Le contrat prévoit seulement et je lis "une étanchéité horizontale est assurée par la pose d'un feutre bitumineux ou par un enduit hydrofuge. Pas d'étanchéité verticale sur le soubassement (VS)".
C'est donc pour cette raison que nous avons convenu avec le Conducteur Des Travaux (CDT), d'effectuer à nos frais les travaux d'étanchéité de ce VS.

Cdlt
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Est-ce que cet "arrangement" a fait l'objet d'un avenant, ou d'un écrit formel signé, ou au moins d'une lettre... un mail... ?
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Membre utile Env. 300 message Essonne
LE BLOLEEN a écrit:
2/ pourrons-nous invoquer la responsabilité du CDT pour négligence?

Quelle négligence ? Ce que vous avez est conforme au CCMI.

Vous pourrez recreuser à vos frais si voulez isoler.
Construction CCMI avec Babeau Seguin
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Membre utile Env. 1000 message Essonne
Aucune négligence du cdt ici, il a fait ce pourquoi il est payé.
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Env. 10 message Oise
hamdi91 a écrit:Aucune négligence du cdt ici, il a fait ce pourquoi il est payé.


Bonjour,

Il n'y a certes pas négligence, je le conçois et le note. Mais en quoi remblayer un VS, qui aurait pu être assaini par des travaux d'étanchéité aux frais de son client, vous semble il être un facteur de satisfaction au point de trouver en celà la justification de son salaire? Si le remblai n'avait pas été fait, celà aurait eu un impact sur son salaire?

Cdlt
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Membre utile Env. 1000 message Essonne
Non mais sachez que certain cdt ne dise pas non car vous êtes avant tout un client, a mon avis il fallait juste demander son autorisation et vous en occuper en direct
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

<C'est donc pour cette raison que nous avons convenu avec le Conducteur Des Travaux (CDT), d'effectuer à nos frais les travaux d'étanchéité de ce VS. >

Si rien d'écrit , mais seulement accord verbal , bien difficile d'entrer en conflit

Cdt
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Env. 10 message Oise
hamdi91 a écrit:Non mais sachez que certain cdt ne dise pas non car vous êtes avant tout un client, a mon avis il fallait juste demander son autorisation et vous en occuper en direct


Merci Hamdi91.

J'ai toujours une préoccupation qui est de savoir si je peux faire l'isolation des murs de ce VS par l'intérieur en plus de la pose d'un plancher.

Cdlt

En fait est ce qu'une isolation des murs intérieurs d'un VS peut être efficace contre l'humidité?

Cdlt
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Membre utile Env. 1000 message Essonne
Des solutions existes comme des enduits de cuvelage mais attention a votre décennale en cas de problème. Car je pense que vous allez décaisser aussi
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Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
Bonjour,

Si cela n'a pas été prévu (les soubassements sont en quoi?), la réalisation d'une étanchéité est pour le moins hasardeuse, voire incompatible (prise en compte de la poussée de l'eau sur les voiles).
Géotechnicien
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

<En fait est ce qu'une isolation des murs intérieurs d'un VS peut être efficace contre l'humidité? >

voir ma réponse d'hier 16h33 :

Malheureusement dans ce cas des traitements par l'intérieur restent très aléatoires.

Cdt
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Membre ultra utile Env. 20000 message Rhone
Une solution éventuellement envisageable serait de faire une "boite dans la boite" : remonter des murs à 60cm des murs existant du VS, couler une dalle à l'intérieur de cette boite, et BIEN VENTILER le vide de 60cm tout autour (il doit rester visitable). Ainsi que la nouvelle boite.
A mon avis c'est plus facile à faire que de remettre à nu un mur pour refaire une imperméabilisation.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
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Env. 10 message Oise
Woofy a écrit:Une solution éventuellement envisageable serait de faire une "boite dans la boite" : remonter des murs à 60cm des murs existant du VS, couler une dalle à l'intérieur de cette boite, et BIEN VENTILER le vide de 60cm tout autour (il doit rester visitable). Ainsi que la nouvelle boite.
A mon avis c'est plus facile à faire que de remettre à nu un mur pour refaire une imperméabilisation.



Bonjour,
Merci à tous pour vos précieuses et pertinentes contributions.
J'ai noté qu'il n'y a pas eu négligence de la part CDT bien qu'il aurait pu passer la consigne pour que le VS ne soit pas remblayé afin de permettre les travaux d'étanchéité.
J'ai noté aussi que la remise à nu des murs extérieurs du VS peut coûter cher et que des solutions pour "l'imperméabiliser" de l'intérieur, bien qu'aléatoires, existent.

Cdlt
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