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Erreur prix avenants

Ce sujet comporte 16 messages et a été affiché 173 fois
Animaux
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 4 mois
Le 13/05/2019 à 17h02
Erreur prix avenants
Bonjour 
nous avons eu plusieurs avenants en plus et moins values avec notre constructeur 
les avenants 1 et 2 pas de problemes 

par contre les avenants 3 (+3901) et avenants 4 (+4915) concernaient principalement du second oeuvre soit 8816€

suite à différents problemes avec le constructeur nous avons finalement décidé de partir sur un hors d eau hors d air ayant occasionné l avenant 5 avec moins value de 84920€

il faut deja savoir que le constructeur refusait de nous détailler la moins value en ne stipulant "que" moins values pour l ensemble du second oeuvre 

et c est là que les choses se gatent, nous recevons l avenant 5 qui nous indique donc :
prix d origine : 287298
+AVENANT 1 2430
+AVENANT 2 579

Soit DERNIER PRIX CONNUS: 290307

AVENANT 5  -84920

NOUVEAUX PRIX: 205387 

est précisé dessous en attente des avenants 3 et 4 avec les montants 



nous avons dernierements recu le premier appel de fonds qui reprend egalement le detail comme précédemment mais en ayant en plus rajouté entre les avenants 3 et 4 et donc un nouveaux prix de 209253€ !!!! 

or lorsque j explique au constructeur que cela n est pas normal à deux raisons l avenant 5 prévaut sur l avenant 3 et 4 et que le dernier prix connu est donc celui de 205387sur lequel devrait etre imputé et non rajoutés les avenants 3 et 4 


pouvez vous me dire quel recours puis je avoir contre le constructeur ?
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 60000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 13 ans
Le 13/05/2019 à 17h20
Bonjour

pas tout compris votre dernière phrase : "or lorsque j'explique... "
la suite ?
il en dit quoi ?

si cette "explication" a été faite oralement, vous devriez contester par écrit.
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Animaux
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 4 mois
Le 13/05/2019 à 18h12
J essai de leurs faire comprendre qu à l avenant 5 ils m ont fait la déduction du second oeuvre en définissant un nouveau prix et que les avenants 3 et 4 apparraissaient toujours "en attente de retour" donc non comptabilisés
que lors de la récéption du premier appel de fonds ils indiquents maintenant l ensemble des avenants en ajoutant en plus values les avenants 3 et 4 (alors que second oeuvre) ce qui n est pas logique
en effet je n ai rien recu mettant à jours le prix entre l avenant 5 et l appel de fonds
et en toute logique les avenants 3 et 4 devraient etre annulé et donc non comptabilisés puisque second oeuvre annulé avec le constructeur ??? non ?
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 60000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 13 ans
Le 13/05/2019 à 18h22
Animaux a écrit:J essai de leurs faire comprendre ...

par écrit ? en LR+AR ?
non ? alors ne perdez pas votre temps, écrivez.
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Animaux
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 4 mois
Le 13/05/2019 à 18h25
Je leurs ai écrit par mail + échange tél ce jour et vais leurs faire un recommandé dès demain mais là questions étant de savoir qui a tort et qui a raison car tant que je ne paie pas ma maison ne se construira pas
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Tornes

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 800
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 1 an
Le 13/05/2019 à 22h29
Bonjour,

En même temps il pourrait vous proposer une avenant avec moins value de 1EUR pour le second oeuvre, il serait dans son bon droit et vous ne pourriez rien dire... la particularité du ccmi c'est de protéger le client essentiellement avant la signature ou la vous avez le pouvoir, une fois signé c'est le constructeur qui le récupère dès que vous demandez des modifications.
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Maamon

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 500
Dept : Gard
Ancienneté : + de 1 an
Le 14/05/2019 à 05h27
Vous prenez les modifs des avenants 3 et 4 ou pas ?

Si oui ils ont raison, sinon ils ont tort. Je ne vois pas ce qui pose problème.
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Animaux
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 4 mois
Le 14/05/2019 à 07h40
Avant l avenant 5 oui nous prenions l avenant 3 et 4 qui concernaient du second œuvre principalement sur de la partie ajout de prise et creation d un local technique

Mais l avenant 5 dégageant tout le second œuvre de fait nous ne le prenons plus
De plus sur l avenant 5 était défini un prix sans qu ils n aient repris en compte les avenants 3 et 4 pourtant retournés avant plus d un mois avant l avenant 5
Et maintenant ils me rajoute dans l appel de fonds les avenants 3 et 4
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john8854

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 2 ans
Le 14/05/2019 à 07h42
Bonjour,

Entièrement d'accord avec Maamon, je ne vois pas ce qui peut poser problème.

Si les avenants 3 et 4 concernent des lots que vous vous êtes finalement réservés, les avenants ne doivent pas être comptabilisés. En tout cas faites tout de suite des écrits et ça devrait se résoudre facilement.

Vous pouvez nous précisez en quoi consistent les différentes avenants tout de même ?
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Animaux
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 4 mois
Le 14/05/2019 à 07h54
L avenant 3 comprenait la pose d un poujolat (qui reste donc inclus dans le prix car gros oeuvre) et creation d un local technique
L avenant 4 Des ajout de RJ45 et prise plus va et viens
J avais accepté le tout courant février puisque nous étions censé pouvoir faire ce que nous souhaitions avec le constructeur
Finalement ils m indiquent que non et que nous devons faire sortir tout le second oeuvre si nous souhaitons faire faire notre projet domotique car eux ne le font pas
Résultat avenant 5 et lors de l appel de fonds les avenants 3 et 4 qui re apparaissent sur le prix alors qu absent de l avenant 5
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john8854

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 2 ans
Le 14/05/2019 à 08h43
Pour l'avenant 4, il n'y a pas de discussion possible. S'ils ne font pas le lot électricité, ils vont avoir du mal à justifier la vente de prise RJ45  

Par contre pour le lot 3 ça paraît plus compliqué ( d'autant plus que vous écrivez : "qui reste donc inclus dans le prix car gros oeuvre"). Il faut savoir exactement ce qui est prévu dedans. Est-ce la pose d'un conduit ? Cela inclus la création d'une trémie qui n'était pas prévu et d'un renfort de dalle ?  Sortie en toiture ... ? 
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Animaux
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 4 mois
Le 14/05/2019 à 08h55
Pour l avenant 3 il y a une partie gros oeuvre avec la pose du poujolat et le reste second oeuvre
Donc je suis ok pour qu ils comptabilisent le surplus de gros oeuvre avec le poujolat mais pas le reste
Eux me répondent que dans l avenant 5 étant stipulé qu ils ne font que le gros oeuvre en indiquant que tout le second oeuvre est exclus le montant est bon
Sauf que le montant de moins-value et nouveaux prix indiqué dans l avenant 5 ne prenait pas en compte les plus values globale des avenants 3 et 4 et que ces montants ne réapparaissent que maintenant sur l appel de fonds
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john8854

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 2 ans
Le 14/05/2019 à 10h21
Pour faire simple, comme tout contrat de ce genre, seuls les avenants signés peuvent être facturés au client.

Par contre si vous allez au clash avec eux, attendez-vous à ce que le conduit Poujoulat passe à l'as puisqu'il fait parti d'un avenant non signé... il va falloir trouver un compromis acceptable par tous.

Le mieux serait d'annuler les avenant 3 et 4 et de refaire un numéro 6 qui reprend exactement ce qu'ils doivent vous installer en plus.
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Animaux
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 4 mois
Le 14/05/2019 à 10h27
Les avenants ont justement été signés donc à mon sens ils doivent et peuvent effectivement facturer la partie poujolat qui fait partie du gros œuvre mais pas le restant
D autant que niveau prix les éléments annoncés dans l avenant 5 derniers doc connus avant appel de fond n en fait pas état alors que transmis 1 mois avant l émission de l avenant 5
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john8854

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 2 ans
Le 14/05/2019 à 10h55
D'accord je n'avais pas compris que tous les avenants avaient déjà été acceptés.

Donc comme vous n'avez pas le détail, le CST vous dit que la plus-value des prises RJ45 a déjà été retiré de l'avenant n°5. Idem pour les prestations qu'il ne réalisera pas de l'avenant n°3.

Malheureusement sans plus de détails de l'avenant n°5 il va être difficile de négocier.

Par contre 200 000EUR pour faire un hors d'eau hors d'air ça me parait énorme, mais je ne connais pas vos plans.

Par contre je ne comprends pas pourquoi lors du premier récapitulatif, ils ont fait apparaître les avenants 3 et 4 en attente. Ça ne veut rien dire.
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Actuellement connecté ! Woofy

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 6000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 2 ans
Le 14/05/2019 à 12h03
Bonjour,
Si vous avez signé les avenants 3 et 4, le constructeur peux très bien les retirer à un montant différent dans l'avenant 5 (exemple : si l'avenant 3 vous rajoute 1000EUR, l'avenant 4 pour annuler l'avenant 3 peut retirer 100EUR). Le constructeur est absolument libre de faire ce qu'il veut en plus-values ou moins-values dans les avenants à partir du moment où le contrat est signé.

Donc si vous dites "je ne veux que le HE / HA", il peut vous proposer une moins-value de 85000EUR comme une moins-value de 25000EUR ... comme refuser de retirer le second oeuvre.
Il vous propose ce qu'il veut en avenant, et vous pouvez accepter, ou refuser. C'est le principe d'un contrat. A partir du moment où les 2 parties sont d'accord, aucune ne peut se désengager unilatéralement.

Vous pouvez contester effectivement les tarifs et la bonne foi du vendeur, mais je pense qu'il n'y a pas grand chose à faire malheureusement. Comme l'a suggéré John8854, à vous de voir si avec 85000EUR vous faites ce que vous souhaitez pour le second oeuvre, ce n'est pas certain.
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Totalement inutile, donc complètement indispensable !
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En cache depuis le vendredi 17 mai 2019 à 16h35

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