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Accès insuffisant chantier bloqué Résolu

Ce sujet comporte 32 messages et a été affiché 1.656 fois
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Super bloggeur Env. 100 message Seine Saint Denis
Bonsoir

C'est la douche froide...

Depuis l'ouverture de chantier en avril, les inconvennus s'accumulent! Nous sommes début août et les fondations ne sont même pas encore coulées... Je vous épargne l'historique du chantier de peur de m'emporter et de faire de la mauvaise pub au constructeur (je garde mon récit pour plus tard).

Actuellement, nous sommes dans une nouvelle impasse. En effet, le coulage du béton des fondations aurait dû se dérouler mardi. Sauf que le cdt m'appelle pour m'annoncer qu'ils se sont rendus compte (avec le chauffeur) que l'accès au terrain est trop petit pour une toupie... pas de livraison de béton sans un accès plus grand.

Vous devinez la suite? Entre vacances et surcharges de travail, pas de terrassiers disponibles. L'accès ne pourra se faire que fin août à minima! Du retard supplémentaire : on est plus à ça prêt! De plus les fonds de fouille sont à ciel ouvert et nus depuis mi-juillet...

Le cdt nous a gentillement demandé de régler le problème en appelant notre terrassier (à nos frais) et que dans sa grande bonté il ne mettra pas le chantier en arrêt! En gros le responsable c'est le client car il (le cdt) n'avait pas anticipé l'accès des toupies sur le terrain.

Comble de l'histoire, nous recevons ce jour l'appel de fond pour nous demander de payer la réalisation des fondations...

Dégoûté, dépité, déçu.

Un conseil : préservez votre santé, ne passez jamais par un constructeur de maisons individuelles.
Picto recompense Super bloggeur
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Ancienneté : + de 1 an
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

Allez dans la section devis fondations du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Membre utile Env. 1000 message Finistere
Bonjour,

En quoi ce,à vpis chagrine qu'il y est du retard ? Je serais vous, je serais ravi car si vous êtes en CCMI les délais court toujours et donc pénalités de retard à la clef si il le dépasse.

Pour ce qui est de l'acces Chantier si je comprend bien vous l'avez sorti du CCMI ? Dommage c'etait Une chose a vraiment pas faire (confère aamoi).

Un bon conseil, adhérez à l'aamoi ça peut vous être très utile !
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Messages : Env. 1000
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 2 ans
 
Super bloggeur Env. 100 message Seine Saint Denis
L'accès chantier provisoire n'a même été prévu initialement : il n'apparait nul part. La seule piste a notre charge est la piste d'accès définitive telle que validée au PC. Je ne dois pas d'accès provisoire chantier sur mon terrain.
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 100
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre utile Env. 200 message Loire Atlantique
Sauf si je me trompe il me semble que vous devez fournir au constructeur un accès sur votre terrain pour les camion,donc suffisamment grand pour faire passer une toupie.
Si vous avez gardé le lot terrassement à votre charge, c'est à vous de le faire. Si vous l'aviez laissé au constructeur il aurait fait le nécessaire de son côté.
Cordialement
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 7000 message Cotes D'armor
Commencez par adhérer à l'AAMOI
ensuite vérifiez, avec l'AAMOI, ce qui est exactement demandé par le CST dans votre CCMI

Cdlt
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Cotes D'armor
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

Urba2.0 a écrit:L'accès chantier provisoire n'a même été prévu initialement : il n'apparait nul part. La seule piste a notre charge est la piste d'accès définitive telle que validée au PC. Je ne dois pas d'accès provisoire chantier sur mon terrain.

cet accès -lorsqu'il est nécessaire-  fait partie des travaux indispensables pour démarrer le chantier => dans la liste des conditions suspensives à réaliser AVANT le début du chantier.
s'il ne l'a pas prévu , rien noté, c'est simplement qu'il n'y a pas pensé => c'est pour sa pomme.

Citation: Le cdt nous a gentillement demandé de régler le problème en appelant notre terrassier (à nos frais) et que dans sa grande bonté il ne mettra pas le chantier en arrêt! En gros le responsable c'est le client car il (le cdt) n'avait pas anticipé l'accès des toupies sur le terrain.

surtout pas ! il se demm****
et pour l'arrêt de chantier : idem, les délais courent, à lui de voir...

Citation:
Comble de l'histoire, nous recevons ce jour l'appel de fond pour nous demander de payer la réalisation des fondations...

là part contre , c'est appel de fonds anticipé : bien sur interdit et pourrait lui couter cher (fonction recherche, le sujet est souvent abordé)

=====
si vous faites un courrier, pensez à "copie au garant" (qui sera ravi d'apprendre qu'il risque de financer l'oubli en pénalités si le cst ne se bouge pas rapidement)

et AAMOI si ce n'est pas déjà fait :
 ils ont des "boites à outils" pour tous les pb habituels et -il me semble- des modèles de courriers pour être efficace sans risquer une virgule mal placée -qui pourrait vous porter préjudice-  .


Citation: Un conseil : préservez votre santé, ne passez jamais par un constructeur de maisons individuelles.

oui, et c'est de pire en pire
mais lorsqu'on l'écrit, on se fait rabrouer par beaucoup disant "nous ça s'est trèèèèès bien passé" ... sauf qu'ils sont venus tout au long de la construction pour vérifier, , demander de l'aide, faire corriger...

ils signent pourtant pour une maison livrée finie !! (perso si j'achète une voiture, un réfrigérateur ou une brosse à dents, je ne supervise pas la fabrication !  je signe, je réceptionne et ça roule...


Je vous souhaite bon courage pour la suite.
Cdlt
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De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre super utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Bonjour, il ne connaissait pas le terrain ce con..ducteur de travaux ?
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
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De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 6000 message Gard
elisa21 a écrit:Bonjour


Citation: Un conseil : préservez votre santé, ne passez jamais par un constructeur de maisons individuelles.

oui, et c'est de pire en pire
mais lorsqu'on l'écrit, on se fait rabrouer par beaucoup disant "nous ça s'est trèèèèès bien passé" ... sauf qu'ils sont venus tout au long de la construction pour vérifier, , demander de l'aide, faire corriger...

ils signent pourtant pour une maison livrée finie !! (perso si j'achète une voiture, un réfrigérateur ou une brosse à dents, je ne supervise pas la fabrication !  je signe, je réceptionne et ça roule...


Bonjour de tout cœur avec vous 
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Messages : Env. 6000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre sympa Env. 300 message La Teste (33)
elisa21 a écrit:Bonjour

Urba2.0 a écrit:L'accès chantier provisoire n'a même été prévu initialement : il n'apparait nul part. La seule piste a notre charge est la piste d'accès définitive telle que validée au PC. Je ne dois pas d'accès provisoire chantier sur mon terrain.

cet accès -lorsqu'il est nécessaire-  fait partie des travaux indispensables pour démarrer le chantier => dans la liste des conditions suspensives à réaliser AVANT le début du chantier.
s'il ne l'a pas prévu , rien noté, c'est simplement qu'il n'y a pas pensé => c'est pour sa pomme.

Citation: Le cdt nous a gentillement demandé de régler le problème en appelant notre terrassier (à nos frais) et que dans sa grande bonté il ne mettra pas le chantier en arrêt! En gros le responsable c'est le client car il (le cdt) n'avait pas anticipé l'accès des toupies sur le terrain.

surtout pas ! il se demm****
et pour l'arrêt de chantier : idem, les délais courent, à lui de voir...

Citation:
Comble de l'histoire, nous recevons ce jour l'appel de fond pour nous demander de payer la réalisation des fondations...

là part contre , c'est appel de fonds anticipé : bien sur interdit et pourrait lui couter cher (fonction recherche, le sujet est souvent abordé)

=====
si vous faites un courrier, pensez à "copie au garant" (qui sera ravi d'apprendre qu'il risque de financer l'oubli en pénalités si le cst ne se bouge pas rapidement)

et AAMOI si ce n'est pas déjà fait :
 ils ont des "boites à outils" pour tous les pb habituels et -il me semble- des modèles de courriers pour être efficace sans risquer une virgule mal placée -qui pourrait vous porter préjudice-  .


Citation: Un conseil : préservez votre santé, ne passez jamais par un constructeur de maisons individuelles.

oui, et c'est de pire en pire
mais lorsqu'on l'écrit, on se fait rabrouer par beaucoup disant "nous ça s'est trèèèèès bien passé" ... sauf qu'ils sont venus tout au long de la construction pour vérifier, , demander de l'aide, faire corriger...

ils signent pourtant pour une maison livrée finie !! (perso si j'achète une voiture, un réfrigérateur ou une brosse à dents, je ne supervise pas la fabrication !  je signe, je réceptionne et ça roule...


Je vous souhaite bon courage pour la suite.
Cdlt

Bonjour,
Nous ça s'est trèèèèès bien passé.
Bon, ca n'était pas notre première construction. Mais pour la première aussi ca s'était très bien passé.
Et lors de notre 1ère construction FC n'existait pas 
Picto recompense Membre sympa
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De : La Teste (33)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 10 message Somme
Mais c'est fou cette histoire. Qui est votre constructeur ?
Messages : Env. 10
Dept : Somme
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 100 message Ain
Pour pouvoir avancer votre constructeur pourrait utiliser la flèche pour couler les fondations au moins ça permettrait de commencer à monter les murs dans un 1er temps.
Messages : Env. 100
Dept : Ain
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 100 message Val De Marne
Bonjour,

Nous aussi avons eu de gros soucis avec notre entrepreneur. Un conseil c'est de vous protéger au maximum et de ne pas vous laisser intimider. Si jamais le chantier et à l'arrêt, n'hésitez pas à faire venir un huissier pour qu'il constate l'état du dit chantier puis lettre recommandé où vous demandez une reprise de ce dernier (avec les arguments donnés par l AAMOI ou un avocat spécialisé).
Messages : Env. 100
Dept : Val De Marne
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre utile Env. 400 message Cote D'or
Le problème c'est pas tant les constructeurs que le monde du bâtiment en général a qui il est compliqué de faire confiance sauf bon artisans.

Mon oncle qui était passé par un cabinet d'architecte pour un gros projet (donc gros budget) a eu des déconvenues complètement impensable qu'il subit encore 10 ans après.

Pour chez moi les toupie ne sont même pas rentrée sur le terrain et les fondations ont été coulée via un bras. C'est peut être une solution pour chez vous.
Picto recompense Membre utile
Actuellement en ligne !
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Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 400 message Alpes Maritimes
C est bizar le constructeur n est pas venu voir le terrain car ça ce voit de suite ci ont peut venir en toupie ou pas
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Ancienneté : + de 1 an
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Sur Mon Canapé ! (30)
Et qui est ce champion du mondeRolleyes

Nan sans rire à un moment il faut le dire hein...

Dans le Var il y a une faune réduite de cst qui ne le sont que sur le papier , de con....ducteur de travaux qui n'ont jamais vus de travaux de leur vie ....

Et le vôtre doit être mentionné pour que d'autres ne se fassent pas empapaouter...
on a eu, putain il fait chaud ! et maintenant c'est : fait chier, il pleut!
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Sur Mon Canapé ! (30)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 500 message Nord
Bonjour,
chez moi, une toupie ne pouvait pas passer et cela n'a pas été gênant car ils passés avec une pompe et un long tuyau (le chemin fait 3.50 de large).
C'est à envisager je pense.
N'hésitez pas à visiter Basic domotique, le site de la domotique accessible à tous ! http://basic-domotique.blogspot.com
Récit de ma maison ossature bois domotique : https://maisonboisdomotique.forumconstruire.com
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
Dept : Nord
Ancienneté : + de 2 ans
 
Super bloggeur Env. 100 message Seine Saint Denis
Bonsoir et merci à tous pour vos messages.

Le CCMI demande effectivement un accès au chantier pour le démarrage des travaux. Or, le terrain à l'état initial dispose déjà d'une piste d'accès utilisée pour y accéder en voiture par l'ancien propriétaire. D'ailleurs la livraison des ferrailles, ainsi que l'amené et repli du terrassier ont été effectués depuis cette piste existante...

Mais apparemment la toupie ne passe pas et il faudrait créer un nouvel accès plus grand et à ma charge!

Connaissant bien le fonctionnement des cst maintenant, je suis partie pour négocier ardemment un simple... beton de propreté pour protéger au minimum le fond de fouille en attendant!

Cette lutte perpétuelle pour faire appliquer les règles de l'art les plus fondamentales de la construction est un véritable scandale!
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 100
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre super utile Env. 3000 message Massy (91)
Bonjour,

Le chantier a manifestement démarré puisque les fondations sont creusées.

Ce professionnel a donc accepté l'accès tel qu'il était et c'est désormais son problème. Il est trop bon de ne pas vous pénaliser.

Nota : un petit constat pour prouver l'appel de fonds anticipé et en suivant un courrier à la répression des fraudes, ne seraient pas inutile. Avoir la preuve d'un délit dans sa musette aide toujours ultérieurement à la négociation.
Association AAMOI
Vous prendrez le droit
www.aamoi.info
Je ne réponds pas au MP demandant des conseils juridiques qui doivent être posé en public. Je ne réponds pas plus si un MP me demande de répondre à un message public.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Massy (91)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Bonjour,

Je rajouterai à ce qu'écrit l'AAMOI qu'une toupie n'est pas une obligation dans un chantier.

Votre cst n'a pas pris en compte la rupture de charge, il doit en assumer les conséquences.... qui ne sont vraiment pas énorme ! A notre époque, pour une MI, avec un bobcat équipé d'un malaxeur, on peut très bien se passer d'une toupie.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 6000 message Gard
Bonjour, bien vu bred, mais fraudais t'il encore que les sous traitant de ce constructeur en soit équiper, et qu'il ce soit pas stationner en Roumanie 
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Gard
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre utile Env. 600 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
J'ose aussi espérer qu'il a fait une étude de sol avant .
Chez moi toupie et pompe sans suppléments et pourtant il avait prévu un accés chantier qui m'a servi comme entrée de garage par la suite.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
De : Conflans En Jarnisy (54)
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Calvados
Bonjour,
Préconiser de faire intervenir une pompe à béton sans connaitre la distance ou la possibilité de stationnement d'une toupie et d'un camion pompe c'est n'importe quoi !
Après comme l'a dit Bred il y a d'autre possibilité pour transporter le béton in situ .même si cela représente un surcout, les Constructeurs ccmi margent suffisamment pour supporte cela .

Exemple : un couvreur facture son échafaudage 800 euros au constructeur qui lui le facture 1200 EUR au client ,l'électricien facture 5000 EUR le constructeur lui c'est 7500 EUR pour le client et c'est pareil pour tous les corps de métiers en sous traitance .
Par contre si le client appelait directement l'électricien,ce dernier lui facturerait nettement plus que 5000EUR c'est toute la perversité du système .

Cette marge sert a ce que le ccmiste gagne sa vie le mieux possible et puisse payer les assurances ,les cautions,enfin tous ce qui garanti les termes du contrat de construction,ainsi que les frais de fonctionnements propre à cette activité ;

On peut dire sans se tromper que généralement le cout de la construction ne correspond pas à la qualité offerte par les constructeur ;
La loi Spinetta (dommage ouvrage) votée en 1978 est un non sens puisqu'elle fait double emploi avec les assurances décennales obligatoire ,cette loi votée à l'assemblée est le résultat du lobbying exercé par les gros groupes de constructions dans le but de verrouiller et de contrôler le secteur de la construction .
Vouloir être protéger au maximum, parfois dessert l'individu ,c'est aussi le cas des rapports locataires et propriétaires .
L'homme sage connait ses limites .
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Membre ultra utile Env. 20000 message Sur Mon Canapé ! (30)
jmd14 a écrit:Bonjour,
La loi Spinetta (dommage ouvrage) votée en 1978 est un non sens puisqu'elle fait double emploi avec les assurances décennales obligatoire ,cette loi votée  à l'assemblée est le résultat du lobbying exercé par les gros groupes de constructions dans le but de verrouiller et de contrôler le secteur de la construction .
Vouloir être protéger au maximum, parfois dessert l'individu ,c'est aussi le cas des rapports locataires et  propriétaires .

bonjour
oui mais non...
la DO pré finance les réparations sans tenir compte du responsable, elle le cherche après...  et lui fait payer...
les décennales tu dois chercher le responsable tout seul souvent en passant par la case experts et tribunal... 
c'est pas du tout le même coût!
on a eu, putain il fait chaud ! et maintenant c'est : fait chier, il pleut!
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Membre utile Env. 600 message Gers
Et surtout, il y a de grosses différences de délai d'intervention : avec la DO, on répare et on cherche les coupables après, avec la décennale, on cherche d'abord les coupables, on essaie de les faire payer (sinon y arrive après des procédures judiciaires longues et interminables), et éventuellement après on fait les travaux
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Membre super utile Env. 3000 message Calvados
kika-75 a écrit:Et surtout, il y a de grosses différences de délai d'intervention : avec la DO, on répare et on cherche les coupables après, avec la décennale, on cherche d'abord les coupables, on essaie de les faire payer (sinon y arrive après des procédures judiciaires longues et interminables), et éventuellement après on fait les travaux


Pour que la DO intervienne il faut que le sinistre soit conséquent: "que le bien concerné soit impropre a sa destination " et affirmer que cela soit très rapide c'est un raccourcis ,même si l'on ne peut contester le fait que sans DO la procédure est encore plus longue et plus incertaine .
c'est le prix a payer. mais il y avait surement une autre manière de faire concernant les assurances liées a la construction .
Les constructeurs ont encore de beaux devant eux, et vive le parpaing enduit ton pierre ,fermettes et ardoises synthétiques !
Mes excuses pour le hors sujet ;
L'homme sage connait ses limites .
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Membre ultra utile Env. 20000 message Sur Mon Canapé ! (30)
Mais personne ne dit que c'est plus simple... ça coûte surtout beaucoup moins cher...je suis l'exemple parfait des longueurs de la DO .. sinistrée en aout 2005 et totalement réparée en juin 2011Rolleyes

je n'ose même pas imaginer chercher les responsables les uns après les autres et avancer les frais d'expertises vu le nombre d'experts, d'études et d'économistes que l'on a épuisé
on a eu, putain il fait chaud ! et maintenant c'est : fait chier, il pleut!
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Membre utile Env. 300 message Aude
Je me permet juste de rebondir sur l'appel de fond anticipé, chose assez courante je pense chez les constructeurs : recevoir l'appel de fond c'est une chose, le regler en est une autre... Pour ma part les 2 derniers appels de fonds je les ai recu en anticipé mais je n'ai pas fait de réglement tant que le poste décrit n'était pas satisfait... et donc parfois ça a duré 3 mois. Et si le constructeur m'appelle pour savoir où ça en est, je n'ai eu aucun soucis a lui répondre que conformément a notre contrat, j'attendais que les postes concernés par l'appel soient réalisés avant de regler... et je n'ai jamais recu de mauvais accueil, sauf une fois un "mais c'est presque fini non ? ça fait 2 mois..." et moi de répondre "justement, ça fait 2 fois que ça devrait l'être, alors je vais attendre que ça le soit réellement avant de payer, des fois que ça dure encore 2 mois de plus".

Bref, pas de panique, ils sont en tord alors faut pas se faire des noeuds au cerveaux avec ça. Pour le chemin par contre, je laisse la parole aux connaisseurs.
Bon courage, des soucis y'en a toujours sur un chantier, ça fait partie du projet !
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Super bloggeur Env. 100 message Seine Saint Denis
Bonjour un point sur la situation,

la piste chantier sera réalisée début septembre. Faut-il craindre pour le ferraillage et le fond de fouille d'ici là ?

Pour l'appel de fond anticipé, j'ai envoyé un mail au cdt et copie au garant pour faire un point sur la situation actuel du chantier (fondations incomplètes) avec photos à l'appui suite à la réception du courrier pour l'appel de fond. Je lui ai demandé l'organisation d'une réunion de chantier pour constater l'état d'avancement des travaux. Il a fait un retour de mail me demandant de ne pas le régler tant que les fondations ne sont pas coulées.

Par ailleurs, j'ai contacté un huissier pour réaliser un constat de l'avancement du chantier. Lorsque j'ai mentionné le nom de mon constructeur, il a refusé ma demande car c'est un client régulier... j'ai plus de mots!
Picto recompense Super bloggeur
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Env. 100 message Val De Marne
Comment un huissier peut refuser une demande ? Contactez en un autre, à mon avis.
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Membre ultra utile Env. 7000 message Haute Savoie
Faites des photos certifiées (exemple d'appli : Certiphoto).
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2, ou LPRAB au choix Wink
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Env. 200 message Yvelines
Bonjour,
J'ai eu ce type de question quand on a commencé notre projet.
Certains constructeurs nous parlait de coltinage car notre chemin semblait trop étroit (25m de long de 3.50 de large débouchant dans une rue de 7m sans circulation ou stationnement).
On avait évoqué une plus value de 15 à 20 k€. Tout cela avant la signature du CCMI sinon ça aurait été pour sa pomme.
Finalement on a trouvé un autre constructeur qui arrive à reculer les camions dans le chemin. 
Le problème n'est pas pour le béton car il y a plein de solution (pompe, tapis, petit malaxeur..) mais plus pour les semi-remorques qui vont livré les plus grandes pièces (poutres, charpente...)
Dans tous les cas il existe des solutions tout est selon les moyens que le constructeur se donne.
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Super bloggeur Env. 100 message Seine Saint Denis
Je viens vous donner des nouvelles.

Après plusieurs relances et une franche discussion, la piste a bien été réalisée et les fondations ont enfin été coulées!

Le cst a bien réalisé le béton de propreté au préalable.

La suite au prochain épisode...
Picto recompense Super bloggeur
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