Création Tableau électrique secondaire

Bonjour

C'est possible en prévoyant les équipements suivants :
- un tableau 6 à 13 modules, étanche ou non suivant le niveau de poussière et d'humidité du garage (plus le tableau est grand, plus c'est évolutif et plus c'est facile de travailler à l'intérieur)
- un interrupteur différentiel 40A 30mA type AC (ou type A si vous pensez avoir besoin un jour d'un lave-linge ou d'une recharge de véhicule électrique)
- un disjoncteur 16A pour les prises
- un disjoncteur 10A pour l'éclairage
- un disjoncteur 10A pour le portail
- facultatif : un disjoncteur 16A pour ajout ultérieur
Par contre pré équipé à peu d'intérêt (cela prend 3 minutes d'équiper un tableau comme cela) et pas certain que vous en trouviez qui corresponde pile poil à votre besoin.

Il faudra par ailleurs déterminer où vous mettez les prises et les interrupteurs ?

Par contre il faudrait savoir :
- si ce tableau est alimenté en monophasé ou en triphasé ?
- si le disjoncteur 20A au tableau principal est déjà en aval d'un différentiel 30mA ? Si oui il faudrait décider si on laisse la protection différentielle dans le tableau principal ou si on la déporte dans le tableau secondaire comme je l'ai suggéré.

Je vous donne quelques exemples qui peuvent vous inspirer.
A vous d'adapter en fonction de ce que vous voulez faire

Tableau secondaire avec différentiel dans le tableau secondaire (ce que j'ai décrit au dessus)



Tableau secondaire avec différentiel dans le tableau principal (l'interrupteur sectionneur n'est pas obligatoire si le garage communique avec l'habitation par l'intérieur)



Tableau secondaire alimenté en mono à partir d'une installation triphasée



Tableau secondaire alimenté en triphasé



Tableau secondaire alimenté en triphasé avec uniquement des circuits mono



Petit tableau secondaire (avec capot)



Petit tableau secondaire (sans capot)



Tableau secondaire étanche avec interrupteur sectionneur (avec capot) et prises et interrupteurs à proximité



Tableau secondaire étanche avec interrupteur sectionneur (sans capot)

Carminas a écrit:

Bonjour

C'est possible en prévoyant les équipements suivants :
- un tableau 6 à 13 modules, étanche ou non suivant le niveau de poussière et d'humidité du garage (plus le tableau est grand, plus c'est évolutif et plus c'est facile de travailler à l'intérieur)
- un interrupteur différentiel 40A 30mA type AC (ou type A si vous pensez avoir besoin un jour d'un lave-linge ou d'une recharge de véhicule électrique)
- un disjoncteur 16A pour les prises
- un disjoncteur 10A pour l'éclairage
- un disjoncteur 10A pour le portail
- facultatif : un disjoncteur 16A pour ajout ultérieur
Par contre pré équipé à peu d'intérêt (cela prend 3 minutes d'équiper un tableau comme cela) et pas certain que vous en trouviez qui corresponde pile poil à votre besoin.

Il faudra par ailleurs déterminer où vous mettez les prises et les interrupteurs ?

Par contre il faudrait savoir :
- si ce tableau est alimenté en monophasé ou en triphasé ?
- si le disjoncteur 20A au tableau principal est déjà en aval d'un différentiel 30mA ? Si oui il faudrait décider si on laisse la protection différentielle dans le tableau principal ou si on la déporte dans le tableau secondaire comme je l'ai suggéré.

Je vous donne quelques exemples qui peuvent vous inspirer.
A vous d'adapter en fonction de ce que vous voulez faire

Tableau secondaire avec différentiel dans le tableau secondaire (ce que j'ai décrit au dessus)



Tableau secondaire avec différentiel dans le tableau principal (l'interrupteur sectionneur n'est pas obligatoire si le garage communique avec l'habitation par l'intérieur)



Tableau secondaire alimenté en mono à partir d'une installation triphasée



Tableau secondaire alimenté en triphasé



Tableau secondaire alimenté en triphasé avec uniquement des circuits mono



Petit tableau secondaire (avec capot)



Petit tableau secondaire (sans capot)



Tableau secondaire étanche avec interrupteur sectionneur (avec capot) et prises et interrupteurs à proximité



Tableau secondaire étanche avec interrupteur sectionneur (sans capot)

Bonsoir !

merci pour votre réponse très complète !
Je suis de base en triphasé , cela a t il une incidence dans ce que je souhaite faire ?
Puis-je alimenter directement le tableau secondaire avec le câble qui arrive du tableau principal ?
Il me semble que lé de disjoncteur 20a au tableau principal se trouve en aval d’un différentiel 30ma . Mais puis je quand même en mettre un dans le secondaire ? Cela est il faux ?
Le but étant de remplacer les truc archaïque actuellement en place par quelque chose de plus aux normes .et je sais où vont être les deux prises ainsi que les deux interrupteurs pour les luminaires . Et il n’y aura que mon portail coulissant à câbler depuis ce tableau ...
Je vais regarder vos exemples de plus près ! Encore merci !

Citation:

Je suis de base en triphasé , cela a t il une incidence dans ce que je souhaite faire ?

Ajouter un portail de faible consommation n'aura pas d'incidence
Si vous envisagiez des appareils avec une consommation plus élevés cela changerait la donne

Citation:

Puis-je alimenter directement le tableau secondaire avec le câble qui arrive du tableau principal ? 
C'est déjà fait comme celà.

Il faut néanmoins déterminer si le câble qui est monophasé (3 fils) ou triphasé (5 fils) car cela change la manière de faire le tableau
Voir schémas 3, 4, 5 

Citation:

Il me semble que lé de disjoncteur 20a au tableau principal se trouve en aval d’un différentiel 30ma . Mais puis je quand même en mettre un dans le secondaire ? Cela est il faux ?

Vous pouvez en mettre un mais cela ne sera rien.
Pire, en cas de défaut les 2 risquent de sauter.
Soit vous n'en mettez pas, soit vous enlevez le disj 2A du 1er 
Voir schémas 1 et 2

Citation:

Le but étant de remplacer les truc archaïque actuellement en place par quelque chose de plus aux normes .et je sais où vont être les deux prises ainsi que les deux interrupteurs pour les luminaires . Et il n’y aura que mon portail coulissant à câbler depuis ce tableau ...

Bien déterminer si vous voulez juste répondre à besoin strict, ou voir plus évolutif, car cela change la manière de faire le tableau

Carminas a écrit:

Citation:

Je suis de base en triphasé , cela a t il une incidence dans ce que je souhaite faire ?

Ajouter un portail de faible consommation n'aura pas d'incidence
Si vous envisagiez des appareils avec une consommation plus élevés cela changerait la donne

Citation:

Puis-je alimenter directement le tableau secondaire avec le câble qui arrive du tableau principal ? 
C'est déjà fait comme celà.

Il faut néanmoins déterminer si le câble qui est monophasé (3 fils) ou triphasé (5 fils) car cela change la manière de faire le tableau
Voir schémas 3, 4, 5 

Citation:

Il me semble que lé de disjoncteur 20a au tableau principal se trouve en aval d’un différentiel 30ma . Mais puis je quand même en mettre un dans le secondaire ? Cela est il faux ?

Vous pouvez en mettre un mais cela ne sera rien.
Pire, en cas de défaut les 2 risquent de sauter.
Soit vous n'en mettez pas, soit vous enlevez le disj 2A du 1er 
Voir schémas 1 et 2

Citation:

Le but étant de remplacer les truc archaïque actuellement en place par quelque chose de plus aux normes .et je sais où vont être les deux prises ainsi que les deux interrupteurs pour les luminaires . Et il n’y aura que mon portail coulissant à câbler depuis ce tableau ...

Bien déterminer si vous voulez juste répondre à besoin strict, ou voir plus évolutif, car cela change la manière de faire le tableau

Bonjour ,
Je souhaite juste répondre à un besoin strict et avoir quelque chose de propre.je suis allé voir de plus près . C’est un cable avec trois fils qui arrive dans le coffret . Je pense aller vers votre première proposition .
Merci pour ces informations !

Ok

Si vous avez un doute sur le matériel à acheter ou sur la manière faire le tableau ou de modifier le tableau de départ, n'hésitez pas.

Carminas a écrit:

Ok

Si vous avez un doute sur le matériel à acheter ou sur la manière faire le tableau ou de modifier le tableau de départ, n'hésitez pas.

Merci ! C’est très gentil de votre part !

Carminas a écrit:

Ok

Si vous avez un doute sur le matériel à acheter ou sur la manière faire le tableau ou de modifier le tableau de départ, n'hésitez pas.

Merci ! C’est très gentil de votre part !

Bonjour,
Pour avoir fait a peu pres la même chose, j'ai branché mon tableau secondaire sur le bornier sur tableau principal, de façon a couper tous les circuits en coupant au général de la maison, par sureté.
Ensuite, pour info, on trouve 2-3 sites sur internet qui vendent tout le matériel nécéssaire a la réalisation d'un tableau pour moins cher qu'en grande surface de bricolage, tout en étant dans des marques connues.
Bon courage.

Ange_blond a écrit:

Bonjour,
Pour avoir fait a peu pres la même chose, j'ai branché mon tableau secondaire sur le bornier sur tableau principal, de façon a couper tous les circuits en coupant au général de la maison, par sureté.
Ensuite, pour info, on trouve 2-3 sites sur internet qui vendent tout le matériel nécéssaire a la réalisation d'un tableau pour moins cher qu'en grande surface de bricolage, tout en étant dans des marques connues.
Bon courage.

Merci pour votre retour d’experience !

Bonjour, je fais remonter un vieux poste ... Je m'en excuse ! Je vais enfin m'atteler à la pose de mon portail. Je dois donc installer un petit tableau secondaire dans mon garage .
Pour rappel, je suis en triphasé et j'ai un câble qui arrive de mon compteur principal . 
Avoir avoir démonter la boite que j'ai dans le garage, je suis tomber sur le câble en question . Il y a 3 fils : 1 noir , 1 bleu et le fil de terre . J'ai aussi découvert un disjoncteur 16 ampères ... Je ne sais pas trop à quoi il sert, mais bon ...  Si vous passez dans le coin Carminas et que votre proposition d'aide tient toujours, je suis preneur ! Par avance , merci !
Ci-dessous les photos :

Bonsoir

Et quelle est la question ?

Bonsoir , autant pour moi ! En fait , vous proposiez à l'époque des conseils sur l'achat du matériel dans premier temps et aussi des conseils sur la façon de faire ce fameux tableau .
Pour rappel et vous éviter de tout relire , je suis en triphasé . Ce que souhaite c'est comme actuellement avoir l'éclairage du garage , j'ai deux prises et je voudrais ajouter l'alimentation d'un portail électrique .
Pensez vous que cela soit réalisable ?
Par avance merci . Et bonne soirée !

Votre tableau est alimenté avec 3 phases ou une seule ?
Si j'en crois votre câble, je dirais une seule ?

Bonjour , il n’y a qu’une phase !

Comme ceci alors

Merci ! Ça m'éclair déjà pas mal !
Si je peu abuser de votre temps encore une fois . Que faut il prévoir pour alimenter comme actuellement : 3 prises électriques , l'éclairage (deux plafonniers ) , mon fameux portail électrique , et dans l'ideal Une prise extérieur pour la deco de noël ...

Interrupteur différentiel 30mA 40A suivant :
- disjoncteur 16A pour les prises
- disjoncteur 10A pour l'éclairage
- disjoncteur 10A pour le portail

Merci ! Pour les prises , si j'ai bien compris , c'est 8 maximum sur la ligne ? Et pour l'éclairage y a t'il une limite ? J'ai trois plafonniers à alimenter au final. Je pourrais utiliser les prises pour utiliser mon petit outillage ? ( perceuse , scie sauteuse etc....)
Encore merci de prendre le temps de répondre !

Pour les prises c'est 12 maxi pour un circuit en 2,5² (sauf cuisine 6) et 8 maxi sur un circuit en 1,5²
Pour l'éclairage c'est 8 points d'éclairage maxi par circuit.

Pour les prises c'est 12 maxi pour un circuit en 2,5² (sauf cuisine 6) et 8 maxi sur un circuit en 1,5²
Pour l'éclairage c'est 8 points d'éclairage maxi par circuit.

C'est noté . Merci ! Je vais aller à la recherche du materiel . Ce qui ne sera sûrement pas simple par ces temps de confinement ...

Bonjour,
Je suis en train de prospecter pour me fournir en matériel . Je suis tombé sur la gamme d'un fabricant bien connu à la marque verte (je ne sais pas si on peu la citer ...) à connexion auto . Mais il n'existe pas de coffret étanche . Est-ce un impératif que le coffret soit étanche ? Le garage n'est pas très humide et pas de présence de poussière excessive . Si je l'installe dans un genre d'armoire fermée cela peut il aller ?
Par avance merci !

Bonjour

C'est l'installateur de choisir le type de tableau en fonction de la nature du local.
Si pas d'humidité et pas de poussière, pas besoin d'être étanche

A noter que vous n'êtes pas obligé de prendre un tableau Schneider. Les tableaux sont compatibles toutes marques.

Bonsoir , merci pour ces précisions . Je ne connaissais pas cette notion de compatibilité toutes marques. C'est bon à savoir !

Quand je dis compatible, je parle de l'enveloppe du tableau.
Vous pouvez mettre du matériel Schneider dans un tableau Legrand et réciproquement

Par contre les matériels d'une même marque ne sont pas ou peu compatible entre eux, en tout cas en terme d'alignement des peignes.
Donc à la limite vous pouvez avoir 2 rangées de 2 marques différentes, mais évitez de mixer à l'intérieur d'une même rangée.

Bonjour , c’est noté . Merci !
Est ce que je peux vous contacter en privé carminas ?

Si nécessaire pourquoi pas, mais je traite plus lentement en MP

Bonsoir , en fait ça serait pour avoir votre avis sur des travaux qu'on propose pour remettre mon tableau principal aux normes .
Je ne sais pas si je peux poster le devis ici ....

Vous pouvez poster en masquant vos coordonnées et celles de l'entreprise

C'est noté merci !
Pour faire suite à l'ensemble de mes messages ,avant de m'aventurer à faire mon petit tableau du garage, je vais tout d'abord mettre mon tableau principal aux normes . Je me suis pas mal documenté, et je me rends compte que pleins d'éléments ne vont pas . Pour précision, c'est une maison de 1985 que j'ai acheté il y a trois ans bientôt .
J'ai donc fait appel à des professionnels , et j'ai reçu les devis . Est il possible de savoir ce que vous en pensez ?
Je poste une photo de l'existant en vue générale, haut et bas .


Vue générale : 



Tableau haut : 



Tableau bas : 



Et les devis : 

Devis un : 



Devis deux : 




Voila. En vous remerciant par avance pour vos remarques et avis ! 

Bonsoir , personne ?!

Bonjour

Devis 1
11- je ne comprend pas ce que c'est

12- Les différentiels 300mA ne sont pas autorisé en habitation (sauf s'il y a des 30mA en aval). Il faudrait savoir pourquoi il est prévu car cela me semble peu pertinent
De plus 25A peu pertinent par rapport à un 40A. Pas moins cher, moins évolutif.
Les prisses modulaires on peu d'usage. Vous en avez vraiment besoin ?
On parle de contacteur J/N et pas d'interrupteur J/N

Devis 2
Pourquoi les 2 interrupteur différentiels ne sont pas en 63A ?

Je ne sais pas exactement ce que vous avez demandé, mais ils ne sont pas parti du tout sur les même solution.
J'ai franchement des doutes sur le 1er. Vu la solution proposé, j'ai l'impression que c'est un électricien qui n'a pas l'habitude de traiter les locaux d'habitation (présence de disjoncteurs différentiels et de 300mA)

Préférence pour le second (sans même tenir compte de l'aspect prix)

Bonjour, merci pour votre avis .

Sur le devis 1 :

Le point 11 -> correspond à une alimentation provisoire de mon habitation le temps des travaux afin d'assurer le fonctionnement des appareils électriques .
 
Le point 12 -> je n'ai pas besoin de prises modulaires (vu l'emplacement de mon tableau d'autant plus) , mais l'intervenant me disait que cela était obligatoire lors d'une mise aux normes . Je note aussi la remarque concernant le contacteur. Concernant les différentiels, je lui poserai la question . Et effectivement , c'est un électricien qui est spécialisé dans les chantiers industriels. Il m'a fourni des plans détaillés qu'il a réalisé avec un logiciel dédié .

Sur le devis 2 : Je vais lui poser la question !

J'ai demandé à ce que mon installation soit mise en sécurité . Que les peignes scotchés disparaissent, les fils câblés proprement , et le tout rangé . Que je puisse moi par la suite continuer dans mon garage , ou ajouter des modules au tableau principal . J'avoue que ce dernier ne m'inspire pas confiance dans son état actuel .

Merci en tout cas !

Devis 1
Aucune obligation de mettre des prises dans un tableau, même pour un logement neuf.
Pour un logement neuf, la seule chose qui est demandée est une prise dans la GTL à proximité du tableau de communication.
Donc vous pensez bien que dans le cadre d'une mise en sécurité on s'en fiche.
Cela confirme que le 1er artisan n'est pas compétent pour les locaux d'habitation.

Devis 2
Le 40A peut reste acceptable dans certains cas de figure, tout dépend de ce qu'il a prévu de mettre en aval

Bonjour,

Je prends note pour le devis un. Il semblait maîtriser son sujet , mais ses compétences sont peut être plus adaptées au monde de l'industrie ...

Concernant le devis deux , voici la réponse de l'artisan :

      " L'amperage d'un dispositif de protection est calculé en fonction des charges en aval autrement dit la     puissance consommée.  Dans un appartement ou une maison, après avoir calculé la puissance des électroménagers, plaque de cuisson y compris chauffe-eau. Il serait nécessaire de calibrer ces circuits par un ID63A 30mA. Exp. Lave L 20A, Lave V. 20A, plaque de cuisson 32A,    four 16A, frigo, MO 16A, C.E 20A et prises crédence. Dans les autres pièces s'il n'y a que de la TV, éclairage et 1 convecteur par pièce ou si la Somme des puissances consommées ne dépasse pas 40A donc un ID40A 30mA suffit pour les faire fonctionner. "


Ca me parait précis . En tout cas, j'ai compris ce qu'il voulait dire !

Bonne journée .

C'est pour ça que je vous disais que cela dépend de ce qu'il y avait derrière
Un 63 A est néanmoins plus évolutif si un jour vous voulez ajouter des circuits, mais forcément plus cher

Effectivement . Dans le doute , je vais suivre votre avis et lui demander un 63A . En tout cas merci ! J'ai vu que vous étiez très actif sur la toile ...
Je reviendrai ici pour la suite dans les semaines qui arrivent .
Bonne journée !