Maison 140m2 pp; 4ch+2g, j'aimerais vos suggestions Résolu

Je suis meme pas sur que le permis soit validé avec toute la piece de vie au nord ..

leo13330 a écrit:

Je suis meme pas sur que le permis soit validé avec toute la piece de vie au nord ..

Bonsoir
C'est pas grave, c'est pour jouer à l'architecte.

Bonjour
elle rassemble pas mal de défauts connus cette maison, chambres au sud, séjjour au nord, garage au sud, long couloir. Architecte c'et un métier...

Bonjour,

Le premier point à revoir est l'implantation de la maison sur le terrain. Telle qu'elle est présentée, il n'y a presque pas de terrain au sud. Il aurait au moins fallu mettre la maison parallèle aux limites nord et sud du terrain.
Ensuite, je suis d'accord avec les autres intervenants, il faudrait inverser la partie jour et la partie nuit.
Avez-vous contacté des constructeurs ? architectes ?

Bonjour

 ça ne passera le BET !!! mais en Haute Garonne ca chauffe !!!
Il est plus facile de se proteger du soleil que de le faire entrer!!!!!

Loger sont auto a ce prix du m² , je ne m'y ferais jamais !!!!!



Gi Pé

Bonjour. Merci pour votre retour.
Je me suis basé sur notre vie actuelle: séjour et deux baies vitrées à l'est, devant se trouve une terasse couverte (pour moi la meilleur position, on en profite bcp, pas de gêne de soleil) 2chambres au sud, volets en bois, dépassement de toit ~60cm, le soleil y rentre peu. 2 chambres au nord. Garage à l'ouest - chaleur insupportable.

Les personnes qui ont terasse au sud en profite pas tellement, terrasse à l'ouest est inexploitable.

Si le couloir soit en I, L, ou T, il prendra autant de place, non? Je veux pas de "suite parentale" ni que la SDE touche la chambre, nous n'avons pas les mêmes horaires.

Si je mets la maison parallèle nord/sud, elle sera tournée vers l'ouest, et ça sera invivable. On a déjà vécu avec sàm et cuisine à l'ouest, volets fermés.

Oui, nous avons un constructeur, il sait que je veux pas être tourné à l'ouest, je lui ai demandé s'il est obligatoire d'avoir une ouverture du salon au sud - alors tant que la surface vitrée respectée, points cumulés...

D'après mes souhaits et plusieurs modifications, on est arrivé à ce plan, cette implantation. En fait, il a dessiné d'après mes gribouille. Je l'ai redessiné pour avoir l'intérieur en 3D, il le fait qu'exceptionnellement.

J'aimerais cuisine/séjour en L, séjour ouvert de 3 côtés, une entrée avec accès au garage, partie nuit séparée, pas d'entrée sur salon pour devoir le traverser pour accéder aux chambres, 2sbd avec fenêtre, dressing...

Je vois que tout ça + une bonne orientation n'est pas possible ici.
Ça me gênait pas cette orientation, il y a quand même une baie à l'est et une autre à l'ouest. je vais réfléchir. On vient ici pour avoir d'autres points de vue.

Je placerais la maison tout au fond pour être tourné vers l'est, j'imagine pas le coût supplémentaire.
Merci à vous.

Garage = une ancienne auto, une moto, 5 vélos, 3 trotinettes, ski, casques, vin, atelier et outillage, jardinage, tondeuse, pneus d'hiver, barbecue, machine à laver, congel, 2 lits pliables, armoire vêtement de jardin, bottes, blousons, jouets de dehors (ballons, raquettes, diabolo...) hivernage des fleurs en pot. Pas de cabanon de jardin.

Bonjour,

Même si je comprends votre souhait d'éviter l'ouest dans les pièces de vie (j'ai 4 immenses fenêtre à l'ouest, rénov oblige, nous avons souffert cet été!), je trouve cette maison peu optimisée en termes de disposition et de circulations. Le sud est bien plus confortable que L'ouest, le soleil y restant haut, et assure de la lumière (le nord impose souvent d'allumer les lumières en pleine journée l'hiver...)

AMHA, il est possible de partir sur une disposition tellement plus sexy que ces deux blocs avec grands couloirs tristes, surtout avec cette surface. Pas de suite parentale, ok, mais pourquoi ne pas séparer les blocs parents et enfants pour s'affranchir ce cet horrible couloir? Le cellier sans porte, il donne où? il sert à quoi? Quel aspect extérieur une fois les toitures en place?

S'improviser archi, c'est chaud...

Bonjour Lentiko,

Hier, j'avais commencé à réfléchir à votre plan en essayant de rester plus ou moins dans votre enveloppe, mais en déplaçant le bloc nuit pour que la pièce à vivre ait quand-même une orientation sud. Vous dites que vous avez des hivers pluvieux: ça risque d'être bien tristounet, cette pièce à vivre essentiellement nord.

Peut-être un départ de réflexion:

lenkito a écrit:

Ce plan-là est pire que le premier, il n'y a que des couloirs, y compris pour l'entrée.

Ouch !!!

Mademoiselle Petrouchka, avec ce commentaire digne des méchants habituels de la section plans, la Suisse en prend un sacré coup dans sa réputation de neutralité bienveillante et de tradition de secours aux belligérants, quelque soit leur camp !!

Panoptès a écrit:

Ouch !!!

Mademoiselle Petrouchka, avec ce commentaire digne des méchants habituels de la section plans, la Suisse en prend un sacré coup dans sa réputation de neutralité bienveillante et de tradition de secours aux belligérants, quelque soit leur camp !!

Gné?? j'ai été meuchante? Mais où? J'ai fait des suggestions comme demandé, quand-même...

petrouchka a écrit:

Panoptès a écrit:

Ouch !!!

Mademoiselle Petrouchka, avec ce commentaire digne des méchants habituels de la section plans, la Suisse en prend un sacré coup dans sa réputation de neutralité bienveillante et de tradition de secours aux belligérants, quelque soit leur camp !!

Gné?? j'ai été meuchante? Mais où? J'ai fait des suggestions comme demandé, quand-même...

Je n'ai pas trouvé ça méchant non plus, c'est bien mieux cette proposition!
Je n'arrive pas à voir comment aurait pu être positionné le dernier plan...
Il faut dire que le terrain n'a pas l'orientation la plus simple! 

Merci Hélène, je rigolais, Môssieur Panoptès me charrie

Moui je vais continuer à désespérer. Je voulais éviter de devoir rentrer dans le salon pour accéder aux chambres.
Accès au sellier serait dissimulé dans les meubles cuisine.

lenkito a écrit:

Moui je vais continuer à désespérer. Je voulais éviter de devoir rentrer dans le salon pour accéder aux chambres.
Accès au sellier serait dissimulé dans les meubles cuisine.

Je vous en prie Lenkito, c'était un plaisir. Bonne continuation pour votre projet.

Merci à vous pour votre temps. Position garage-salon-chambres est la plus facile. Les architectes s'arrêtent là. Vous aussi.
Je crois que je préférerai garage (avec un entrée famille)-chambres-salon.

Pour votre proposition de positionnement des chambres, pourquoi pas.
Je l'avais essayé dans plan avant, pardon de toujours vouloir la meme forme de séjour
En tout cas encore merci.

lenkito a écrit:

Merci à vous pour votre temps. Position garage-salon-chambres est la plus facile. Les architectes s'arrêtent là. Vous aussi.
Je crois que je préférerai garage (avec un entrée famille)-chambres-salon.

Pour votre proposition de positionnement des chambres, pourquoi pas.
Je l'avais essayé dans plan avant, pardon de toujours vouloir la meme forme de séjour
En tout cas encore merci.

Je ne pense pas m'être arrêtée là:
- je vous ai supprimé le long couloir triste,
- donné une profondeur vivable au cellier
- ramené de la lumière dans la pièce à vivre, surtout en hiver,
- mis le canapé à proximité d'une ouverture et pas aussi trop loin de la télé que sur votre plan
- mis une fenêtre au wc qui ouvre sur son grand côté
- élargi l'entrée qui était trop étroite
- vous aurez la possibilité d'avoir deux terrasses - été, intersaisons.
- fait une suite parentale sympa et qui respecte les horaires décalés. 
Si vous avez des désirs précis comme l'accès aux chambre via l'entrée plutôt que le salon, ce serait bien de le préciser alors que vous demandez des suggestions, à moins que cela ne m'ait échappé.

...à moins que cela ne m'ait échappé. Oui,🥺 6ème ligne dans mon premier message.😭

Cellier servirait pour étagères 50cm+passage 70cm. Màl et congél dans le garage.
Actuellement nous avons cette forme L de séjour/cuisine et je l'adore. Mêmes dimensions. (Tourné vers l'est). Canapé loin de tv c'est exprès. J'ai du mal avec cuisine ouverte complètement sur séjour.
Vos autres points sont parfait. L'entrée, luminosité, couloir.
En France c'est garage-cellier-cuisine-sejour-chambres. Entrée direct dans séjour, parfois avec minuscule placard.
Les Suisses on t-il une vraie halle d'entrée pour se déchausser ?

lenkito a écrit:

...à moins que cela ne m'ait échappé. Oui,🥺 6ème ligne dans mon premier message.😭

Cellier servirait pour étagères 50cm+passage 70cm. Màl et congél dans le garage.
Actuellement nous avons cette forme L de séjour/cuisine et je l'adore. Mêmes dimensions. (Tourné vers l'est). Canapé loin de tv c'est exprès. J'ai du mal avec cuisine ouverte complètement sur séjour.  
Vos autres points sont parfait. L'entrée, luminosité, couloir.
En France c'est garage-cellier-cuisine-sejour-chambres. Entrée direct dans séjour, parfois avec minuscule placard.
Les Suisses on t-il une vraie halle d'entrée pour se déchausser ?

Au temps pour moi, désolée de mal avoir lu votre préambule
Pour répondre à votre question sur les entrées: tout dépend des maisons, comme chez vous, j'imagine. Mais si je réfléchis, je dirais que c'est plutôt les appartements qui n'ont pas d'entrée. La majorité des maisons que je connais en ont une. Il faut dire que les hivers sont froids. Quand au cellier, toutes les maisons n'en ont pas. Sur tous nos voisins directs, seule une voisine a un mini-cellier qui ressemble plutôt à un gros placard à provisions. On a par contre beaucoup de sous-sols.

En parlant du cellier et d'une manière générale, je trouve dommage cette sacro-sainte obligation de l'utiliser comme sas garage/maison: souvent ça contraint de manière illogique le placement de la cuisine (on ne met pas le garage n'importe où sur le terrain), ça oblige à avoir deux vestiaires sauf à rentrer avec les chaussures sales et traverser toute la maison pour aller les poser dans l'entrée. Ça restreint aussi la surface disponible du cellier qui souvent est déjà petit en rajoutant une porte. Pour toutes ces raisons, je me demande toujours pourquoi on ne fait pas plutôt communiquer le garage avec l'entrée.

Je plussoie l'avis de Petrouchka concernant les concordances de pièces.
J'ai pour ma part un garage séparé de la maison (car réno et garage immense) mais si j'avais construit, j'aurais procédé ainsi:
Une entrée pour le quotidien et les invités, avec rangement, toilettes et accès garage. Ainsi lorsqu'on rentre la voiture, on rentre par l'entrée et on y range chaussures, sac et manteau, comme ça peu importe par où on rentre et où on ressort... Puis l'entrée dessert la pièce de vie et si possible l'accès au coin nuit.

Après si la partie nuit est accessible par ailleurs, pas de souci (chez nous c'est depuis le salon). J'ajouterais que la partie nuit peut être scindée: le coin enfants + sdb d'un côté, le coins parents (+ éventuellement chambre d'amis ou bureau) de l'autre avec dressing indépendant et sde. Pour moi le coin enfants est plutôt isolé du bruit des pièces de vie, les parents ça me semble moins important.

Et je répète toujours mon laïus au sujet des machines à laver: le linge sort des chambres et y retourne, donc pour moi ça se passe dans une buanderie, côté nuit... Une cellier, c'est quand on vit dans un coin reculé où on doit avoir des méga stocks alimentaires, ou si on a de la place à revendre (genre chez moi... mais c'est une pièce toujours en bordel!)

Je réfléchis aussi à des dispositions mais je bute sur l'accès chambres via l'entrée, comme Pétrouchka... je m'y remets!

Bonjour. C'est exactement ça.
...Ainsi lorsqu'on rentre la voiture, on rentre par l'entrée et on y range chaussures, sac et manteau, comme ça peu importe par où on rentre et où on ressort... Puis l'entrée dessert la pièce de vie et si possible l'accès au coin nuit.

Et c'est là où ça coince. Avec un séjour en L est 3 côté fenêtres. Ça donne plein de couloir après.
Lorsque je regarde plans maison polonais, il y a pas mal de m2 de couloir dans cette disposition.

J'ai jamais compris pourquoi garage-cellier-cuisine.
Cellier sera un garde manger/garde marmite/déco Noël/boissons/lait/tout ce qui tienne sur étagère et aspi-balais.
Dans la maison précédent on y avait imprimante (wifi) et dossiers.
Màl tourne la nuit dans le garage puis je met linge dehors pour sécher.
Pour moi, c'est côté parents le plus isolé, les enfants sont débout avant nous. Ils sont encore petits, réveils nocturnes, je veux pas faire partie parents de l'autre côté.
Vous êtes super les filles. Merci.

lenkito a écrit:

J'ai jamais compris pourquoi garage-cellier-cuisine.
Cellier sera un garde manger/garde marmite/déco Noël/boissons/lait/tout ce qui tienne sur étagère et aspi-balais.

Bonjour,
Perso j'ai jamais compris pourquoi les provisions et les marmites ne vont pas dans la cuisine. 
Stocker 6 bouteilles et  en consommer 3 par semaine, c'est de l'espace gâché.
Si on consomme 6 bouteilles par semaine, c'est un produit courant qu'on devrait avoir dans la cuisine.

Bonsoir. Pour ma part, c'est achats par paquet au drive. En arrivant à 19h10 tous les soirs, je fais pas de courses. Un tour au fruits/légumes, pain. Ma cuisine fait presque 12m2 et je n'y rentre pas: Appareil raclette, fondu, sopalin, vin, alcool, eau, nappes, machine à coudre, médicaments...

Lave-linge dans le garage, médicaments dans la cuisine, imprimante dans le cellier...
Je suis peut-être trop rationnel dans mon organisation.

😄 oui, vu comme ça, 😄 nous sommes en location, l'emplacement lave-linge est dans la cuisine et aussi dans le garage. J'ai choisi garage. A côté de la porte de service. Je la mettrai pas dans la partie maison, elle tourne la nuit. Ça me convient. Le linge ne se plaint pas. Bouanderie pas prévu. Sèche linge non plus.
Dans la maison avant, elle a été dans cellier derrière la cuisine. Bizzard comme emplacement.
Nous n'avons pas eu espace bureau. L'imprimante sans fil était bien sûr une étagère.
Il y a une prescription pour l'emplacement des médicaments ? Ils étaient aussi dans ce cellier.
Actuellement on a pas de cellier que je devrais plutôt appeler une arrière cuisine/range petit bazar.

Bonjour,

J'ai retourné le problème dans tous les sens et tout recommencé au moins 10 fois 
Et désolée pour ceux qui n'aiment pas kozi mais en ligne et du bureau c'est le plus pratique pour moi 

Pas de cellier mais une zone de rangement appelée buanderie qui fait tampon avec le garage, 4 chambres, 1 sde et 1 sdb, une pièce de vie en L avec seulement 2 meurtrières à l'ouest, rien derrière le canapé, possibilité de mettre une terrasse sud côté cuisine et une nord ouest pour les apéros de l'été côté salle à manger. Partie nuit accessible sans traverser la partie jour. Un seul wc par contre, qu'on peut intégrer au coin nuit en avançant la porte du couloir. J'ai raccourci le couloir parce que j'aime pas ça mais on peut y intégrer le wc et la chambre d'amis sans souci.

Certainement perfectible! 

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Bonjour Hélène....

Tu rentres des courses avec le coffre rempli, tu vas devoir faire plusieurs voyages pour tout ranger ( moi, à chaque fois, je ne descends jamais en dessous de trois, au moins...)

Imagine toi dans ton plan, le chemin que tu vas faire, par où tu passes, et le nombre de portes que tu vas passer.

Panoptès a écrit:

Bonjour Hélène....

Tu rentres des courses avec le coffre rempli, tu vas devoir faire plusieurs voyages pour tout ranger  ( moi,  à chaque fois, je ne descends jamais en dessous de trois, au moins...)

Imagine toi dans ton plan, le chemin que tu vas faire, par où tu passes,  et le nombre de portes que tu vas passer.

Ah oui je suis d'accord, c'est pas commode, oups...
Après, malgré un immense garage chez nous, les voitures de tous les jours se garent dehors et donc je n'ai pas l'habitude de raisonner ainsi   (chez moi je mets les enfants au boulot et j'évite trop de trajets!)
J'imaginais plus ce cellier comme une pièce de rangement et une manière de créer un sas entre le garage non isolé et le reste de la maison. 
Je maintiens que l'accès sud au terrain est un peu empoisonné, ce garage au sud est une sacrée contrainte 
Bon bin je vais revoir ma copie (si j'ai du temps...)

Vous avez l'imagination ! Pour disparaître le couloir vous êtes fortes. Malgré, un point d'eau qui voisine ma chambre, je peux pas. Tout me réveil. Écoulement de douche 10min, je peux pas. Je part sur plans comme ça, mais je n'arrive pas. Chambres enfants à SE

Plan maison France Confort.
https://www.maisons-france-confort.fr/plan-maison/maison-nat[...]-g-4-chambres-1455.aspx

110 m².
Dans un sujet qui est en prévoit 140.

Et si vous alliez voir un vrai architecte ?

Dans le plan que je propose il n'y a aucune arrivée d'eau ou ruissellement côté chambre. Tout est collé au garage, et le lit est à l'opposé également. Avec une porte pleine à la chambre, et une autre à la sdb, et un bon placo (voire doublé), vous ne devriez pas être dérangé (c'est ce que j'ai chez moi et ça ne gêne pas du tout)

Je comprends la demande, mais avec 140m², en plain pied, avec garage et cette orientation un peu moisie, vous avez trop de contraintes pour que tout rentre. La preuve, vous n'y parvenez pas non plus, et vos derniers plans "tout prêts" ne respectent pas tous les critères souhaités : pièces de vie plus petites et pas en L, le plan du haut comporte une sdb aveugle avec wc contre la chambre, celui du bas n'en a qu'une, avec baignoire contre la tête du lit parentale (encore pire que moi!)

Je vais continuer à y refléchir mais là il me semble compliqué de vous satisfaire à 100%

Merci de votre temps. Si c'était facile, je viendrai pas ici.
J'aime le côté chambres de Petrouchka, j'aime ce retour de salon d'Hélène.
Les deux plans sont juste pour illustrer la position.

J'ai parcouru toutes les discussions du forum sur plans maisons. Dans mon entourage j'ai pas trouvé qq'un qui comprenait ma demande sur une vrais Entrée, pas de passage dans salon et pas d'immense suite parental.

Pour voir un vrai architecte - s'il pourrait juste dessiner un plan - nous nous sommes engagés avec un constructeur, le plan que j'ai posté en premier devrait être définitif à qq cm près. Nous avions eu un souci avec le terrain, en attendant, le question d'orientation m'a tellement rongé que je suis venu ici.

C'est dommage de rester sur cette configuration avec le garage au Sud alors qu'on peut le mettre facilement au Nord.

Si elle sera au nord, je passe en voiture devant les fenêtres des chambres des enfants?
on l'a mit là, parsque le chemin d'accès fait déjà 40m. Mais pour 10m de plus on va pas chipoter si c'est une bonne solution.

lenkito a écrit:

Si elle sera au nord, je passe en voiture devant les fenêtres des chambres des enfants?

Non non, les chambres enfants seraient au sud-ouest.

Bonjour
Le premier plan me fait beaucoup rire...
Je connaissais la double vasque, que moi je déteste car c'est vraiment pas mon truc de me laver les dents à deux...bref...

Mais là le double WC...
Wahou... j'imagine la conversation...
Très original...
Et en plus double vasque, en résumé on peut être deux sur le trône et deux à se laver les dents...je sais que certains partagent tout... mais moi là je peux pas....

Bonjour, dur dur après la nuit?
C'est un bidet. Très populaire actuellement pour certains.
Les deux plans sont pour voir orientation, pas aménagement.

lenkito a écrit:

Pour voir un vrai architecte - s'il pourrait juste dessiner un plan - nous nous sommes engagés avec un constructeur, 1)le plan que j'ai posté en premier devrait être définitif à qq cm près. Nous avions eu un souci avec le terrain, en attendant,2) le question d'orientation m'a tellement rongé que je suis venu ici.

1) alors pourquoi discuter d'autres plans pendant des pages et des pages ?
C'est bon, question résolue.
2) l'implantation sur le terrain? 
Tout le monde a dit qu'elle était nulle, et vous avez dit que vous alliez réfléchir.
C'était ici ( votre 3eme message )
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-383729-mais[...]2g-aimerais.php#5587049

Citation:

Ça me gênait pas cette orientation, il y a quand même une baie à l'est et une autre à l'ouest. je vais réfléchir. On vient ici pour avoir d'autres points de vue.

Je placerais la maison tout au fond pour être tourné vers l'est, j'imagine pas le coût supplémentaire.
Merci à vous.

Et depuis plus rien.
Donc, question du plan.. résolue, à quelques centimètres près.
Et l'implantation, alors.
Quel est le fruit de vos réflexions ?

Bonjour, si l’orientation change, le plan aussi, non? Vous voulez que je tourne juste le plan?
...devrait être définitif, terrasse couverte à l’est. Puis en lisant et cherchant sur la construction d’une maison... l’orientation nord est hantée....voilà.

lenkito a écrit:

Bonjour, si l’orientation change, le plan aussi, non?

C'est vous qui venez de dire que ce sera définitif à quelques cm près, non ?

Je pense que j'ai mal utilisé le mot devoir. Il devait être définitif. Bref, il est pas validé.