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Atlantic Alfea ECS HC/HP Anti légionelles

Ce sujet comporte 14 messages et a été affiché 240 fois
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Env. 10 message Calvados
Bonjour à tous,

J'ai fait installer dans ma maison une PAC Atlantic Alfea Extensa Duo A.I 8.

J'ai 1 plancher chauffant et une zone en radiateurs BT.
C'est également la PAC qui produit L'ECS.

J'ai un contrat HP/HC mais sans contacteur, j'ai lu dans la doc de la pac qu'il était possible de programmer tout ça. Ce qui est vrai !

Vrai sauf 1 point : pas d'appel à l'appoint ECS si le contact EX2 ( heures CREUSES) n'est pas actif.

La PAC à fonctionné en ce mode pendant 1 mois, j'ai modifié une valeur (temp. maxi PAC ECS : Passage de 60 à 55)...Depuis plus aucun appel à l'appoint ECS (alors qu'avant il se déclenchait bien pendant ma période de chauffe ECS pour les 5°C manquants ).

À l'heure où j'écris ces lignes la consigne est de 65°C... Il attend le contact HC pour utiliser l'appoint... Et monter de 55 à 65.

J'ai déjà essayé de changer le mode de contact EX2 sur 0V au lieu de 230V, ça a fait que tout la journée L'ECS restait à 55°C au moindre degré de différence...

Avez vous une piste à me proposer pour que le programme AL puisse utiliser l'appoint ECS sans avoir à recourir à l'installation d'un relais HC/HP ?

Merci

PS : en version plus simple :
Est il possible d'avoir une configuration ECO/CONFORT avec programme anti legionelles sans le programme HC/HP ?
Messages : Env. 10
Dept : Calvados
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Env. 10 message Calvados
Bonsoir, j'ai trouvé.

Modification de :
- Configuration PAC
- PAC
- Config. entrée tarifs
Type d'utilisation : Smartgrid
EX1 : activation : 230v
EX2 : activation : 230v

Je suis bien en mode eco en dehors des périodes de confort ECS et mon programme anti legionelles fonctionne et utilise l'appoint pour passer de 55 à 65.

Si quelqu'un peut me confirmer que ça n'a pas d'impact sur le reste je suis preneur

Merci
Messages : Env. 10
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

pourquoi gardez-vous un abo HP/HC ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Calvados
Bonsoir,

La maison est neuve, selon mes calculs à l'époque c'était rentable sur l'année, je verrai sur la première année.
Messages : Env. 10
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre super utile Env. 5000 message Langeais (37)
Bonjour,

"...J'ai un contrat HP/HC mais sans contacteur..."

A quoi sert votre contrat HC/HP si vous n'avez pas de contacteur; vous êtes constamment en HP !!!???
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Langeais (37)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 10 message Calvados
Non, le contacteur est un simple relai qui bascule à la réception d'un signal, il sert basculer sous tension des équipements non programmables (Habituellement en série d'un chauffe eau simplement pour l'alimenter lorsque le signal du début HC est donné par ENEDIS) .

Un lave vaisselle n'a pas besoin de contacteur pour fonctionner en HC, seulement un programmateur intégré (départ différé).
Messages : Env. 10
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre super utile Env. 5000 message Langeais (37)
Oui, bien sûr je connais ça.
Si vous voulez produire l'ECS en HC et surtout faire un programme anti-légionelle, utilisez la programmation hebdomadaire ou journalière de la PAC(s'il y en a une).
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Langeais (37)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 60000 message
65 degre c de consigne ecs. Du grand n'importe quoi J'espère que votre installation respecte l'arrêté du 30 novembre 2005, sinon vous jouez avec le feu !!

Obligé de rappeler que le point de puisage de la cuisine ne doit jamais excéder 60 degré c et les autres points de puisage 50 degrés c

L’heure creuse n’est pas rentable quand on fait de l’ecs avec un appareil de type thermodynamique comme une pac. (Même une atlantic) Faire déclencher la résistance électrique pour rendre rentable l’heure creuse est contre-productif économiquement
Messages : Env. 60000

 
Membre super utile Env. 5000 message Langeais (37)
chaudevant a écrit:

L’heure creuse n’est pas rentable quand on fait de l’ecs avec un appareil de type thermodynamique comme une pac. (Même une atlantic) Faire déclencher la résistance électrique pour rendre rentable l’heure creuse est contre-productif économiquement


Trop d'intervenants sur ce forum ont tendance à généraliser.
Les HC/HP dépendent de leur répartition dans un jour (24h), répartition qui varie selon les départements.
Il ne faut pas "déclencher" les résistances additionnelles pour rentabiliser les HC, mais il faut, utiliser les HC quand les résistances sont en marche. Il faut faire un compromis entre HC et heures les plus chaudes de la journée, et utiliser les 2 simultanément quand c'est possible.


Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Langeais (37)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 10 message Calvados
Raymond037 a écrit:Oui, bien sûr je connais ça.
Si vous voulez produire l'ECS en HC et surtout faire un programme anti-légionelle, utilisez la programmation hebdomadaire ou journalière de la PAC(s'il y en a une).


C'est le but premier, de toute manière la montée à 65 ne devra être que pendant les heures creuses (tant que je garde l'abonnement...).

En fait à la base mon message était que je ne comprenait pas pourquoi le programme anti-légionelle se déclenchait mais ne montait pas à 65°C (programmé pendant les HC). Il restait bloqué à 50° alors que la consigne prenait les 65 du programme AL. Cela venait du fait que la relève ECS est commandée par une entrée normalement connectée à un relai HP/HC que je n'ai pas installé car la pompe possède une programmation ECS.

Au final, si on a pas ce relai de connecté il faut configurer les EXT1 EXT2 comme Smartgrid avec activation à 230v. Et la tout est OK :
- mode eco
- Mode confort sur les heures programmées (pour le moment, probablement mal programmées je le reconnais... )
- Programme AL avec utilisation de l'appoint ECS le dimanche à partir de 00h.



J'apprends le paramétrage d'une PAC, ça me change de mon cumulus qui était tellement simple... Nous sommes dans une période où la température extérieure n'est pas encore trop froide (peut être un peu la nuit je l'avoue), j'ajouterai une période de mode confort ECS en en apm là ou l'air est plus chaud.

chauddevant a écrit:65 degre c de consigne ecs. Du grand n'importe quoi J'espère que votre installation respecte l'arrêté du 30 novembre 2005, sinon vous jouez avec le feu !! 


Avant de me considérer comme un criminel essayez de lire mon sujet, la consigne monte à 65°C une fois par semaine afin de détruire toute trace de legionelles dans le ballon.

En temps normal la consigne est de 55°C et dès les premiers litres d'eau tirés celle-ci diminue donc pas de problème.

Effectivement les premiers litres du lundi sont potentiellement ?plus chauds mais je n'ai pas le choix, la brûlure est probablement moins risquée qu'un cas de légionellose... Température mesurée à 6h après un programme AL demarré à 00h: 62°,au robinet on a 60°C.

Je ne connaissais pas ce texte. Sachez en tout cas que mon installateur avait fait les choses correctement mais sans programme AL avec une consigne à 55°C en mode confort (40 en eco) et une période de chauffe de 14h à 16h.
J'ai simplement modifié la période de chauffe pour cet été (autant taper pendant les HC) et mis en place la prog anti legionelles...

Merci à tous pour vos conseils.
Messages : Env. 10
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 60000 message
Inutile d'utiliser Ex2, le plus simple est de faire la programmation horaire anti légionelle depuis l'interface dans la plage horaire de l'heure creuse.

Si ça ne fonctionne toujours pas va falloir vérifier le fonctionnement du contacteur de la résistance, et l'alimentation de la résistance.

Enfin pour éviter les brûlures la pose d'un mitigeur thermostatique en sortie du ballon d'eau chaude est indispensable


Pour rappel l'anti legionelle est obligatoire si deux conditions sont réunis
-Volume de stockage ecs supérieur à 400L
- Volume des tuyauteries d'eau chaude après le ballon supérieur à 3L

https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFT[...]56&categorieLien=id
Messages : Env. 60000

 
Env. 10 message Calvados
chaudevant a écrit:Inutile d'utiliser Ex2, le plus simple est de faire la programmation horaire anti légionelle depuis l'interface dans la plage horaire de l'heure creuse.


Le relai fonctionne par contre si :
- pas de relai HC/HP relié à EX2
ET SI : Configuration PAC 
- PAC 
- Config. entrée tarifs 
Type d'utilisation : EJP + HC
EX1 : activation : 230v 
EX2 : activation : 230v 

Alors le relai d'appoint ECS ne sera jamais activé.

Son paramètre de programmation ECS est HC + Prog. Il n'y a pas un Prog uniquement... Dommage

En remplaçant la config entrée tarifs par Smartgrid plus de pb. Le relai ECS s'enclenche si le besoin est nécessaire ; il n'attend plus un signal sur une des entrées.
Messages : Env. 10
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 1 an
 
Nouveau membre Env. 10 message Cotes D'armor
Bonjour,

Je me permets de rebondir sur ce post car je suis en "pleine" configuration de ma pac atlantic alfea extensa duo et je rencontre ce problème. Je n'ai plus l'appoint électrique qui s'enclenche (consigne ecs confort 55 degrés et elle ne chauffe que jusqu'à 52 degrés (avant la différence était chauffée par l'appoint électrique). Je ne trouve pas où mettre smartgrid au lieu de ejp + hc ?
J'ai bien mis EX1 et EX2 à 230V afin que mes plages horaires confort/éco soient prises en compte car avant cette modification l'eau ne se rechauffer qu'à la consigne de confort.....

En vous remerciant par avance


Minimoi14 a écrit:
chaudevant a écrit:Inutile d'utiliser Ex2, le plus simple est de faire la programmation horaire anti légionelle depuis l'interface dans la plage horaire de l'heure creuse.


Le relai fonctionne par contre si :
- pas de relai HC/HP relié à EX2
ET SI : Configuration PAC 
- PAC 
- Config. entrée tarifs 
Type d'utilisation : EJP + HC
EX1 : activation : 230v 
EX2 : activation : 230v 

Alors le relai d'appoint ECS ne sera jamais activé.

Son paramètre de programmation ECS est HC + Prog. Il n'y a pas un Prog uniquement... Dommage

En remplaçant la config entrée tarifs par Smartgrid plus de pb. Le relai ECS s'enclenche si le besoin est nécessaire ; il n'attend plus un signal sur une des entrées.
Messages : Env. 10
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : moins d'1m
 
Env. 10 message Rhone
TYTY1601 Smargrid se configure dans "Menu installeur" -> Configuration PAC -> PAC -> Config entrée tarif. Là, tu peux changer le type d'utilisation. C'est au même endroit où tu as modifié Ex2.
Pour l'instant, je suis avec cette configuration et l'appoint électrique qui prend la relève pour le programme anti-légionnelle (pour moi, de 55 à 60 car j'ai la température Max d'ECS en PAC à 55).

J'itérerai sur l'autre sujet suite à ce problème d'appoint qui ne fonctionne pas en mode HP/HC (j'imagine qu'il interdit l'appoint en HP).

Il reste à confirmer si en mode smartgrid changer EX2 est nécessaire ou non (pour l'instant, je l'ai laissé en 230, mais il est possible que la valeur est juste ignorée dans ce mode et inutile).

Je confirme qu'en Smart Grid, l'appoint électrique s'enclenche ainsi.
Messages : Env. 10
Dept : Rhone
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En cache depuis le samedi 27 février 2021 à 11h53
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