Sondage du mois : baisser le chauffage pour la planète ?

const101 a écrit:

gluon a écrit:

 145 m² habitables.  

 bouh !
Vous auriez surtout du construire plus petit  

J'ai encore la cabane de jardin si je veux plus petit  mais la migration n'est pas prévue.

Nous avons investi pour avoir une maison économe.
Pour le chauffage, la salle d'eau le matin (depuis quelques jours) et le poêle à pellets pour la maison. Il a chauffé 3 soirs déjà. Je suis frileuse et il me faut environ 21 avec un pull. Mais je consomme aux alentours de 40 sacs de pellets par hiver. Ça ne paraît pas énorme pour avoir cette température.

Le raisonnement "d'autres font pire, je ne vois pas pourquoi je ferai mieux" est ridicule à mes yeux. C'est vrai, autant tirer par le bas. Et surtout ne rien tenter pour s'améliorer

const101 a écrit:

gluon a écrit:

 145 m² habitables.  

 la honte... Vous auriez surtout du construire plus petit  

ici certains ont fait des maisons de 150m² qui consomment  0kwh, ou d'autres 200m² chauffée  pour moins de 30€ (en electrique/joule). Comme quoi grande superficie ne signifie pas forcement besoin important ! Une maison de 150m² ne consomme pas forcement plus qu'une maison de 90m² conçu de façon similaire. Les apports externes (soleil) sont là en conséquence...

Avec les hivers qu'on a en ce moment les maisons passives peuvent se passer de chauffage totalement si le petit 19 est accepté,aussi vrai pour des maison de 100 que 200m². 

C'est vrai par contre qu'en appart, les déperditions sont moindres. J'ai un studio dans un immeubles des années 70, simple vitrage, dernier étage et il n'a pas encore besoin d'être chauffé. J'en ai un autre dans un autre immeuble encore plus vieux, double vitrage, 4ème étage et il était à 18° fin janvier, sans chauffage ni habitant du tout pendant plus d'un mois. 

ON aimerait des exemples  (ceux annoncés la dernière fois ne sont pas valables).  Après ce n'est pas des 30 € qu'il faut dire mais plutôt la quantité d'énergie additionnelle. Pour 30 € par effet Joule, autant ne rien ajouter ! 
Après je ne cherche pas à être plus passif que le passif à 19°C ça doit pouvoir se faire cet hiver "pour voir".  Donc on testera mais ni pas le bois qui coûte 0€ ni par l'effet joule puisque j'ai mieux sous la main. Les calculs montent un besoin de 200 kWh pour la pac pour ces 19°C.
Et dans les immeubles suffit de se faire chauffer par les voisins....

J'ai écrit qu'on ne faisait pas d'effort pour réduire la température sous notre température de confort, mais ca signifie pas qu'on chauffe les fenêtres ouvertes...

const101 a écrit:

J'ai écrit qu'on ne faisait pas d'effort pour réduire la température sous notre température de confort, mais ca signifie pas qu'on chauffe les fenêtres ouvertes...

là il fait 25°C dans el séjour, sans chauffage encore malgré le brouillard qui commence à arriver et qu'on aura en novembre/décembre,  je suis en short et T-shirt etc'est juste parfait !  Quand je devrai chauffer, je vais quand même mettre un pull  et faire l'effort de ne pas chauffer à 25 non plus ! 

pipine51 ne chauffait pas du tout. Poky, en avait pour 30€ environ, dans une maison bien exposée, en double vitrage, en bourgogne, ...  + d'autres

J'avais été voir et je n'ai rien vu. Mettez des liens réels. Ensuite encore une fois, moins de blabla et des chiffres. Pipine 51 se situe où et supportait quelle température ?
QUand au 30 € j'y suis si je supporte les 19°C ce qui me parait acceptable... Mais au moins j'apporte des chiffres .
Pour les 3000 kWh je précise que c'est pour plus que du 19°C.... et pour tous les usages et sans ballon thermodynamique.

Je cite poky
"Le principe de la maison Passive c’est justement de se passer d’un mode de chauffage conventionnel. 
Nous avons opté pour un chauffage par l’air, une batterie de chauffe électrique de 2000W pour l’ensemble de la maison relié sur le réseau aéraulique (VMC) et une de 600W pour la suite parentale. 
Le constat qu’on peut faire puisqu’on est à la fin de l’hiver, c’est que je n’ai jamais allumé la batterie de 600W et que celle de 2000W a tournée environ 140 heures. "
Tout ça pour maintenir 20,5 degrés au RDC dans les pièces à vivre et et 19,5° à l’étage pour la partie nuit".


Admettons que ce soit de l'effet joule.... Mais il faudrait des mesures sur les déperditions autres.... Certains se chauffent avec les apports spécifiques (et ce n'est pas mon cas). J'ai un régime assez bas. Donc cela fait dans les 300  kWh soit  45 €. Poky n'est pas dans votre intervalle.

Evidemment il faut accepter de descendre à 19. Le sujet de ce fil c'est cela, c'est pas "qui fait mieux que gluon ? ". Pas besoin d 'avoir vos chiffres tous les 2 jours.

const101 a écrit:

Evidemment il faut accepter de descendre à 19. Le sujet de ce fil c'est cela, c'est pas "qui fait mieux que gluon ? ". Pas besoin d 'avoir vos chiffres tous les 2 jours.

On ne doute pas que vous avez fait les choix les plus cohérent et que vous êtes très compétent. Ca vous herisse à ce point d'envisager que certain ont fait mieux que vous ?

Vous avez un problème en vous fixant sur moi je pense. Heureusement que certains font mieux que moi. Je n'ai jamais visé cet objectif pour cette maison. Mais mon objectif est d'être au maximum solaire et surtout je donne tous les chiffres. Certains encore une fois se chauffent avec des dépenses d'énergie spécifiques. Il est donc bien meilleur de donner la surface et la dépense énergétique totale !
Offrez donc cette dépense pour savoir si vos 25°C sont liés à la maison où à votre mode de vie...

Ensuite vous avez eu votre soleil aujourd'hui . Bref pour comparer il faut :

- toutes les données météo
- Vos apports internes

et ce sur plusieurs jours à minima.

Pour le moment je n'ai que 22.7 °C mais pas de soleil sur 6 jours et j'ai une maison solaire plus qu'une maison surisolée.

La question ici c'est est-ce que vous accepter de descendre à 19°C, pas de savoir si vous chauffer ou non en ce moment. Avez-vous répondu à la question des 19°C ? 

Moi j'ai juste expliqué que grande maison ne signifie pas pour autant grande consommation. 

Je compare pas ma maison à la votre, qui est largement meilleure que la mienne d'un point de vue thermique. C'est une maison BBC . Je m'en suis pas trop mal sorti vu mon budget et mon niveau de connaissance bien loin du votre aussi. 

const101 a écrit:

La question ici c'est est-ce que vous accepter de descendre à 19°C, pas de savoir si vous chauffer ou non en ce moment. Avez-vous répondu à la question des 19°C ? 

Moi j'ai juste expliqué que grande maison ne signifie pas pour autant grande consommation. 

Un exemple de maison de plus de 150m² qui a fonctionné sans chauffage l'hiver dernier j'en un près de chez moi. Elle a 50cm d'isolant dans les murs (paillee) + ITE 3cm fibre de bois.

Bien évidemment que j'ai répondu. Je ne fais pas dans l'évitement. 
Avec 50 cm d'isolant on peut effectivement imaginer que le chauffage est anecdotique mais encore une fois il faudra voir les apports internes et la température supporter et les fluctuations acceptées ou non.

J'ai vérifié votre météo et vous avez eu du soleil aujourd'hui.... ou au moins une forte luminosité. Il est donc facile d'avoir 25°C. Ensuite on attend les apports internes...

Les apports internes, c'est la dessus que reposent les maison passives donc faut pas regarder cela d'un mauvais oeil.

Moi je n'ai pas vu le soleil depuis des jours. Le brouillard a commencé à ne plus se lever (même les journées soit disant ensoleillées comme c'est un phénomène assez local) . La maison est chauffée par les apports interne comme on est en vacances.

A quelques km il y a eu du soleil toute la journée, mais rien chez moi non. brouillard ! 

Et je vous confirme que ma maison n'est pas du tout au niveau de la votre, certainement beaucoup mieux conçu (cela dit je l'ai conçu en 2009, plutôt seul et sans compétences en ce qui me concerne,  et il s'est passé beaucoup de chose depuis... à l'poque on me prenait pour un fou quand je parlais d'isoler autant à des professionnels)

const101 a écrit:

Les apports internes, c'est la dessus que reposent les maison passives donc faut pas regarder cela d'un mauvais oeil.

Moi je n'ai pas vu le soleil depuis des jours. Le brouillard a commencé à ne plus se lever (même les journées soit disant ensoleillées comme c'est un phénomène assez local) . La maison est chauffée par les apports interne comme on est en vacances.

La question n'est pas de savoir si c'est bon ou pas mais COMBIEN ! J'ai une collègue qui a une maison "passive" (minergie P) et elle tourne à 20 kWh/jour d'apports internes ! Ça change la donne avec celui qui tourne à 5 kWh.
Pour le soleil c'est très relatif je ne regarde que la puissance par unité de surface. La lumière suffit à chauffer (la preuve chez moi). Mais entre 200 W/m² et 50 W/m² et bien il y a une sacré différence.

En passif, on conçoit en tenant compte des apports interne (phpp) donc cela parait cohérent d'adapter la construction en fonction de cela. 

const101 a écrit:

En passif, on conçoit en tenant compte des apports interne (phpp) donc cela parait cohérent d'adapter la construction en fonction de cela. 

Comme à votre habitude vous ne répondez pas. Tant qu'on ne saura pas réellement ce qu'il en est .... On ne sait pas ce que vous avez en apport spécifique donc cela ne signifie rien. 
J'aurai tendance à penser que c'est assez lourd chez vous pour ne pas augmenter de 2°C mais de 5°C....  Car les apports internes c'est assez faible en phpp (et c'est bien normal car si on fait du passif c'est qu'on est économe le plus souvent !)
Prenons une maison a 80 W/K certifiée passive de 150 m². Avec des apports spécifiques de 5 kWh/jour on a une augmentation de 2.5 °C par contre avec une personne qui est dépensière et 15 kWh/jour on a une augmentation de 7.5 °C.... EN plus elle sera persuadée que sa maison est super ! Je ne chauffe pas... !!! Non on ne chauffe pas avec un appareil dédié mais avec ses trois congélateurs, ses trois TV et ses trois ordinateurs en plus du four et du reste !

J'en reste sur la facture totale électrique et autre pour savoir ce qu'il en est. C'est difficile de tricher ainsi.

gluon a écrit:

Prenons une maison a 80 W/K certifiée passive de 150 m². Avec des apports spécifiques de 5 kWh/jour on a une augmentation de 2.5 °C par contre avec une personne qui est dépensière et 15 kWh/jour on a une augmentation de 7.5 °C.... EN plus elle sera persuadée que sa maison est super ! Je ne chauffe pas... !!! Non on ne chauffe pas avec un appareil dédié mais avec ses trois congélateurs, ses trois TV et ses trois ordinateurs en plus du four et du reste !

+7.5°C par rapport à la température moyenne extérieure je suppose ?
Ca me rappelle mon premier petit appartement, lorsque je faisais marcher le lave-vaisselle, je prenais 1.5 °C dans le séjour !
Il se passe quoi l'été lorsque la température extérieure moyenne est de 25°C et que les apports internes font +7.5°C ??

gluon a écrit:

const101 a écrit:

En passif, on conçoit en tenant compte des apports interne (phpp) donc cela parait cohérent d'adapter la construction en fonction de cela. 

Comme à votre habitude vous ne répondez pas. Tant qu'on ne saura pas réellement ce qu'il en est .... On ne sait pas ce que vous avez en apport spécifique donc cela ne signifie rien. 

quand je parle de maison passive, je ne parle pas évidemment de ma maison ! Elle ne l'est pas et j'en suis assez loin à priori. Je n'ai pas fait faire d'etude phpp. Je l'ai juste utilisé à titre perso pour dimensionner certaines épaisseur d'isolant et pour choisir les fenêtres, avec un des fichiers phpp qui traîne sur le web.

+7.5°C non pas par rapport à l'extérieur mais par rapport à une maison vide et inactive. En plus il suffit d'ajouter les apports solaires. Même par temps couvert on peut capturer du 100 W/m² avec le rayonnement diffus. Si on a des baies vitrées  avec un bon coefficient solaire on peut avoir facilement  5 à 10 kWh/jour en plus même quand il pleut. AUtant dire que celui qui a une maison passive avec des baies peut ajouter pas loin de 5°C en plus sur l'extérieur quand il pleut. Donc on arrive pour la famille peu économe à 12.5 °C en plus sur l'extérieur et ce même quand il pleut ! Pour ma part je maintiens actuellement 10°C de différence et je ne suis pas dans la famille dépensière mais j'ai des baies importantes mais il pleut. C'est le seuil minima (+10°C donc grosso modo en ce moment avec une faible luminosité).

En tablant sur une maison que je qualifierai d'ultra passive on peut atteindre les 50 W/K pour 150 m2 avec de l'isolant sur 50 cm dans les murs.

Dans cas on peut avec de belles baies avoir jusqu'à +20°C avec l'extérieur et donc si on a de l'inertie il faudra un hiver bien froid pour chauffer !

const101 a écrit:

gluon a écrit:

const101 a écrit:

En passif, on conçoit en tenant compte des apports interne (phpp) donc cela parait cohérent d'adapter la construction en fonction de cela. 

Comme à votre habitude vous ne répondez pas. Tant qu'on ne saura pas réellement ce qu'il en est .... On ne sait pas ce que vous avez en apport spécifique donc cela ne signifie rien. 

quand je parle de maison passive, je ne parle pas de ma maison ! Elle ne l'est pas et j'en suis très  loin à priori. (je suis au dessus des 50 kwh/m² dans l'étude thermique RT si je me souviens bien).

Vous en êtes très loin mais vous citez vos consommations comme étant très économiques et tout ce que vous dites est loin du discours de la RT 2012 de base... Et l'étude thermique RT2012 ne vaut rien comme je l'ai déjà démontré par mon exemple. Dès qu'on est en zone froide, les erreurs peuvent faire diverger (surtout avec une double flux) les résultats de 300 %. Je suis avec une classe B et je suis sous le seuil légal et rien de plus. Sauf que la réalité est différente des "calculs" du moteur (terme bien positif je dirais plutôt du machin truqué). 
Pour faire une étude thermique plus valable donnez ça et je le fais rapidos (c'est simple à faire). En attendant vous êtes assez loin d'une RT 2012 mais à mon avis plutôt dépensier sur le reste avec des ordinateurs, des écrans géants et autres...

Offrez nous le total de votre facture annuelle en électrique....

Je pense pas qu'on est moins bon qu'une maison.  On est un peu meilleur même sans doute ! sans aller jusqu'au passif, qui demande bien plus d'isolation et surtout notre puissance de chauffage n'a rien à voir avec ce que demande une maison passive 

gluon a écrit:

const101 a écrit:

gluon a écrit:

const101 a écrit:

En passif, on conçoit en tenant compte des apports interne (phpp) donc cela parait cohérent d'adapter la construction en fonction de cela. 

Comme à votre habitude vous ne répondez pas. Tant qu'on ne saura pas réellement ce qu'il en est .... On ne sait pas ce que vous avez en apport spécifique donc cela ne signifie rien. 

quand je parle de maison passive, je ne parle pas de ma maison ! Elle ne l'est pas et j'en suis très  loin à priori. (je suis au dessus des 50 kwh/m² dans l'étude thermique RT si je me souviens bien).

Vous en êtes très loin mais vous citez vos consommations comme étant très économiques et tout ce que vous dites est loin du discours de la RT 2012 de base... Et l'étude thermique RT2012 ne vaut rien comme je l'ai déjà démontré par mon exemple. Dès qu'on est en zone froide, les erreurs peuvent faire diverger (surtout avec une double flux) les résultats de 300 %. Je suis avec une classe B et je suis sous le seuil légal et rien de plus. Sauf que la réalité est différente des "calculs" du moteur (terme bien positif je dirais plutôt du machin truqué). 
Pour faire une étude thermique plus valable donnez ça et je le fais rapidos (c'est simple à faire). En attendant vous êtes assez loin d'une RT 2012 mais à mon avis plutôt dépensier sur le reste avec des ordinateurs, des écrans géants et autres...

Offrez nous le total de votre facture annuelle en électrique....

Vrai que l'étude thermique ne vaut rien: pour rénover ma maison en norme BBC (RT2005) Ils ont calculé 102kWh.m2.an pour 19°C. Et moi avec 22°C je suis à 85KWh.m2.an...

102... c'était pas 65 la limite ? (edit : renovation.. ) 

Je propose en sondage du mois prochain : De quelle surface pensez-vous vraiment avoir besoin pour vivre décemment ?

Admettons qu'une maison de 150 ne consomme pas mieux qu'une de 90 ... en tout cas elle aura nécessité plus de matières premières donc d'énergie pour sa construction.

A moins que ... la technique nous réserve des surprises.

const101 a écrit:

Je pense pas qu'on est moins bon qu'une maison RT2012 (18cm d'isolant sous chape, 32 dans les murs, 22+36 dans le toit, menuiserie 3V, porte avec 11cm d'isolant PU, VMC 2F, puit canadien (pas encore utilisé en hiver), 0,6 au Q4.). On est un peu meilleur  je pense, sans aller jusqu'au passif, qui demande bien plus d'isolation et notre puissance de chauffage n'a rien à voir avec ce que demande une maison passive (on utilise 5kW pour se chauffer, 2 à 3 fois plus qu'une maison passive).

des étude thermique "rapide", j'en ai. Je peux vous envoyer mon "bricolage" sous  phpp si vous voulez. Mais une étude ca doit être précis, pas fait  à la va vite. J'ai aussi une étude pleiades/comfie, payée à l'époque par la région.

La maison doit être A quand même, comme on est un peu en dessous des 50 dans l'etude RT. Elle était à 65 en tout électrique (chaudière elec + CET). 

Mais pourquoi vouloir mes factures electriques ? Vous dites que je fais une fixette sur vous mais je comprends pas trop ce que vous voulez pouvez au juste.  Je vous ai dit que ma maison se repose sur les apports internes, comme on est en vacances dans la maison. On met le chauffage le weekend du 11 novembre habituellement (une année on a du le mettre en décembre, car en panne au redémarrage (plus d'étincelle), et là on avait un peu froids, mais avions refusé les convecteur du chauffagiste).  

Vous avancez des chiffres pour le chauffage digne d'une maison passive. Selon la qualité de finition vous annoncez également des données dignent d'une maison passive sauf pour le Q4. Ceci dit mettre une DF avec un Q4 aussi médiocre est bien dommage. C'est sans doute ce qui vous ferait échouer.
Votre chaudière de 5 kW ne fonctionne pas à fond de toute évidence puisque vous annoncez 1100 kWh sur la saison soit 11 kWh en moyenne sur 100 jours  chauffables. Ce qui signifie rien du tout.
Vous prenez les gens pour des blaireaux. Votre chaudière est suffisante pour chauffer votre maison même par -20°C je pense. 
Vous soufflez dans le sens qui arrange selon les posts : parfois elle est quasi-passive (vous écrivez bien sur ce post consommation des maisons passives...) et parfois elle est juste RT 2012 (en encore !).
Par ma part je dirais qu'elle est limite passive et surtout avec des apports internes très importants ce qui fait que vos 1100 kWh ne sont pas très utiles. Bref la facture électrique permettrait de trancher un peu mieux sur la véracité de ce que vous racontez.

Vos apports internes sont sans doute digne d'une famille "consommatrice" et peuvent donc apporter les +7.5°C. 

Je me suis trompé, c'est notre n50 qui est à 0,6 (sinon, faudrait vraiment s'y prendre comme un manche pour avoir 0,6 au Q4 avec une MOB).

const101 a écrit:

Q4 c'est le test passif, pas le n50... on est dans les clous pour le passif à ce niveau là.

Q4 c'est la RT 2012 !

Je pense que si ma maison se rapproche plus de certaines maisons passive , plus que de certaines maisons RT2012 c'est :

- parce que les hivers sont plus clément que par le passé
- parce que certaines maison RT2012 ne sont pas au niveau 

Il y a des maisons passives près de chez moi. Ça n'a quand même rien à voir (le prix non plus !  ). La plupart des maisons RT2012 construite ici, avec pac eau/eau (nappe à 3m) ou air/eau font tout aussi bien. La chaudière tourne vers 2,8kW ou un peu plus peut-être (elle a été bloqué sur un niveau de puissance exprimé en %), mais pas 5, je me suis trompé. 

Bref, dans tous les cas à 19 on a froids !

const101 a écrit:

Je pense que si ma maison se rapproche plus de certaines maisons passive , plus que de certaines maisons RT2012 c'est :

- parce que les hivers sont plus clément que par le passé
- parce que certaines maison RT2012 ne son pas au niveau

Il y a des maisons passives près de chez moi. Ca n'a quand même rien à voir (le prix non plus).

Il y a différentes maisons passives. Certaines sont à la limite et d'autres sont bien meilleures. C'est pourquoi encore une fois, il vous faudra dans le futur mettre la totalité de l'énergie utilisée avec les précisions utiles.
Inutile de dire qu'on chauffe pour 1100 kWh en gaz si on a une facture de 8000 kWh/an en elec par exemple... rien que pour l'elec avec un panneau solaire en sus.
Il faut faire des calculs réalistes pour ne pas mettre que la partie émergée de l'iceberg en disant par exemple qu'il fait 25 °C alors qu'il a fait lumineux et qu'on a trois ordinateurs allumés avec deux TV, deux congélateurs et un frigo en plus du four .

Mais une maison passive n'est pas évaluée par rapport à ses consommations, elle l'est par rapport  à ses besoins, sur la base de calculs donc Elle ne l'était pas au moment de sa conception, donc il n'y a pas de raison qu'elle le devienne sur la base de factures...

const101 a écrit:

Mais une maison passive n'est pas évaluée par rapport à ses consommations, elle l'est par rapport  à ses besoins. Elle ne l'était  à priori pas au moment de sa conception, donc il n'y a pas de raison qu'elle le soit.

nos consos faible s'explique aussi par nos consommation électrique (très honnêtement j'ai pas d'idée de notre conso, impactée aussi par notre piscine (que je ne chauffe avec le soleil... je précise avant qu'on me tombe dessus) et notre hybride BMW qu'on recharge toutes les nuits)  même si on a fait quelques efforts (macbook sur ecran 27" led, TV 55 oled, 2 frigos armoire mais pas de congel, LV + LL miele de moins de 2 ans, seche linge avec PAC, CET, eclairage 100% leds). Les pizzas (et tout le reste) on les fabrique/cuit nous même.  on achète pas de plats tout pret.. donc forcement ca chauffe !

Une maison passive et une maison RT2012 c'est pas forcement très différents niveau conso. Les maisons RT2012 compensent leur besoins supérieur avec des appareils économiques (ex: pac eau/eau).

Pac eau/eau c'est très particulier à votre région... il faut en avoir de l'eau sous les pieds... Merci le tarif pour économiser très peu.
Bref vous ne savez pas (facile de mettre des compteurs dédiés) mais comme je vous l'ai calculé une famille qui dépense peut ajouter + 7.5°C contre 2.5 °C pour une économique . Vous fabriquez une maison artificiellement meilleure de 50 % par rapport à une famille qui chasse la consommation spécifique et ce pour une maison identique. Un peu comme si vous vous propulsiez en Bretagne... Bref vous comprenez qu'ainsi et en l'absence de détails qu'il faudrait ne pas dire tout le temps que votre maison ne "consomme" que  1100 kWh de gaz pour le chauffage. Pour ma part quand je calcule les besoins de ma maison j'y ai inclus ces 2.5 °C et mes mesures montrent que je n'ai rien de plus parce que les vases communicants c'est pas mon truc. 
C'est pourquoi il est dangereux de faire "simple" comme ces 19°C d'ailleurs qui ne sont qu'une facette du problème. Mais je vais essayer de m'y tenir le plus possible pour voir.

Une RT 2012 basique et une maison passive c'est quand même très différent. Un facteur deux sur la facture totale je dirais ! Et quand on a plus d'énergie, on peut survivre dans la passive mais dans la RT 2012 glagla !

Ma maison étant bien isolée, j 'ai investi dans une PAC air/eau pour laquelle l'empreinte carbone est 3 fois plus faible que certains autres chauffages; c'est pourquoi je peux chauffer à 21.5 +/- 0.2°c.

Ben c'est bien pour ça que je suis convaincu que votre maison est bien plus performante que la mienne, qui contrairement à la votre peut-être est bien loin d'être au niveau d'une maison passive

const101 a écrit:

Ben c'est bien pour ça que je suis convaincu que votre maison est bien plus performante que la mienne, qui contrairement à la votre peut-être est bien loin d'être au niveau d'une maison passive

Je suis juste convaincu d'être arrivé pratiquement au meilleur résultat possible compte tenu de mes compétences faibles, de mon budget faible (formation en informatique/mécanique, mais j'ai fait très peu de génie thermique, et en bioclimatisme mes connaissance se limitaient à la lecture du bouquin d'Oliva)  et compte tenu du niveau de connaissance de l'époque ( je sais pas grand chose , mais il y a 10 ans la plupart des artisans en savaient moins que moi).

Vu que vous aimez les calculs et qui avez à coeur de verifier le fait que votre maison est passive, pourquoi ne pas faire une étude phpp ? Pour le fun, on vous en voudra pas de prendre le fichier nécessaire sur google. Suffit de savoir faire une recherche avancée (filetype:xls ou xlsx) et c'est pas très compliqué à utiliser

L'étude phpp est une méthode physique et empirique pour modéliser et vérifier le mieux possible ce qui est. Mais la théorie ne sert qu'à prévoir la réalité. Or les calculs je les ai fait et maintenant je ne fais que vérifier la réalité. Je n'ai pas à prendre un autre moteur même si phpp semble bien plus fiable que RT2012.
Donc je ne cherche pas à faire d'autres calculs mais par contre je teste la maison sur ses caractéristiques. On verra au fur et à mesure mais pour le moment elle se comporte telle que calculée. Pas mauvaise sans soleil mais elle préfère la lumière.

Salut,

gluon a écrit:

Pac eau/eau c'est très particulier à votre région... il faut en avoir de l'eau sous les pieds...

???!!!???

Ç est rigolo ça... 😂

C'est aussi un outil de validation officiel pour le label et dedans on peut tout rentrer (conso du frigo,...)

c'est une feuille de calcul excel, avec 23 onglets. Je l'ai utilisé de manière approximative, pour valider certain choix, donc avec un résultat approximatif. Calcul pour une température de 20°C. J'ai pas retrouvé ma dernière feuille, la mieux renseigner. Je me souviens juste qu'elle prévoyait que je chauffe de novembre à fin mars, ce qui correspond plutôt bien à la réalité. 

eau sous les pieds :  35 milliards de m3 sur 3200 km2 (nappe phréatique rhénane),profondeur variable d'environ 3 mètres. 

une grande partie des gens ont un puits pour prélever l'eau pour le jardin ou autre...  (forage par un agriculteur + pompe, .. ) 

J'ai toujours cette température chez moi en hiver. 17 ou 18 dans les chambres. 21 dans les SDB lorsque je l'utilise sinon 18.

Salut
oui, la question est très dirigée. C'est pas pour la planète, c'est pour moi tout simplement. En plus de quel température il s'agit ? de la moyenne sur la journée ? car avec mon programmateur sur de l'électrique, je passe le chauffage en éco quand il n'y a personne en journée, puis ça remonte aux heures de présences et ça rebaisse la nuit pour remonter au matin, etc, etc. Avec plusieurs voies ça permet aussi de distinguer les zones vies, les zones humides et les zones nuits.
Alors 19 °C ? non c'est moins dans la chambre, c'est plus dans la sdb.
Mais j'adore mon gros pull en laine , devant mon poele à buche, bien lové dans mon fauteuil

C'est clair que le gars en marcel chez lui en plein hiver, il en existe... genre mon beau père nostalgique des 30 glorieuses.

const101 a écrit:

102... c'était pas 65 la limite ? (edit : renovation.. ) 

non la limite est de 110kWh.m².an dans ma région (Nord-Est) C'est de la rénovation BBC donc norme RT 2005.

Bon, La règle des 19°C ne veut pas dire grand chose : il vaut mieux dire "une limite d'EUR par m²" par an ou alors encore mieux : "une limite de CO² par m² par an" ...
Ce dernier point contribue au réchauffement de la planète. On est bien d'accord ?
Alors par exemple si on commence par dire : On se chauffe à 22°C avec un CO² = 10 Kg.m².an ou on se chauffe à 19°C avec un CO = 50 Kg.m².an ?
Hein ?
A+

J'ai mis oui pour 19, mais ce n'est pas exactement ça. Nous avons comme consignes de semaine 17,5 de 8h à 17h et 20 de 17h à 23h et de 23a5 h 17 de 5a8 20.
Le dimanche toute la journee à 21 car nous sommes toujours là et nous comattons la journée.
La maison est de 2003 chauffage gaz 180 m2 habitable eau chaude et cuisson gaz conso de sept 2018 a sept 2019 1205 euros

Bojour,

gluon a écrit:

. Même par temps couvert on peut capturer du 100 W/m² avec le rayonnement diffus. 

Même en hiver quand il gèle ou qu'il y a beaucoup de  vent ?? 
J'en doute.

19° trop froid! dans les chambres ok mais sûrement pas dans les autres pièces sauf à s'habiller comme un esquimau!!!

... pour que ce sondage fonctionne il faudrait faire rentrer le sexe et l'age des participants.

Bred a écrit:

... pour que ce sondage fonctionne il faudrait faire rentrer le sexe et l'age des participants.

... ou plutôt le job, les loisirs et-ou habitudes de chacun...
(car perso, quand je lis les avis des culs-g'lés dans les régions plus clémentes que la mienne    ...
mais j'ai longtemps roulé en moto... pour le plaisir des balades même en hiver (concentres hivernales : que de bons souvenirs ) et bosse souvent en extérieur...

Et...  il fonctionne bien ce sondage : il y a déjà 6 pages de blablas et + de 600 clics  

Perso, je consomme moins d'électricité que l'an dernier... pourtant ma facture augmente... il préconise quoi l'ADEME?

Ulyssesourd a écrit:

Pourquoi nous devons faire des efforts alors que les autres pays il ne le font pas (ex. Qatar, Etats unis, Chine, etc...) ?
Tous ensemble on y arrive sinon pas la peine de suer à la place de son voisin...

Bonjour, 

Avec ce raisonnement, personne ne se bouge. "Pourquoi moi je devrais commencer et pas lui ?". Eh bien il faut bien quelqu'un pour commencer à montrer l'exemple ! Prenons exemple sur les pays nordiques qui eux sont souvent devant en tout : écologie, éducation, parité, etc. 

Si aucune personne ne commence à faire un geste sous prétexte que le voisin n'en fait pas, rien n'avance sur le plan écologique.