Retour
Menu utilisateur
Menu

Idée d'extension de 30-35m²

Ce sujet comporte 800 messages et a été affiché 5.222 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
11
abonnés
surveillent ce sujet
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Si aucun courant d'air n'est créé dans la maison la chaleur s'accumule et ne circule pas.

Ouvrir une seule fenêtre ne sert à rien. Il faut en ouvrir au moins deux, si possible sur deux façades opposées.

La baie vitrée et le fenêtre de la cuisine par exemple.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Adiriien a écrit:
Ma femme a ses propres croyances qui n'arrange rien l'été... Il n'est pas rare que je la vois ouvrir la fenêtre quand il fait plus chaud dehors mais parce que psychologiquement il y a du vent alors elle pense que ça va rafraîchir la maison...

Bienvenue au club !!
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre utile Env. 800 message Vendee
Calète a écrit:Si aucun courant d'air n'est créé dans la maison la chaleur s'accumule et ne circule pas.

Ouvrir une seule fenêtre ne sert à rien. Il faut en ouvrir au moins deux, si possible sur deux façades opposées.

La baie vitrée et le fenêtre de la cuisine par exemple.



Je suis tout à fait d'accord avec ça et j'avais bien compris que c'était ça l'origine de mon problème de chaleur. Je dis juste qu'aujourd'hui j'ai des difficultés à mettre en place rigoureusement cette organisation et donc que c'est difficile d'avoir de bons résultats.

Je vous épargne la parano de ma femme dès qu'on laisse une fenêtre ouverte du cambrioleur qui s'introduit dans la maison (même en oscillo). Même sans parler d'être parti de la maison, ne serait que quand on dort ou quand on est sous la douche...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Adiriien a écrit:
Effectivement cela réponds à tout les critères. La terrasse pour le coup a un côté un peu patio c'est pas déplaisant. Mais là encore j'ai toujours une préférence pour l'autre version.
Vous m'avez vendu du toit vitrée, de la véranda avec vue et accès direct sur ma terrasse actuelle.
Forcément c'est dur de rivaliser Laugh

Mais il y aussi quelques défauts que n'a pas la version que je préfère :

1) La partie la plus conséquente du terrain restent inexploitée rendant la terrasse actuelle  comme un espace inutilisée ou qui peut faire office de seconde terrasse mais pour le coup le problème de l'occultation du voisin revient.  Ou alors peut être vous vous gardez de la place pour mon extension n°2. Malin ! Biggrin

2)Le carport ne zigouille pas tant de verdure que ça et l'extension occupe de l'allée de garage qui n'a déjà pas de verdure .

3) Dans l'autre version que tu proposais cela te gênais que la chambre soit à l'opposé mais là pour le coup c'est vraiment encore plus éloignée et non plus avec des cloisons de placo mais avec de vrais mur bien épais et isolé. Actuellement quand je suis dans la cuisine j'entends ma fille si elle est réveillée donc si la cuisine salle à manger devenait ma suite parentale ça ne me gênait pas plus que ça, je n'aurais qu'un couloir à traverser pour aller la rejoindre. C'est pour ça que je n'avais pas relevé la remarque.



1) et 2)
Une fois de plus, le dessin proposé n'est pas un plan d'exécution

A pus d'terrasse côté ouest... terminé, on n'ira plus jamais zoner là....

Hop là là... c'est le même parking que chez Super U





3) Wah....babyphone is my friend, ou alors le bébé dort dans le dressing/bureau  ou alors vous continuez à dormir dans votre chambre actuelle en attendant qu'il soit suffisamment grand

Et pour le toit vitré et la veranda, ça peut se faire: toit vitré au dessus de l'entrée, véranda sur la terrasse.

Mais surtout: avec une forme simple comme ça, ça va être moins cher


Mais bon, la maison ne reculant devant aucun sacrifice afin de satisfaire sa nombreuse clientèle, je vais faire les deux versions en 3D Sketchup, pour comparer

Parce que les plans , c'est bien gentil, mais très souvent, en 3D, on est plus que surpris
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre utile Env. 800 message Vendee
Enfin le parking de Super U j'aimerai pas avoir à payer l'enrobé...
Si tu as envie de le projeter en 3D mais comme je disais pour l'instant je suis pas très emballé.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Bon, voilà le résultat

1) plan 1

J'ai légèrement modifié le plan, parce que la terrasse riquiqui, ça me piquait les yeux: elle est agrandie, et la véranda est sur deux faces égales d'environ 4m de largeur, et le corps d'extension cuisine/repas est simplement décalé. ( avantage, ça empiète encore plus sur le terrain à rue )
Le tout fait 32 m² environ, et s'il faut adapter, il ne faut le faire qu'en jouant sur les deux murs en quadrilllés blancs ( flèches rouges )



vues 3D  23 juin 15H30





2) Plan 2, vues 3D même date et heure



Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre utile Env. 800 message Vendee
Bojour et merci pour ces très belles réalisation 3D.
Les vues vont plutôt dans le sens où j'allais déjà, c'est à dire le plan 1.


Peut être que sur le plan 1 je casserai l'angle à 90° du mur qui se trouve entre le bureau et la cuisine pour que ça soit plus joli mais après ça fait des m² en plus pas hyper utile.

Saurais tu globalement dire la différence de surface entre les 2 modèles de terrasse plan 1/2 ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Oui, à voir avec la surface, mais si on laisse la cloison du bureau telle qu'elle est, perpendiculaire à la façade d'entrée, ça ferait un angle aigu dans l'angle du séjour( aux pointillés ), donc il faudra la faire en biais, et l'angle sera obtus dans le bureau et à angle droit dans le séjour
Là simplement en pivotant le mur, ça ajoute 2 m²

Et ce sont des m² bien utiles, parce que ça agrandit bien le séjour côté bureau, ce serait plus logeable.
Et s'il y a des m² à gratter, ce serait plutôt sur la largeur du séjour

comme ça

La terrasse fait 27 m²

L'autre fait 35 m², mais elle est à géométrie variable côté limite Est.

Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Par pitié, non !

Pas de torture des murs. Surtout que là on se retrouve avec une virgule en toit plein dans le bureau et tout le reste avec un toit en verre.

Il faut aligner le mur du séjour avec le mur du bureau et c'est tout.

Et vu la géométrie, j'aimerais voir une cuisine et une salle à manger dans la surface dévolue à ces deux fonctions.

En l'état c'est trop étroit. Disons que 3,5 mètres de large font une salle à manger normale.

Adiriien vous nous dites et répétez que vous avez le budget pour des m² supplémentaires. Profitez-en pour que les murs filent droits. De toute façon à construire c'est moins cher que des murs de travers ou avec des décrochés.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Alors moi c'est l'inverse, je hais les anges aigus, j'en ai un chez moi, c'est une pitié Biggrin
Mais effectivement, j'avais oublié le toit vitré 



Bon, maintenant, si on tire droit en poussant à 35 m², évidemment , ça change tout



Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
C'est vrai qu'il ne fait pas être obtus avec avec les angles aigus mais à vivre ça pique ! Et que dire des sangles aigues Huh

Ah oui, comme ça c'est bien.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 800 message Vendee
Effectivement c'est mieux comme ça.
A l'origine j'avais je crois 11m2 de cuisine ce qui était relativement confortable donc cet espace supplémentaire est fort appréciable.

Quand j'aurais eu un premier chiffrage je me rendrais mieux compte de ce qui est possible en m2. Après je réfléchis aussi à intégrer les murs de séparations de propriété et la mise au propre de l'allée de garage par un goudronnage ou autre. On verra donc les compromis à faire après.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 800 message Vendee
Bonjour à tous !

Encore 1 mois et demi avant d'avoir la proposition du MOE. De mon côté j'ai essayé de meubler virtuellement les volumes et d ajuster les tailles de chacune des pièces mais l'agencement du salon est problématique en l'etat. J'ai essayé de supprimer le couloir entre la salon et la salle de bain d'origine mais pas mieux non plus. L'emplacement meuble tv fixe le positionnement du canapé et il se retrouve à gêner l'accès WC.
Rien d'insurmontable probablement mais pour le moment je n'ai rien trouvé.

Avant de perfectionner ce plan, j'aimerai approfondir la proposition de
Calète




La version de droite avec l'existant qui ne bouge pas et les nouvelles pièces dans l'extension mais en reprenant la forme des derniers plans.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Adiriien a écrit:l'agencement du salon est problématique en l'etat


Heu.... on voit l'agencement actuel en transparence dans le plan, ça ne changerait rien à rien...au contraire
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre utile Env. 800 message Vendee
Panoptès a écrit:
Adiriien a écrit:l'agencement du salon est problématique en l'etat


Heu.... on voit l'agencement actuel en transparence dans le plan, ça ne changerait rien à rien...au contraire


Le canapé est collé devant la porte de l'accès au WC...
L'agencement en transparence est celui suggéré à l'origine par celui qui a réalisé le plan mais ce n'est pas exactement cet agencement là aujourd'hui

Après ce n'est pas pour ces raisons que je veux me pencher sur une autre configuration de plan. Je me le garde de côté mais il y'a aussi que ce qui me plaît à moi ne plaît pas forcément à ma femme donc j'étudie un peu tout les compromis..
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Alors il ne faut pas chercher de faux prétextes, il faut dire que ça ne plait pas, c'est tout, ça n'est pas un drame.
En tout cas, moi, c'est ce que je préfère.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre utile Env. 800 message Vendee
Panoptès a écrit:Alors il ne faut pas chercher de faux prétextes, il faut dire que ça ne plait pas, c'est tout, ça n'est pas un drame.
En tout cas, moi, c'est ce que je préfère.


Ce n'est pas un faux prétexte moi je suis fan de cette configuration, si j'étais seul décideur (pas comme pour la partie initiale de la maison) je m'arrêterai à peaufiner ce plan.

Ma femme elle bloque sur la position de la chambre parentale par rapport à l'allée de garage et le fait que je démarre la voiture à 4h30 du matin pour aller travailler.
J'ai peut être une opportunité qui pourrait me permettre de changer vers des horaires plus normaux d'ici quelques mois ce qui réglerait le problème mais rien n'est sûr pour l'instant.
Après je pense qu'elle est un peu inquiète par l'idée de ce que pourrait représenter les travaux dans la partie existante.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Peut-être que le plus simple est de faire un plan pour changer de femme HuhLaugh

Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 800 message Vendee
Ce n'est pas dans mes plans du jour Biggrin

Donc je pratique l'art du compromis.

Il y'a également le fait de ne plus avoir accès à la cuisine depuis le garage qui l'embête.

Après dans les 2 configurations, l'agencement du salon actuel, si ça reste un salon c'est que ma table basse est juste dans le passage vers l'extension. Il faudrait peut-être abandonner le coin tv tel qu'il est positionné pour l'orienter vers le pan de mur en direction la sdb ou de la chambre parentale dans le plan de Panoptès. Le renfoncement ne sera plus utile et pourra être comblé pour rendre la pièce plus harmonieuse. Ça solutionne le problème des 2 plans.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 800 message Vendee
Bonjour tout le monde !
Nous avons enfin eu la proposition du MOE. On est sur quelque chose de bien optimisé avec un agrandissement d'environ 34m².

Le plan proposé est plutôt intéressant, je dirais même qu'il me plait plutôt bien mais surtout il plait beaucoup à ma femme.


Ou presque... Elle fait un blocage sur le bureau qui fait office de SAS avant la chambre...Au contraire moi je trouvais ça ingénieux, ça évite de faire du couloir mais bon... C'est vraiment le truc qu'elle trouve rédhibitoire. Dans l'idée il faudrait incorporer le bureau au SAS d'entrée (elle imagine un bureau semi ouvert avec une cloison verrière par exemple et à suivre juste un petit SAS entre l'entrée et la chambre. Le soucis c'est le positionnement du WC qui empêche cela. Ou alors on ne change rien et on rétrécit le bureau en mettant une cloison pour créé un petit SAS. Moins sympa le bureau fait vraiment placard à balai.


Sujet à part : Le MOE nous a également montré une autre évolution possible comme il avait déjà été proposé où le garage se transformais en dépendance/arrière cuisine, construisait un nouveau garage à côté et ajouter un second patio en face la baie salle à manger. Mais seulement pour plus tard car cela ne rentrait pas dans le budget (je pense que notre en MOE est plutôt cher, un peu plus de 2200€/m² donc autant dire qu'on atteignait quasiment le maxi de notre budget...)



Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Bonjour

C'était vraiment indispensable de kozikazer le plan ?
Pour avoir une idée des vues 3D, OK, mais pour l'appréciation du plan il vaudrait mieux poster ceux du MOE.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre utile Env. 800 message Vendee
Le MOE ne donne pas les plans tant qu'il n'y a pas de signature donc j'ai du malheureusement essayer de vous montrer quelque chose à vousautre qu'une perspective 3D.
Les mesures sont approximative j'y suis aller beaucoup par déductions car je n'avais que les surfaces des pièces.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Hem, hem....
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre utile Env. 800 message Vendee
Panoptès a écrit:Hem, hem....


Après je peux publier avec les mesures sur le plan mais je ne peux pas garantir leur exactitude car il s'agira d'estimations que j'ai faite par rapport au vue 3D et à la surface des pièces qui m'ont été donné.

Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Heu, Adiriien , et si on arrêtait la plaisanterie, là....

Vous ne l'avez pas recopié dans kozikaza à partir de rien, le plan.
Même sans les cotes, le MOE vous a donné un plan

C'est vraiment confidentiel défense ?
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Ce n'est pas la peine de nous énerver même si nous sommes déçu.

Si le principe du plan plaît à madame c'est le principal.

Moi il partait en confettis illico.

Par exemple une chambre de même pas 3 mètres de large c'est triple non.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 800 message Vendee
Panoptès a écrit:Heu, Adiriien , et si on arrêtait la plaisanterie, là....

Vous ne l'avez pas recopié dans kozikaza à partir de rien, le plan.
Même sans les cotes, le MOE vous a donné un plan

C'est vraiment confidentiel défense ?


Mais pourquoi on croit toujours que je ne dis pas la vérité... Quand je dis que j'aime un truc que je dis que ma femme aime pas on me croit pas non plus

Je ne l'ai pas publié mais j'ai recopié le plan à partir d'une vue 3D vue du dessus. J'ai pris beaucoup de chose par déductions quand visuellement certains mur semblait grossièrement dans le même alignement que les murs existants. Le MOE m'a présenté le plan directement sur son ordinateur sur Allplan. Il n'y avait aucun métrage sur son ordinateur. A chaque fois je devais lui demander les dimensions de tel ou tel endroit. Ça m'a aussi aider un peu mais je ne me suis pas rappeler de tout. Il m'a montré aussi un plan papier (sans métrage) où il a griffonné dessus quelques ajustements et quand j'ai demandé si ne pouvait avoir une copie il a été très franc m'a dit qu'il ne le donnait pas par principe pour éviter qu'il soit recopié.

Il n'y a rien de confidentiel si je l'aurait je vous les donnerai je n'ai aucun scrupule lors de ma première construction à vous donner les plans lors de ma première construction.
Au contraire j'ai passé du temps volontairement à essayer de refaire malgré tout approximativement quelque chose pour vous aider. C'est assez vexant d'imaginer que je vous cache quoique ce soit...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 800 message Vendee
Calète a écrit:Ce n'est pas la peine de nous énerver même si nous sommes déçu.

Si le principe du plan plaît à madame c'est le principal.

Moi il partait en confettis illico.

Par exemple une chambre de même pas 3 mètres de large c'est triple non.


Calète Il y'a erreur dans la lecture du plan la chambre fait 3,5m x 3,10. Et je reprecise c'est approximatif,peut être que sur le plan original que c'est reparti différemment la seule certitude que j'ai c'est qu'elle fait 10,98m2
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
C'est la faute du logiciel utilisé qui fait des cotations illisible et des équipements illisibles également.

Je suis incapable de dire c qu'il y a dans la salle d'eau par exemple.

Et l'organisation du plan, bof bof bof.

Le lit avec d'un côté les vestiaires et à l'autre extrémité de la chambre la salle d'eau c'est le pire que l'on puisse imaginer


Dérangement maximum de la zone dodo.

Surtout si vous êtes en horaire décalé l'utilisation de cette suite parentale va être un cauchemar.

3,5 x 3,1 chez moi ça fait 10,85 m² pas 10,98 m².
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Adiriien a écrit:

Mais pourquoi on croit toujours que je ne dis pas la vérité...  Quand je dis que j'aime un truc que je dis que ma femme aime pas on me croit pas non plus

Je ne l'ai pas publié mais j'ai recopié le plan à partir d'une vue 3D vue du dessus. J'ai pris beaucoup de chose par déductions quand visuellement certains mur semblait grossièrement dans le même alignement que les murs existants. Le MOE m'a présenté le plan directement sur son ordinateur sur Allplan. Il n'y avait aucun métrage sur son ordinateur. A chaque fois je devais lui demander les dimensions de tel ou tel endroit. Ça m'a aussi aider un peu mais je ne me suis pas rappeler de tout. Il m'a montré aussi un plan papier (sans métrage) où il a griffonné dessus quelques ajustements et quand j'ai demandé si ne pouvait avoir une copie il a été très franc m'a dit qu'il ne le donnait pas par principe pour éviter qu'il soit recopié.

Il n'y a rien de confidentiel si je l'aurait je vous les donnerai je n'ai aucun scrupule lors de ma première construction à vous donner les plans lors de ma première construction.
Au contraire j'ai passé du temps volontairement à essayer de refaire malgré tout approximativement quelque chose pour vous aider. C'est assez vexant d'imaginer que je vous cache quoique ce soit...

OK
Si c'était moi, je me serais fâché tout rouge.
C'est vraiment du foutage de gueule, ce genre de comportement;
Et alors, vous allez signer sur cette base là ?
Bon courage pour la suite, parce que ça n'augure rien de bon
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
En tout cas semble illégal si c'est un CCMI car un permis de construire est déposé par le maître d'ouvrage.

Donc Adiriien, sauf si vous même ou votre voisin a déposé un permis de construire pour deux maisons et acheté un terrain à une tierce personne que le constructeur ça ne peut être un CCMI.

Sinon c'est un VEFA et un constructeur n'ayant pas le droit de vendre un terrain il ne peut pas proposer une VEFA. Seul un promoteur peut le faire.

Vous êtes dans quel cas ? Vrai CCMI ? Vraie VEFA ? Ou solution illégale ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Calète a écrit:En tout cas semble illégal si c'est un CCMI car un permis de construire est déposé par le maître d'ouvrage.

Donc Adiriien, sauf si vous même ou votre voisin a déposé un permis de construire pour deux maisons et acheté un terrain à une tierce personne que le constructeur ça ne peut être un CCMI.

Sinon c'est un VEFA et un constructeur n'ayant pas le droit de vendre un terrain il ne peut pas proposer une VEFA. Seul un promoteur peut le faire.

Vous êtes dans quel cas ? Vrai CCMI ? Vraie VEFA ? Ou solution illégale ?

Tu t'es gouré d'amphi 
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
C'est quoi la pièce de 177,6 centimètres sans porte mais avec une fenêtre ?

Franchement, quand on est rendu à poser ce genre de question c'est que le plan présenté est inexploitable ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Panoptès a écrit:
Calète a écrit:En tout cas semble illégal si c'est un CCMI car un permis de construire est déposé par le maître d'ouvrage.

Donc Adiriien, sauf si vous même ou votre voisin a déposé un permis de construire pour deux maisons et acheté un terrain à une tierce personne que le constructeur ça ne peut être un CCMI.

Sinon c'est un VEFA et un constructeur n'ayant pas le droit de vendre un terrain il ne peut pas proposer une VEFA. Seul un promoteur peut le faire.

Vous êtes dans quel cas ? Vrai CCMI ? Vraie VEFA ? Ou solution illégale ?

Tu t'es gouré d'amphi 


Oui, il me semblait bien que je radotais 😀

Je vais prendre un digeot pour voir triple.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 800 message Vendee
Calète a écrit:C'est quoi la pièce de 177,6 centimètres sans porte mais avec une fenêtre ?

Franchement, quand on est rendu à poser ce genre de question c'est que le plan présenté est inexploitable ?


Je m'excuse je ne sais pas pourquoi Kozikaza a pas remis ce que j'avais mis mais c'est le WC. Après en dehors des mesures peu fiable. Il y'a peut être déjà juste matière à travailler simplement sur l'agencement des pièces en gardant la forme globale de l'agrandissement. De mémoire la forme ne pouvait pas beaucoup bougé car il était bloqué par les limites des 3m à l'angle du côté gauche où ils se sont mit pile poil dessus et il ne restait pas grand chose côté droit non plus.

Je vous avoue que ça ne m'a pas enchanté non plus car je suis le premier à vouloir recopier le plan tranquillement à la maison pour réajuster les surfaces alors que là je ne peux pas...
Il ne m'a pas dit vraiment qu'il me le donnerait qu'à la signature mais qu'il ne me le donnerai pas pour le moment.
Il s'agit d'un MOE, il n'y pas d'un CCMI VEFA ou autre je le paye pour faire mes plans, les appels d'offre aux artisans, monter le dossier pour le permis de construire et peut être faire le suvi de chantier.

Je vous avoue que le plan me plaît surtout sur son rendu visuel où je trouve qu'il s'intègre bien à l'existant tout en lui rajoutant de la modernité.

Après j'ai 2 choses qui m'arrêtent avec lui:
- Le prix : 75000€ (chiffrage approximatif) pour à peine 34m2 pour une extension que je dirais plutôt simple dans sa réalisation (son estimation est fait à partir d'un prix moyen au m2 donc j'imagine que le prix définitif peut être moins élevé que son estimation mais quand même..)
-Les délais : j'ai mis 2 mois pour avoir l'avant projet, je dois attendre début septembre pour avoir le chiffrage désormais... Tout ça car leur carnet de rdv sont plein... En gros j'ai compris que 2 mois après j'aurais un autre rdv et que j'aurais intérêt à ce que tout soit OK du premier coup si je veux signer pour démarrer les travaux au mieux au printemps...

J'ai contacté un autre MOE mais je viens de lire sa fiche de renseignements il faut payer 200€ pour l'avant projet si jamais on ne travaille pas avec lui...

Après je ne sais pas si cela a joué mais lors de ma construction j'avais déjà travaillé avec le MOE que je suis aller voir pour cettr extension. Il m'avait fait des plans à l'époque beaucoup plus détaillés, j'avais eu le chiffrage directement dès l'avant projet. Mais je ne l'avais pas retenu (trop cher pour moi j'étais trop limité en budget, je suis retourné le voir pensant que mon budget était confortable...). Il doit sûrement voir que je suis dans sa base client que je l'ai fais travaillé mais que je n'ai jamais rien signé avec lui, et donc peut être l'origine de sa méfiance.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
En résumé pour des plans indigents faits maison et reproduits avec un logiciel illusible et avec des manques notamment de portes et qui ont une très faible probabilité d'être construits car maître d'œuvre très cher et très peu réactif.

Qu'en penser ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour


sans commentaires pour les "plans" : kozibidule est illisible on le sait, je n'essaie même plus de déchiffrer ;


Adiriien a écrit:...

J'ai contacté un autre MOE mais je viens de lire sa fiche de renseignements il faut payer 200€ pour l'avant projet si jamais on ne travaille pas avec lui...

Après je ne sais pas si cela a joué mais lors de ma construction j'avais déjà travaillé avec le MOE que je suis aller voir pour cettr extension. Il m'avait fait des plans à l'époque beaucoup plus détaillés, j'avais eu le chiffrage directement dès l'avant projet. Mais je ne l'avais pas retenu (trop cher pour moi j'étais trop limité en budget, je suis retourné le voir pensant que mon budget était confortable...). Il doit sûrement voir que je suis dans sa base client que je l'ai fais travaillé mais que je n'ai jamais rien signé avec lui, et donc peut être l'origine de sa méfiance.

le bénévolat a ses limites, ceci peut expliquer cela...

ps : 75K€ pour "à peine 34m²" ne me semble pas hors des clous pour ce qu'on voit aujourd'hui.

ps2 : d'accord avec Madame pour le bureau-sas-chambre
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 800 message Vendee
Calète a écrit:En résumé pour des plans indigents faits maison et reproduits avec un logiciel illusible et avec des manques notamment de portes et qui ont une très faible probabilité d'être construits car maître d'œuvre très cher et très peu réactif.

Qu'en penser ?


La probabilité qu'il soit construit est loin d'être nulle. Nous avons besoin de cet agrandissement urgemment. Si je travaille avec un autre MOE je lui dirai de repartir du peu de visuel que le premier MOE m'a donné en lui demandant si il a une idée pour l'agencement du bureau. Et peut être que je me rendrait compte qu'il est aussi cher que les autres car je n'ai pas vraiment de notion des prix actuels.
Si je travaille avec un nouveau MOE aujourd'hui il risque de ne pas pouvoir forcément aller plus vite que le premier il va juste le rattraper assez rapidement mais au final on restera bloqué sur ce qui demande vraiment du délai de la même façon (permis de construire, dispo des artisans etc..) Mais j'aime aussi l'idée d'avoir un comparatif entre les 2. Donc si je ne sais pas dire si l'herbe est plus verte ailleurs je ne l'écart pas d'office surtout si au final mon budget est quand même respecté.

Depuis le début on a travaillé avec des plans qui étaient parfois de simple croquis. La je vois tout le monde s'indigner dès qu'il manque une mesure ou une porte. Alors que je ne demande pas d'ajuster le plan final au centimètres près, j'espère que pour cela j'aurais un vrai plan à vous donner.
Je demande juste des propositions d'agencement différents en gardant le point de jonction de l'agrandissement par l'ancienne porte d'entrée et grossièrement la forme extérieur de base et comprenant un hall d'entrée, des WC et dans le prolongement la chambre parentale avec le dressing et la salle de bain vous êtes libre de tout bouger d'utiliser les dimensions qui vous semble les bonnes. Si il faut rajouter quelque m2 pour ça c'est pas un problème.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Le prix donne par le maître d'oeuvre inclut l'abri à voiture représenté sur les vues 3D ?

Même si c'est peu par rapport au devis global il ne faut pas l'oublier

S'il faut rajouter de la surface pour moi ça n'est pas un problème, pour vous oui parce que vous dîtes être déjà coincé niveau budget par le devis reçu. Donc pas la peine de se faire plaisir à dessiner de la surface en plus.

Surtout qu'il y a un hiatus qui persiste entre le titre, 20 à 25 m² et le plan présenté d'environ 32 m² habitables.

Vu l'augmentation du prix de la construction ne faudrait-il pas mieux se limiter à une surface maximum.

Je ne suis pas le payeur donc je peux proposer toutes les folies que je veux pour me faire plaisir et je l'ai fait mais ça serait du temps gaspillé pour tout le monde.

Par contre une forme avec moins de décrochés permettrait de diminuer le prix et d'optimiser l'aménagement de l'extension.

Dans le plan présenté la partie entrée, couloir en L, micro placard, WC est une torture, une complication, un accident de conception qui coûte cher pour une fonctionnalité proche de zéro.

Concernant la qualité des plans, au stade où en est votre projet, je suis désolé mais oui, des cotes et équipements illisibles, des éléments manquants comme une porte ne sont pas acceptables, surtout en comparaison de la qualité des plans fournis par des amateurs de ce forum.

Nous n'en sommes plus au stade du schéma de principe.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 800 message Vendee
Calète

Le carport n'est pas inclus dans le prix. Il faisait 58m² donc c'était pas une petite ligne donc je n'en ferai pas ma priorité.

Je dis qu'on peut rajouter du m² car on est à 75000€ sur une estimation grossière pour un budget à 80 000€. On a donc de la marge à 3-4m² près.

Il y a aussi tout les gains qu'on devrait faire sur le retrait de certaines lignes et connaissant le MOE en question dans le chiffrage qu'il m'avait fait par le passé il y'avait beaucoup de superflu contrairement au constructeur où souvent faut toujours rajouter lui il ne manque vraiment rien il pense à tout et même un peu trop ou des prestations qu'il positionne souvent en haut de gamme d'office (comme l'enduit)

Il y a aussi le côté le montage du courtier que je n'ai pas compté car en général par rapport à l'estimatif de base de la banque il y a toujours des optimisations qui permettent de gagner quelques milliers d'euros (comme le prêt employeur par exemple)
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Adiriien
Vous lui avez donné votre bufget, au MOE ?
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre utile Env. 800 message Vendee
On lui a dit 80 000€

Panoptès a écrit:Adiriien
Vous lui avez donné votre bufget, au MOE ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Adiriien a écrit:On lui a dit 80 000€

Panoptès a écrit:Adiriien
Vous lui avez donné votre bufget, au MOE ?



Proverbe connu
"Quand le chariot est dans l'ornière, tout le monde saura vous dire par où il n'aurait pas fallu passer"

Hé oui, c'est trop tard, mais il ne faut jamais faire ça

Il faut dire: voilà ce que je veux, et ensuite, combien ça va coûter
Là, il connait le budget, il en a collé pour le budget
Et sinon.... c'est quoi, de l'enduit "haut de gamme" ?
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Adiriien a écrit:
1) -Les délais : j'ai mis 2 mois pour avoir l'avant projet, je dois attendre début septembre pour avoir le chiffrage désormais... Tout ça car leur carnet de rdv sont plein... En gros j'ai compris que 2 mois après j'aurais un autre rdv et que j'aurais intérêt à ce que tout soit OK du premier coup si je veux signer démarrer les travaux au mieux au printemps...

2)
J'ai contacté un autre MOE mais je viens de lire sa fiche de renseignements il faut payer 200€ pour l'avant projet si jamais on ne travaille pas avec lui...

 1) ah, ouais, quand même... ça laisse du temps pour réfléchir 
2) 200 € ? ça devrait tenir dans les 80 000 €   
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre utile Env. 800 message Vendee
Si jamais ça vous intéresse j'ai rezoomé ma "création" :
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 7 ans
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
1
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis plan de maisonArtisan
Devis plan de maison
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
25 erreurs à éviter dans son plan de maison
25 erreurs à éviter dans son plan de maison
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Les 10 maisons les plus extraordinaires des membres de Forum Construire
Les 10 maisons les plus extraordinaires des membres ...
L'équipe de Forum Construire sélectionne pour vous les plus belles photos des membres et du web.
Photos de plans de maison
Photos de plans de maison
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

Picto video Cette vidéo peut vous intéresser !

11
abonnés
surveillent ce sujet
Voir