Idée d'extension de 30-35m²

Calète a écrit:

Dommage qu'on ne puisse pas passer directement de la porte d'entrée à la terrasse.
Et c'est vraiment le parcours du combattant pour le faire.

Oui.
mais je n'ai pas voulu toucher aux trois baies vitrées verticales , c'est un souhait de Adiriien

Calète a écrit:

Adiriien, pour la création de l'ouverture, le problème pour moi n'est pas financier, il est technique. N'oubliez jamais que vous êtes en zone sismique 3. Bricoler sur des chainages et ne pas respecter les règles sismique n'est pas une option.

Merci Calète , visiblement Adiriien ne lit pas mes messages, si ça peut servir aux suivants ce ne sera pas inutile.

Peut être le petit bémol que je n'avais pas vu c'est l'agencement de la salle de bain avec la fenêtre entre les 2 vasques, je pense que pivoterai les vasques de 90 degrés en anti horaire.

Après la fenêtre qui donne sur le dressing pourquoi pas ou on peut imaginer un dressing en U. Peut être aussi rajouter une fenêtre côté chambre au sud.

***** a écrit:

Calète a écrit:

Adiriien, pour la création de l'ouverture, le problème pour moi n'est pas financier, il est technique. N'oubliez jamais que vous êtes en zone sismique 3. Bricoler sur des chainages et ne pas respecter les règles sismique n'est pas une option.

Merci Calète , visiblement Adiriien ne lit pas mes messages, si ça peut servir aux suivants ce ne sera pas inutile.

De rien *****.

Ou bien s'il lit même l'attachement il n'a pas compris comment les ferraillages sont attachés entre eux et pourquoi ils doivent l'être car règlement de z.ne sismique 3.

Pour moi ça donne beaucoup d'informations sur le maître d'œuvre qui propose ça.

On savait déjà qu'il est cher pour cause de détails inutiles. En plus il fait des choix que je ne ferais pas à sa place sur l'intégrité structurelle de la construction existante. La décennale ne suivra pas en cas de dommages, c'est certain.

Ou bien après une longue bataille d'experts.

Adiriien a écrit:

Peut être le petit bémol que je n'avais pas vu c'est l'agencement de la salle de bain avec la fenêtre entre les 2 vasques, 

Private joke comme disent nos voisin d'outre channel.

Allez, pour que Adiriien sache pourquoi on se marre comme des bossus 

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-441360_star[...]60_start-45.php#6106453

Pour la baignoire je disais juste une baignoire. Plus de douche dans la chambre parentale.

*****

***** a écrit:

Merci Calète , visiblement Adiriien ne lit pas mes messages, si ça peut servir aux suivants ce ne sera pas inutile.

Je lis bien tes messages c'est que tu ne lis pas mes réponses ou tu ne réponds pas aux questions que je te pose en retour en lien avec tes remarques.

Je la refais : en zone sismique 3 je suppose qu'il n'y a pas interdiction totale d'ouvrir un mur porteur, il y'a une norme à respecter (chaînage vertical, etc...) je ne connaît pas forcément tout ce que cela signifie mais pour résumer techniquement il y a bien un moyen de faire les choses dans les règles en zone sismique 3 non ? C'est que tu as peur que le maçon ne fasse pas ça dans les règles ?

Adiriien, la nouvelle ouverture prévue n'est pas dans un mur porteur.

Elle est dans un mur périphérique. C'est un des quatre côtés de votre maison actuelle et qui tient toute la maison.

Vous verrez dans l' image en lien que les chainages verticaux des portes lient les chainages horizontaux haut et bas.

Peut-être que pour une ouverture à postériori des tolérances sont admises mais il n'empêche que c'est un point faible dans le mur périphérique si les chainages horizontaux ne sont pas liés et le contreventement de ce mur percé est mis à mal.

D'ailleurs je signale et je le rappelle à moi par la même occasion qu'en zone sismique les constructions doivent avoir les  formes les plus simples possibles.

En cas de forme en L par exemple les deux parties du L doivent être séparées structurellement.

Et oui, personnellement je crains que le maçon face au plus simple pour lui et donc ne respecte pas la réglementation sismique en vigueur. Mais face payer la qualité parasismique par contre

Calète a écrit:

En cas de forme en L par exemple les deux parties du L doivent être séparées structurellement.

Alors, quid du hall d'entrée par rapport à l'ensemble chambre/bureau/dressing/SdB ?

Des chainages aux coins de branches du L et joint de fractionnement entre les dalles constituant le L.

Pour les chainages verticaux j'ai encadré en rouge le point important.

OK
Et donc ça veut dire qu'en cas de percement d'ouverture, il ne suffit pas de créer un simple poteau de soutien: il faut que son armature soit solidaire des fondations pour assurer le chaînage, donc faire comme on le voit souvent un scellement chimique profond pour solidariser le poteau aux fondations.

j'ai bon ?

Pour ton plan par exemple, ma lecture restrictive des règles de construction parasismique me font dire ce qui est sur le dessin ci-dessous.

On voit bien que l'ouverture crée dans le mur périphérique existant pose un cas d'école. Il faut supprimer un chainage de la porte existante, créer un chainage vertical sur le coté de l'ouverture créé puis reboucher  le vide entre l'ancienne porte et le chainage créé pour la nouvelle ouverture.

Quel chantier à l'intérieur, il faut refaire le placo de doublage et la décoration, €€€€€. Euros qui peuvent être mis de façon plus utile ailleurs non Adiriien ?

Pour les dalles, 2 dalles avec joint de fractionnement.

On voit aussi que les si belles séries de meurtrières verticales c'est un piège à Euros vu qu'elle doivent être chainées des fondations aux combles. 3 meurtrières, 6 chainages. Autant faire un mur en béton armé intégramement.

Quand on aime on ne compte pas mais tout de même, il y a des limites à la mauvaise utilisation du budget.

Je n'ai mis qu'un chainage sur le mur sud, il en faut un tous les 5 mètres maxi.

ça n'est pas mon plan, là, c'est celui du MOE
Et pour les fenêtres verticales, certes, mais c'est le souhait d'Adiriien

Bon, ceci dit, c'est peut être ( sûrement ? ) une proposition de son MOE. Et là aussi, il a probablement jugé qu'il pouvait y aller compte tenu du budget donné.

Budget dont il faut rappeler qu'il comprend des menuiseries fournies à prix préférentiel... ce qui renforce encore l'idée que ce MOE n'y est pas allé avec le petit dos de la cuillère.

Panoptès a écrit:

OK
Et donc ça veut dire qu'en cas de percement d'ouverture, il ne suffit pas de créer un simple poteau de soutien: il faut que son armature soit solidaire des fondations pour assurer le chaînage, donc faire comme on le voit souvent un scellement chimique profond pour solidariser le poteau aux fondations.

j'ai bon ?

Oui il faudrait que le scellement chimique soit pris dans la semelle de la fondation.

Et dans l'idéal que le chainage soit aussi solidaire du chainage horizontal supérieur. 

Mais pour ce point je n'ai rien trouvé dans la réglementation pour le cas des ouvertures faites à posteriori. Je suis peut-être juste conservatif sur ce point.

Disons que l'on trace des plans et qu'il faut tenir compte autant que possible de la réglementation sismique quand elle s'applique. Mais nous ne sommes pas des spécialistes donc il se peut que les bons professionnels aient le droit d'appliquer quelques dérogations.

Il n'empêche, c'est un lourd chantier la suppression de la porte d'entrée actuelle et la création d'une ouverture juste en chevauchement. Un accident de conception majeur à mes yeux.

Moi, ma religion est faite
Quand je vois ça ajouté à la découpe improbable bureau-boyau/SdB ( la dessinatrice découpe aussi le rôti du dimanche dans la longueur  ), je comprends que ce dessin a été fait avec la plus grande désinvolture sans se préoccuper ni de technique ni de confort des habitants.
Juste faire voir des zoulies vues 3D pour appâter le client.

Mais bon, j'ai mauvais esprit, c'est bien connu 

Il a vu la valise d'Adriien surtout.





Et construire les 3D c'est des billets en nombre.

Le reste il s'en fout, il ne vivra pas dedans

Je comprends toutes vos remarques techniques, personnellement je suis prêt à entendre une partie. Malheureusement, le MOE a clairement bien compris si il y'en avait un a séduire entre nous 2 c'était bien ma femme... Qui est loin d'être celuiile plus rationnel de nous 2. (Accessoirement celle qui finance l'agrandissement dans sa très large majorité)

Si je vous dis qu'elle est sorti du MOE avec des étoiles dans les yeux, se voyant demain habiter dans la "plus belle" maison du quartier... Je vais pas vous mentir moi aussi j'étais plutôt séduit également mais je sais écouter quand on me dit que techniquement ce n'est pas le meilleur choix.

Donc quand elle m'a dit tout est génial y'a juste l'emplacement bureau qui est rédhibitoire tout le reste c'est top...
Déjà j'ai pris l'ambition de vous laisser toucher au dressing en utilisant l'argument des horaires décalées, et de la salle de bain attenante à la chambre qui n'était pas une bonne option dans le plan d'origine. Je la réalise en 3D pour jouer au même jeu que le MOE et la séduire à mon tour mais sur une simple vue plan je sais qu'elle me dira non d'office.

Je préfère donc être sincère quand je vous dis qu'elle signera pas pour quelque chose de plus "basique".
Tout marche par la séduction, le fonctionnel est "secondaire"... Je joue au jeu des compromis essayant d'habiller le fonctionnel avec des strass et des paillettes. Ce qui est loin d'être facile.

Quand elle achète une voiture c'est le même sketch, quand elle repère une voiture, c'est tel modèle, tel couleur. Vous pouvez lui dire qu'elle consommera moins, qu'elle est moins cher, qu'elle est plus spacieuse, plus confortable, elle ne changera pas d'avis... Y'en a au moins un d'entre vous qui a la même à la maison je suis sûr. Mais c'est ce qui fait son charme parmi d'autre chose

Bonjour,

je n'ai pas tout lu mais...

Adiriien a écrit:

...
Quand elle achète une voiture c'est le même sketch, quand elle repère une voiture, c'est tel modèle, tel couleur. Vous pouvez lui dire qu'elle consommera moins, qu'elle est moins cher, qu'elle est plus spacieuse, plus confortable, elle ne changera pas d'avis... Y'en a au moins un d'entre vous qui a la même à la maison je suis sûr.

y  en avait 1 qui aurait pu répondre mais ... il est parti ...

***** inutile de lire la totalité il suffit juste de comprendre que c'est madame qui commande car c'est elle qui paye alors si y'a pas de paillettes dans ce que j'ai à lui a proposé elle n'acceptera aucun autre argument lié à l'aspect financier surtout depuis qu'elle sait que le budget passe avec la proposition qui l'a fait rêvé.

Puisque l'aspect financier n'est pas une barrière , essaie le coté "sécurité" (une Maman doit l'entendre...) ...

ou le coté "revente"... "si un jour on veut plus grand et encore mieux" ...

Bon aprèm à tous.

Adiriien a écrit:

***** inutile de lire la totalité il suffit juste de comprendre que c'est madame qui commande car c'est elle qui paye alors si y'a pas de paillettes dans ce que j'ai à lui a proposé elle n'acceptera aucun autre argument lié à l'aspect financier surtout depuis qu'elle sait que le budget passe avec la proposition qui l'a fait rêvé.

Où l'on découvre qu'Adiriien a fait un mariage d'amour. Il aime l'argent.

C'est madame qui paye

Et pour le choix qu'elle a fait d'Adiriien comme compagnon, c'est classique, la femme choisit son homme et à l'habileté de faire croire que c'est l'homme qui l'a séduite.

Adiriien

Juste pour savoir... a part la position du hall d'entrée, quelle est la différence avec le projet du MOE ?
C'est quasi identique au niveau look , sauf le renfoncement du hall d'entrée qui fait 80 cm au lieu d'1,40 m

Je vais passer mon plan dans Sketchup, pour comparer

Calète a écrit:

Où l'on découvre qu'Adiriien a fait un mariage d'amour. Il aime l'argent.
C'est madame qui paye

ça me rappelle l'anecdote à propos de la Callas et d'Onassis
A ses amies qui lui ont demandé comment elle acceptait de se marier avec un homme aussi peu gracieux, elle leur a répondu
"Il est beau comme Crésus" 

Correctif en gras suite aux derniers messages

Calète a écrit:

Il a vu la valise de Madame Adriien surtout.





Et construire les 3D c'est des billets en nombre.

Le reste il s'en fout, il ne vivra pas dedans

Calète a écrit:

...Et pour le choix qu'elle a fait d'Adiriien comme compagnon, c'est classique, la femme choisit son homme et à a l'habileté de faire croire que c'est l'homme qui l'a séduite.

elle a craqué

Citation:

 Je joue au jeu des compromis essayant d'habiller le fonctionnel avec des strass et des paillettes. Ce qui est loin d'être facile.

'devait être joli le fonctionnel Adiriien avec strass et paillettes

oui  je sais... dé-so-lée ... quoi que non, même pas mais je retourne à mes zoccupations,

Panoptès je ne fais pas référence à ton plan car au contraire il respecte plutôt bien les critères de madame au premier abord. Je ne sais pas encore son avis sur l'agencement que tu proposes (avec elle y'a pas de demi mesure c'est j'aime ou j'aime pas donc je prépare bien le terrain avant).
Du coup pour la vue 3D tu laisses la fenêtre entre les 2 vasques

Je parlais plutôt des remarques sur le fait que les meurtrière et autres formes en L demandait un ferraillage important et gênerait un surcout. Et que malheureusement ces arguments n'avaient aucun poids aux yeux de madame.

Adiriien a écrit:

Je parlais plutôt des remarques sur le fait que les meurtrière et autres formes en L demandait un ferraillage important et gênerait un surcout. Et que malheureusement ces arguments n'avaient aucun poids aux yeux de madame.

Et lui dire que si c'est pas bien fait elle va se prendre toute la toiture sur la tête, ça aurait du poids ?

Le tout si ça n'est pas bien fait c'est de ne pas déclencher un séisme à la maison.

Merci pour la correction *****.

Voilà une idée pour conserver la chambranle de la porte d'entrée existante avec les dimension d'Adirrien.

Oui, j'aime bien les portes fenêtres et les percements de même largeur. Ou deux largeurs maximum.

Ou comme ça.

J'ai dessiné un rideau pour masque l'espace bureau/couture. Au moins il y a du plan de travail pour tracer, monter, coudre. Même si c'est face au mur. Il y a moyen de mettre une tirette (en gris) pour ne pas être collé au mur d'ailleurs.

La tirette peut être un tiroir avec plan de travail qui vient soit à hauteur du plan de travail soit qui reste plus bas.

Et vu la place pour l'ensemble bureau/couture madame Adiriien peut inviter une bonne copine pour partager ses œuvres et du papotage.

Exemple Leroy Merlin et Ikéa.



Dans la chambre ou une coiffeuse ou une petite banquette ou un fauteuil, c'est utile et c'est fort chic, argument paillettes

Soyons fous, une coiffeuse d'angle ET un petit fauteuil à côté.





Adiriien, si vous en faites la demande je peux modéliser dans sweet home 3D.

Calète
L'agencement salle de bain et chambre est très bien. C'est sur le côté dressing où je ne me rends pas bien compte mais qui n'a pas l'air très grand. A titre de comparaison dans le premier plan nous avions 2m80 de linéaire chacun. Il faudrait avoir au moins 2m chacun.
Le plus gros soucis du plan c'est qu'on revient au problème d'origine ou madame ne veut pas accéder à la partie agrandissement par le bureau.
Il n'y a que 2 options possibles c'est soit on rentre dans un sas vide pas très grand face à differentes portes. Je pense que si c'est le dressing qui fait office de SAS cela la gêne moins (aller savoir pourquoi...). Pour ce que j'en pense moi j'aime bien le dressing qui fait office de sas d'entrée de la chambre et qui fait tampon avec la salle de bain pour limiter le bruit quand je prends ma douche à 3h45.

Adiriien a écrit:

Il n'y a que 2 options possibles c'est soit on rentre dans un sas vide pas très grand face à differentes portes. Je pense que si c'est le dressing qui fait office de SAS cela la gêne moins (aller savoir pourquoi...). Pour ce que j'en pense moi j'aime bien le dressing qui fait office de sas d'entrée de la chambre et qui fait tampon avec la salle de bain pour limiter le bruit quand je prends ma douche à 3h45.

Alors je reposte ma proposition légèrement modifiée
on entre par un sas pas très grand face à différentes portes:
- porte à glissière qui ferme l'ensemble dressing/SdB
- porte verrière pour le bureau et la chambre
Et avec dressing et SdB au plus éloignés de la chambre, c'est la tranquillité de sommeil assurée
A comparer avec la nullité crasse du MOE qui consistait à éloigner le dressing de la SDB au maximum en imposant de faire la navette par les deux côtés du lit. Bonjour la tranquillité si on s'apreçoit après la douche qu'on a oublié de prendre le slip propre, il faudrait retourner déranger l'autre dans la chambre.
J'ai laissé les 3 fenêtres meurtrières du hall d'entrée côté terrasse, mais comme l'a proposé Calète, ce serait plus judicieux d'en prévoir deux larges de 90 cm, dont une porte-fenêtre face à la porte d'entrée, qui permettrait d'accéder à la terrasse depuis la cuisine sans être obligé de se cogner la traversée du salon.

A noter

Ce plan est compatible avec un positionnement plus en retrait du hall, si c'est maintenu
Le coulissement du hall vers la gauche ne change que la position de la porte d'accès au dégagement

Adiriien, je pense que vous devriez revoir ce soir les propositions que j'ai faites afin que je ne considère pas votre analyse matinale faussée par le manque de lucidité au réveil et bordée d'une dose de mauvaise foi.

Dans les deux comme on utilise le passage de la porte d'entrée existante pour accéder à la maison et à l'extension on s'évite des travaux coûteux et techniquement aléatoires.

Dans la première on ne passe pas du tout par la bureau-couture pour accéder à la chambre et la capacité de rangement de vêtements est importante.

Dans la seconde le long plan de travail est masqué par un rideau ou autre dispositif comme des portes pliantes par exemple. Portes qui peuvent être identiques aux portes des placards du dressing dans un souci esthétique. 

C'est vrai que la capacité de rangement de vêtements est plus réduite mais on doit être à plus de 3 mètres et on peut aussi faire des adaptations.

Et dans la seconde je propose en plus des paillettes avec une chambre digne d'un princesse et d'un yacht de luxe. Ou du yacht de luxe d'une princesse.

Des adaptations sont toujours possible. Mais je n'en propose pas d'avantage. Je vois bien que c'est totalement inutile de tenter de faire d'autres propositions autre que le travail proposé par le maître d'oeuvre consulté.

Honnêtement Madame Adiriien va devoir consulter un bon architecte ou un bon architecte d'intérieur.

J'applaudirai son travail quand je verrai un plan qui réponde absolument à tous les critères souhaités et qui s'accorde avec le contexte, terrain et environnement sismique 3 imposant des contraintes technique importantes et respectant l'enveloppe budgétaire.

Comme la proposition du maître d'oeuvre est génialissime et répond aux souhaits de Madame Adiriien en tous points je vais donc cesser de réfléchir à ce projet d'extension et attendre de voir le résultat définitif dans quelques mois.

J'ai proposé plusieurs choses, vous êtes chez vous et c'est vous qui décidez, mais ces propositions adressaient des points faibles et des points hors cahier des charges que l'on trouve sur le plan du maître d'oeuvre et systématiquement c'est non avec parfois des arguments que j'accepte et souvent des arguments qui sont en contradiction avec le cahier des charges explicite.

On a vu par ailleurs qu'il y avait des côtés non explicites dans ce cahier des charges, ça peut arriver mais c'est dommage de rejeter une proposition sur des éléments non explicites.

Panoptès a écrit:

Adiriien a écrit:

Il n'y a que 2 options possibles c'est soit on rentre dans un sas vide pas très grand face à differentes portes. Je pense que si c'est le dressing qui fait office de SAS cela la gêne moins (aller savoir pourquoi...). Pour ce que j'en pense moi j'aime bien le dressing qui fait office de sas d'entrée de la chambre et qui fait tampon avec la salle de bain pour limiter le bruit quand je prends ma douche à 3h45.

Alors je reposte ma proposition légèrement modifiée
on entre par un sas pas très grand face à différentes portes:
- porte à glissière qui ferme l'ensemble dressing/SdB
- porte verrière pour le bureau et la chambre
Et avec dressing et SdB au plus éloignés de la chambre, c'est la tranquillité de sommeil assurée
A comparer avec la nullité crasse du MOE qui consistait à éloigner le dressing de la SDB au maximum en imposant de faire la navette par les deux côtés du lit. Bonjour la tranquillité si on s'apreçoit après la douche qu'on a oublié de prendre le slip propre, il faudrait retourner déranger l'autre dans la chambre.
J'ai laissé les 3 fenêtres meurtrières du hall d'entrée côté terrasse, mais comme l'a proposé Calète, ce serait plus judicieux d'en prévoir deux larges de 90 cm, dont une porte-fenêtre face à la porte d'entrée, qui permettrait d'accéder à la terrasse depuis la cuisine sans être obligé de se cogner la traversée du salon.

A noter

Ce plan est compatible avec un positionnement plus en retrait du hall, si c'est maintenu
Le coulissement du hall vers la gauche ne change que la position de la porte d'accès au dégagement

Oui pour les ouvertures côté terrasse.

Ou une seule porte fenêtre centrée sur la terrasse.
Il faudrait centrer la fenêtre de la salle d'eau sur le pignon. Des solutions d'aménagement existent pour préserver double vasque, grande douche et fenêtre centrée.

Calète a écrit:

Oui pour les ouvertures côté terrasse.

Ou une seule porte fenêtre centrée sur la terrasse.
Il faudrait centrer la fenêtre de la salle d'eau sur le pignon. Des solutions d'aménagement existent pour préserver double vasque, grande douche et fenêtre centrée.

Y'a qu'à demander  

J'irais plus loin pour l'esthétique extérieure et le centrage des ouvertures sur les façades et pignons.



Toutes les ouvertures sont centrées pour avoir "la plus belle maison du quartier".

Le porte d'entrée ne bouche plus le petit placard.

Les toilettes sont plus longues et permettent de placer un vrai lavabo avec du rangement en dessous.

La chambre est allongée. J'y ai placé un fauteuil.

Il y a 5 mètres de rangement dans le dressing donc plus que dans le plan du maître d'œuvre. Longueur de rangement qu'on peut compléter par un meuble bas sous la fenêtre si besoin.

Si Madame Adiriien le souhaite on peut mettre une baignoire et alors juste une vasque dans la salle d'eau. Il y a du rangement sous les deux vasques.

Franchement je ne vois pas ce qui pourrait déplaire à Madame Adiriien et à Adiriien dans cette proposition.

Le bureau salle de couture est petit mais plus grand et surtout mieux conçu que celui du plan du maître d'oeuvre et bien séparé du reste, fermé par une porte coulissante à galandage ou en applique à l'esthétique identique aux autres portes de l'extension.

La circulation est fluide et les portes sans conflit.

Tout est parfait dans le meilleur de tous les mondes

ça manque de rangement dans la SdB, non ?

Sinon, je continue de penser que ce n'est pas une bonne idée de couper le rôti dans la longueur 

Non, il y a assez entre la cloison du dressing et la cloison de la douche. C'est que pour deux personnes les serviettes et produits divers dont trois flacons de paillettes

Et on peut ajouter des rangements haut faible profondeur avec des portes miroir idéaux pour les produits de beauté.

Pour pas couper le rôti dans la longueur il faut allonger celui-ci

Calète a écrit:

Pour pas couper le rôti dans la longueur il faut allonger celui-ci

L'élargir, tu veux dire....
Mais ça n'est pas possible, la largeur est contrainte par la largeur nécessaire de terrasse d'un côté ( descendre sous 4m, ça serait trop étroit et ça accentuerait encore plus l'effet boyau bien visible sur les vues 3D ), et par la limite de constructibilité côté rue.

J'ai pu caser 3,50 m de largeur intérieure, pas plus

Non non, je dis bien allonger d'Est en Ouest.

Pour pouvoir mettre le bureau dans le prolongement du dressing et de la salle d'eau, bureau qui ferait alors 3,5 mètres comme la chambre.

Très sincèrement, actuellement j'ai le sentiment qu'on veut mettre 12 œufs dans une boîte de 10 oeufs.

Le bureau est de trop où la forme du bâti inadapté.

Ce bureau pourrait aller dans le salon actuel.

Calète a écrit:

Tout est parfait dans le meilleur de tous les mondes

C'est plutôt bien résumé, je pense qu'on s'est enfin compris dans ce plan je n'ai pas grand chose à dire à vrai dire ! (ou alors vraiment des détails facile à ajuster) Vous pensez pouvoir donner un aperçu du métrage si je veux pouvoir essayer de le reproduire de mon côté ?


La proposition de Panoptès n'est pas déplaisante non plus surtout avec la dernier agencement de la SdB :


En revanche je me suis fait une réflexion à l'instant si il ne serait pas plus logique d'intervertir le bureau et le dressing. je ne sais pas ce que ça peut donner si l'agencement de la SdB n'en sera pas trop perturber. C'est un détail un peu futile mais dans ma réflexion je me disais que la proximité du bureau et de la chambre n'est pas forcément une nécessité, alors que celle du dressing peut avoir un intérêt. Effectivement, on peut avoir besoin d'accéder de la chambre à son dressing sans nécessairement passer systématiquement par la case SdB (je prends des douches tous les jours je vous rassure ) Tout comme on peut vouloir faire venir ses invités au bureau alors que pour le dressing, comme la chambre, on aime y avoir une certaine intimité. Je ne sais pas si c'est juste dans ma tête ou si ce détail vous parle autant qu'à moi.

Concernant les fenêtres, je me posais la question sur ce qui vous a motivé à supprimer la fenêtre côté sud de la chambre. Ça fait un peu froid la fenêtre toute seule sur ce grand pan de mur non ?
Côté fenêtre du hall peut être que je pourrais arriver à un compromis à 2 fenêtres. Et peut être faire un compromis avec la meurtrière en partant sur une porte fenêtre plus étroite type 80x215.
Pour la chambre la baie vitrée j'ai du mal à l'idée que mes invités sur la terrasse aperçoivent un jouet en plastique mal rangé Alors vous allez me dire de mettre des rideaux/voilage mais je m'en priverai volontiers, j'ai déjà hâte de faire sauter ceux de mon salon le jour où l'agrandissement sortira de terre.


Note à part pourCalète: Bien souvent on peut être dans le désaccord vous et moi mais je pense que dans le fond c'est surtout qu'on ne se comprends pas mutuellement, c'est d'ailleurs pour cela que dans la vrai vie le MOE rencontre physiquement son client pour échanger sur ce sujet. Merci en tout cas pour votre effort car je me mets à votre place d'avoir la plupart de vos propositions rejeter c'est décourageant. De plus je dis ce que j'aime tout en vous embrouillant avec les exigences de ma femme qui peuvent être contraire au mienne. C'est un peu comme faire des plans à un schizophrène

Adiriien a écrit:

En revanche je me suis fait une réflexion à l'instant si il ne serait pas plus logique d'intervertir le bureau et le dressing. 

Sûrement pas, non.
En dehors de toute considération d'agencement de l'espace, fonctionnellement, ce serait une grosse erreur.
Dressing et SdB doivent être contigus, tout bêtement parce qu'on doit pouvoir passer facilement et directement de l'un à l'autre

Calète a écrit:

Non non, je dis bien allonger d'Est en Ouest.

Oui, mais dans ce cas il faut perdre en largeur pour rester dans les clous de la SH.
On sort de l'enveloppe du MOE... qui ne va certainement pas aimer...
Tiens à propos... toutes nos idées, c'est bien, mais  ce serait encore bien mieux avec les cotes réelles
Adiriien... tu les lui a demandés, les plans ?