Est-ce vrai que la RT2012 m'empêche de choisir certains types de chauffages ?

Bonjour,
a ce jour personne ne sait ce que contiendra la RT2020.
en effet en rt 2012 vous devez avoir au moins 17% de vitrage, vous devez avoir également une source d'energie renouvelable.

Bonsoir et

les "grands groupes bien connus " le sont rarement en positif... par contre leurs commerciaux sont souvent les meilleurs...

choix chauffage :
le truc posé au mur qui souffle de l'air chaud =   un (ou des) SPLIT alimentés par une PAC (pompe à chaleur air/air)

Oui, il a menti... ou il a voulu dire que -dans ce grand groupe bien connu- vous n'auriez pas d'autres choix.

A ma connaissance, aucun système quelque soit l'énergie n'est interdit : on peut installer un poêle à charbon...

Pour la prochaine règlementation : elle est encore dans les tuyaux, ce n'est pas pour demain.

Pour la luminosité "imposée" :
c'est vrai (pour économiser l'éclairage...) il faut 1/6 d'ouverture... calculé sur la surface habitable.

L'autre intérêt de ces vitrages :
s'ils sont bien orientés, on profite du solaire passif  => le soleil chauffe la maison ... sans qu'on ne fasse rien, et c'est cadeau

 

Libellule_ a écrit:

... je suis perdue car pas envie d'acheter cher une maison neuve si je ne suis pas libre de mes choix 

disons que pour rester libre de ses choix, l'idéal n'est certainement pas de passer par un cst (cst = constructeur) :
ils ont des standards, des maisons catalogues ...
et dès qu'on demande à sortir -un peu- de leurs standards, ça coute, ou ça peut couter ...
ou ils refusent carrément (en expliquant que les meilleurs choix sont dans leurs catalogues...) ...

 la meilleure énergie est celle qu'on ne consomme pas ...

je comprends bien le confort des vieux rads en fonte (et certains étaient vraiment chouettes) mais dans une maison très bien isolée ET bien conçue  très bien conçue (orientation, matériaux...) ET très bien isolée : il n'y a pas besoin de "chauffage central" ...
mais rien n'empêche d'installer des rads en fonte ... pour le plaisir.

Cdlt

elisa21 a écrit:

les "grands groupes bien connus " le sont rarement en positif... par contre leurs commerciaux sont souvent les meilleurs...



Oui, il a menti... ou il a voulu dire que -dans ce grand groupe bien connu- vous n'auriez pas d'autres choix.

A ma connaissance, aucun système quelque soit l'énergie n'est interdit : 



disons que pour rester libre de ses choix, l'idéal n'est certainement pas de passer par un cst (cst = constructeur) :

le principal a était dit donc pas grand-chose à rajouter.

vous deviez quand même aller voir un architecte, plus de possibilités et certainement plus de qualité, les constructeurs ne construisent rien ils font construire par des sous-traitants . les bons artisans travaillent très rarement pour des constructeurs, par contre les architectes préfèrent les bons artisans 

Merci beaucoup à vous trois, vous me rassurez un peu !!

Bonsoir
 
Un vrais constructeur a au moins une vingt a trente  ouvriers,  ( voir sur societé.com ), une cour , un depot , du materiel a son nom
tout ça sur google earth
Certains ont une vitrine et 1 ouvrier 
 
Mon fils se chauffe avec le truc au mur , de 4 kW , les chambres avec des convecteurs elec qui sont a l' arret depuis 3 ans sauf la SdB , un chauffe serviette
Etant donné son isolation et ses apports solaires , la ventilation de son split est tj au minimum, ( pas de courant d' air ) n' est pas du tout centré, dans un coin du RdC  , il chauffe comme le ferait un simple radiateur mais comme il n'y a pas d' effet mur froid , la chaleur se reparti toute seule

RE2020

HUMI a écrit:

Libellule_ a écrit:

Merci beaucoup à vous trois, vous me rassurez un peu !!

Bonjour,
malheureusement le choix ne fait qu'augmenter que si les besoins diminuent. Il faut donc faire des choses soi-même ou payer cher... 
Mettre plus d'isolant c'est pas trop cher si on participe aux travaux.... 
Les maisons les plus simples à isoler sont les ossatures bois. Malheureusement la pénurie de nos sociétés commencent et les tarifs commencent à montrer de plus en plus....
Dans un futur proche, construire bien isolé ça va coûter cher.... Il reste des systèmes constructifs peu onéreux mais faut faire vraiment soi-même.
Un système de chauffage c'est vraiment pas l'élément essentiel et donc ça ne doit vraiment pas être le sujet central d'une maison. 
La ventilation et l'isolation sont des sujets centraux.
Le chauffage y en a plus ces derniers jours  avec le soleil qui est là. 

Bonsoir HUMI 
Comment participes-tu aux travaux quand tu fais construire ? sous-entendu en passant par un constructeur ?
(Ce coup là, je ne serai plus dans de la rénovation)

dakota76 a écrit:

Bonsoir
 
Un vrais constructeur a au moins une vingt a trente  ouvriers,  ( voir sur societé.com ), une cour , un depot , du materiel a son nom
tout ça sur google earth
Certains ont une vitrine et 1 ouvrier 
 

Bonsoir dakota76
Je ne vois pas le but de ton propos, excuse moi  

dakota76 a écrit:

Mon fils se chauffe avec le truc au mur , de 4 kW , les chambres avec des convecteurs elec qui sont a l' arret depuis 3 ans sauf la SdB , un chauffe serviette
Etant donné son isolation et ses apports solaires , la ventilation de son split est tj au minimum, ( pas de courant d' air ) n' est pas du tout centré, dans un coin du RdC  , il chauffe comme le ferait un simple radiateur mais comme il n'y a pas d' effet mur froid , la chaleur se reparti toute seule

RE2020

Split donc il a une PAC ?
Oui la RE 2020 entre en vigueur le 01/01/2022.

Bonjour tout le monde,

je me permet de me greffer à la conversation. En effet, ma construction va bientôt commencer, mais les lots secondaires étant à ma charge, j'ai tjs du mal à me décider sur le mode de chauffage.
Donc, maison ossature bois, isolation ouate plus FDB en extérieur, 2400 kWh/an/m², donc plutôt bien isolée.

J'aime pas les pompes à chaleur, 15000€ d'installation chauffage pour une maison très bien isolée, j'appelle ça un non-sens !

J'avais prévu de mettre un poêle à granulés, mais vu le prix de la machine (10000€ !) et l'augmentation du prix des pellets j'ai décidé de passer sur de l'électrique, soit: 1 sèche serviette pour la SDB et 1 radiateur inertie de 1500 W (ou deux de 750 pour le salon/SAM. On verra plus tard pour les chambres, sachant que toutes les cloisons intérieures sont constituées de BTC + doublage Fermacell, donc, là aussi une assez bonne inertie, et pour finir, presque toute la façade sud est constituée de porte-fenêtres.

A votre avis, mon calcul est-il bon ? (sachant que le prix de l'électricité va exploser dans le futur -mais c'est un peu la même chose pour toutes les énergies, non ?!)

A+

Petite précision, je suis en RT2012 et j'aurais un CESI car j'aime pas non plus les CET!

Bien le CESI !

Il existent des poêles à granulés à moins de 2000€ (sites italiens, notamment Condizionati.it).
La fumisterie est chère aussi, mais en posant soi-même ça va faire beaucoup moins de 10 000 !
Deux ou trois fois moins !

Le prix actuel des granulés est probablement plus conjoncturel que structurel, ça ira probablement mieux une fois la spéculation terminée.

ror24 a écrit:

ma construction va bientôt commencer, mais les lots secondaires étant à ma charge, j'ai tjs du mal à me décider sur le mode de chauffage.
Donc, maison ossature bois, isolation ouate plus FDB en extérieur, 2400 kWh/an/m², donc plutôt bien isolée.
J'aime pas les pompes à chaleur, 15000€ d'installation chauffage pour une maison très bien isolée, j'appelle ça un non-sens !
J'avais prévu de mettre un poêle à granulés, mais ......................

Bonjour,

je me permets une "digression" par rapport à mes idées (perso, mais discutables) d'une maison Passive "type blockhaus + PSE ITE).  Sur ce forum, @HUMI est un vrai spécialiste DIY de votre type de maison en ossature bois.

Je vous conseille de suivre ses conseils et/ou de le questionner pour avoir des détails 

PS) l'histoire de la PAC ou pas ?  Je dirais que c'est presque un sujet "annexe" quand on fait une maison Passive ou quasi ... en OSB ou blockhaus  

Merci de ta réponse. 

EP ? qu'est-ce donc ?

Je sais juste que, selon l'étude thermique,  j'ai un besoin de chauffage de 2344 kWh/an, soit une puissance de chauffage de 1800 W. Alors, OK, la STD a été réalisée avec un poêle à granulés, mais cela ne change rien, non ?!

Donc, si je prends le coût du kW et que je multiplie par mon besoin en chauffage, je sais combien cela me coûtera je présume ? Selon le calcul que j'ai réalisé,: moins de 400€/an (sans compter l'abonnement). 

J'ai bon ?

PS: et sinon, oui, j'aurai un DF.

Ah bah non : l'électricité est grevée d'un coefficient de 2,58

Et "EP" c'est "énergie primaire", justement celle qui est 2,58 fois plus élevée pour l'électricité (toutes les autres sources ont un coefficient de 1).

Et les 50 kWh / m2 / an c'est en énergie primaire.

Alors le chauffage électrique en RT 2012 ça peut passer dans une très bonne maison passive. Sinon... non.

Salut,

Ma maison validait l'étude thermique en effet joules mais je suis dans la zone où j'étais je pouvais monter à 65 kWh/m². C'est paradoxale, mais je ne sais pas si j'y serais arrivé en étant en Dordogne.

Pourquoi ne pas chauffer via la VMC ror24 ? Chez vous il ne doit pas être compliqué de se passer de chauffage (là j'en suis à 7 jours sans aucun chauffage).

Alors:




ça, c'est pour la surface et la configuration de la maison


Pour la STD, elle a été calculée avec un poêle à granulés et un CET. Sauf, que le CET, rien que l'idée m'est devenu insupportable, et le poêle à granulés, le coût, l'entretien ainsi que les risques de pannes m'effraient quelque peu....

Et puis, c'est surtout que mettre une telle somme pour l'installation d'un mode de chauffage dans une maison qui n'aura pas de gros besoins....ben ça me saoule !

Après, je suis bien conscient qu'il faut passer les normes y compris si elles sont aussi débiles que la RT2012, mais, en admettant que cela passe, est-ce que mon calcul du coût de fonctionnement d'un chauffage électrique est bon ?

PS: j'aurais bien mis un poêle à bois, pour moi le meilleur rapport prix/performance mais tous les poêles étanches que je trouve sont trop puissant

ror24 a écrit:

Bonjour tout le monde,

je me permet de me greffer à la conversation. En effet, ma construction va bientôt commencer, mais les lots secondaires étant à ma charge, j'ai tjs du mal à me décider sur le mode de chauffage.
Donc, maison ossature bois, isolation ouate plus FDB en extérieur, 2400 kWh/an/m², donc plutôt bien isolée.

J'aime pas les pompes à chaleur, 15000€ d'installation chauffage pour une maison très bien isolée, j'appelle ça un non-sens !

J'avais prévu de mettre un poêle à granulés, mais vu le prix de la machine (10000€ !) et l'augmentation du prix des pellets j'ai décidé de passer sur de l'électrique, soit: 1 sèche serviette pour la SDB et 1 radiateur inertie de 1500 W (ou deux de 750 pour le salon/SAM. On verra plus tard pour les chambres, sachant que toutes les cloisons intérieures sont constituées de BTC + doublage Fermacell, donc, là aussi une assez bonne inertie, et pour finir, presque toute la façade sud est constituée de porte-fenêtres.

A votre avis, mon calcul est-il bon ? (sachant que le prix de l'électricité va exploser dans le futur -mais c'est un peu la même chose pour toutes les énergies, non ?!)

A+

Bonsoir
Un MOB en Dordogne, il faut se proteger du soleil
Dans ma signature , le maison de mon fils  ( Pres de Rouen , vallee de la Seine ), tout est dit
De plus , si le Cst m" avait dit que le  CETH n' etait pas obligatoire  en RT 2012 !!!!
IL voulait lui coller un PC , il m' a rattrappé a la porte !!!
Reste a voir si ça passerait a l' identique  avec la RE 2020 ?

Vu la configuration de la maison ("petite" et sans local technique) , la machine idéale serait un tout en 1, ventilation, ECS, chauffage, type Nilan Compact S.

C'est bien une VMC thermodynamique dont tu me parles là ? J'avoue que je ne suis pas trop pour non plus: les machines à tout faire, les usines à gaz...trop de risque j'ai l'impression.

De plus pour les VMC thermodynamique, j'ai l'impression qu'il y a assez peu de choix et que l'on a peu de retours, non ?

A moins que ce ne soit une PAC air/air qui en plus fait l'ECS ?

C'est un peu tout cela : une mini pac sur air extrait, air/eau pour l'ecs, et air/air pour le chauffage.

Les tout en 1 ont sur les forums la réputation d'être compliquée et source de problèmes, mais dans les faits, ce sont plus éléments juxtaposés qu'un intégré. Le MTBF n'est pas plus faible que sur des éléments séparés.

Sur le forum, il y a quelques déçu de la solution Milan, car plusieurs l'ont montée dans des maisons non passives et cela s'avère alors insuffisant pour chauffer.

Mais des maisons passives équipées de ce genre de matériel, j'en connais plusieurs et elles fonctionnent parfaitement bien depuis plus de 10 ans.

voir : https://nilan.fr/docs/nilandocs/residentiels/4en1/M24_Compact-P_FR.pdf

C'est pas donné, mais ça fait tout et c'est un gain de place (et l'appareil se nourrit des pertes de calorie). Encore une fois, vu le plan j'ai du mal à imaginer autre chose.

OK, bien compris.  Ceci dit:

-ma maison n'est pas passive: on en est visiblement pas loin, mais pas encore passive. Du coup, ce système reste-t-il viable.

-j'ai tendance à aller au plus simple.

-j'ai une -grosse- intolérance au bruit: donc PAC, CET et tout ce qui comporte un compresseur ou un ventilo, cela risque d'être difficile.

-Si je comprends bien, c'est juste le calcul réalisé pour la RT2012 qui risque de m'empêcher de prendre un chauffage électrique. Mais au cas où cela passerait tout de même, est-ce que mon calcul de coût est bon ?

Je suis conscient que les normes sont là pour nous entraîner vers des maisons plus "écologique" mais encore faudrait-il que l'on en fournisse les moyens ! Quand je vois le "pognon de dingue" qui a été dépensé pour les isolations à 1€ des passoires thermiques. Passoires qui le sont tjs autant et argent des français jeté par la fenêtre...

Alors je veux bien moi: protection de la planète, économiser l'énergie pour les générations futures et tout le toutim. Mais qui m'en donne les moyen ?!!
J'ai fait mettre un CESI parce qu'il me fallait 5000 kW d'énergie renouvelable, et ça coûte 7000 balles. Je vis seul et j'ai 50 balais: le bouzin sera amorti dans 50 piges !!

Tout ce que je sais, c'est que je fais des efforts pour avoir une maison isolée au dessus de la moyenne et que cela me semble une hérésie d'investir des sommes folles pour une maison qui ne réclame que 1800 W pour se chauffer.

PS: et les PAC air/air, j'y pense aussi, mais cela ne chauffe que l'air qui est un très mauvais caloporteur. Et en plus ça fait du bruit. Et en plus, c'est moche (en tout cas, plus qu'un radiateur à mon goût...)

A+

Bonsoir
Un MOB en Dordogne, il faut se proteger du soleil
Dans ma signature , le maison de mon fils  ( Pres de Rouen , vallee de la Seine ), tout est dit
De plus , si le Cst m" avait dit que le  CETH n' etait pas obligatoire  en RT 2012 !!!!
IL voulait lui coller un PC , il m' a rattrappé a la porte !!!
Reste a voir si ça passerait a l' identique  avec la RE 2020 ?
https://www.forumconstruire.com/recits/recit-32439.php

ror24 je n'ai pas bien compris ce que tu fais toi-même et ce que tu fais faire dans ta maison.

Je trouve que 7000 balles pour le CESI c'est très cher, j'espère que c'est "clé en main", avec maintenance pour ce prix là !

Je viens de réceptionner le mien de CESI : moins de un peu plus de 3000€ TTC livré, pourtant il est un peu "spécial" avec 2 panneaux à monter en mode "paysage" (c'est ça qui faisait trop monter la facture chez un concurrent). Je vais le poser moi-même.

Même si un plombier te prend 2 jours de montage, ça fait 1200€ de plus. Qu'est-ce qui justifie le surcoût de 3000€ ?

Sinon, oui, pour une bonne maison bien isolée, investir dans un chauffage cher est peu judicieux. Il reste le poêle à granulés, la PAC air-air de moins de 4 kW, et SEULEMENT SI ÇA PASSE les radiateurs "joule", et batteries "joule" sur la VMC 2F.
Je pense que ces 4 solutions peuvent sortir à moins de 3000€ (en autoconstruction).

Je vois des murs de 49,5cm, si je ne me suis pas trompé, donc pas passif dans pleiades comfie mais dans phpp cela doit être le cas. C'est l'épaisseur des murs en passif et vu qu'il y a une ITE, pas de ponts thermiques comme sur la plupart des MOBs.

J'étais dans cette situation là. Plus haut dans la STD, car scénario plus favorable aux consos que dans phpp.

Donc un chauffage sur le réseau de vmc devrait être tout à fait adapté.

Après je ne vois pas où vous pouvez mettre ECS, ventilation, ... en dehors d'un tout en 1 je ne vois pas la place

(et au fait, la maison sera pas RE2020?)

const101 a écrit:

(et au fait, la maison sera pas RE2020?)

Bonjour const101
Si ça peut t'aider, à ma même question sur un autre topic Ror avait répondu qu'il avait déposé son PC avant le 31/12 et qu'il était en RT2012.

HUMI a écrit:

Pour compléter : On connait toujours pas la surface :/
2344 kWh en énergie primaire par effet joule ça serait possiblement une maison bien isolée... Il y a une double flux, ce qui ne favorise en rien (au contraire même si on se fait deux sdb par exemple). Il faut bien plus d'indications ! Après en EF je suis en calculs vrais selon les normes RT à 800 kWh (on se pèle à 19 °C et 17.5°C) et je ne passerais pas en effet Joule même si je devais calculer tous les vrais ponts thermiques pour les éliminer un à un. Pas sûr que tous les BET sachent faire ça...
Il reste toujours des défauts de base qui sont insurmontables... sur la ventilation par exemple.
...................
Mais bon une fois qu'on passe la RT/RE, on se moque du résultat puisque celui-ci ne reflète rien qu'un système bureaucratique très éloigné des calculs physiques. 
.............
Que du bonheur que de mettre à la poubelle ces normes absurdes.

Bonjour,

@HUMI mon ami, tu as raison, je te connais "par cœur" et je suis même capable de lire entre tes lignes
Quel novice est capable de te comprendre ?  Aucun selon moi Et pourtant tu as tout juste

Perso j'en reste souvent dans mes explications aux basiques:

• isolation, isolation, isolation et étanchéité et pas de pont thermique.
• VMC-DF.

Sans oublier la formule: "Qualité – simplicité – efficacité – durabilité"

L'architecture de la maison, le lieu d'habitation, le raffraichissement estival sont très importants ... encore faut-il appréhender ces sujets. Sachant que le chauffage dans une maison bien isolée et étanche (type PHPP) devient quasi secondaire   
 
La simplicité de l'effet joule: on ne prête qu'aux riches, donc dans une vraie maison Passive (certifiée ou pas) tout est permis scientifiquement, comme économiquement (moyen et long terme), comme pour la simplicité et la longévité. Je ne parle pas de la réglementation mais uniquement de la réalité in-situ  

Le type de construction "maison Passive (PHPP)" entre les extrêmes: la MOB et le blockhaus, c'est encore un autre sujet que chacun doit choisir selon ses convictions.

Merci de vos réponse.

6500€ posé. Par un artisan sérieux semble-t-il. Et c'est la même somme que je retrouve en moyenne partout...
L'engin en lui-même ne vaut "que" 3600€ HT et la pose 880€, tjs en hors taxe. Par contre, TVA à 5,5%: c'est pas pour la réno la TVA à 5,5% ?

Ceci dit, e si j'ai bien tout compris, le tout doit être posé par un artisan RGE si je souhaite recevoir ma certification RT2012, non ?

A+

ror24 a écrit:

Ceci dit, e si j'ai bien tout compris, le tout doit être posé par un artisan RGE si je souhaite recevoir ma certification RT2012, non ?

Non.

Le contrôle RT se limite à vérifier la conformité de ce qui est posé à ce qui est dans l'étude thermique./

Ben vi, mais...mon étude à l'époque (cad: début 2022) a été faite avec un poêle à granulés ET un CET... Me dites pas qu'il faut que j'en fasse refaire une !!

PS: je souffre de phobie administrative depuis longtemps...je comprends mieux pourquoi aujourd'hui.

Bah si... ou alors tu respectes celle que tu as.

Si tu as un bon BET, il ne te prendra que quelques piécettes pour la mettre à jour.

...alors vaut mieux que j'évite de tomber sur un technocrate dans l'immédiat...trop de risques de me retrouver dans "Faites entrer l'accusé" !!

Si on vient chercher juste un prix, faut pas se plaindre en disant que l'étude est mauvaise derrière... forcément, si on est pas cher c'est qu'on va pas dans le détail.

Une fois la maison modélisée, l'apport de modification, notamment d'un moyen d chauffage est simple.

Et donc où sont prévues la VMC 2F et le ballon ? Au niveau de l'entrée ?

ror24 a écrit:

...
Par contre, TVA à 5,5%: c'est pas pour la réno la TVA à 5,5% ?

La TVA à 5,5% est valable en réno' SI tu améliores les performances thermiques du logement.
EDIT : quand j'ai fait installer une chaudière à condensation tout était à 5,5% sauf la dépose de l'ancienne qui était à 10%.

@Humi: plus que la paperasse, c'est surtout les mesures totalement absconses qui m'énervent prodigieusement ! Et même si la RE2020 semble moins débile que sa grande soeur, elle oblige à faire des choix profondément débiles. Exemples ? Forcer les gens à réaliser des maisons bien isolées (tout en laissant plein de portes de sortie  à tous les gougnafiers du métier pour s'en abstenir et livrer des maisons de mer... heu: de pacotille !) MAIs également en les obliger à prendre des moyens de chauffage qui coûtent une blinde, peu fiables, bruyants, et surtout TOTALEMENT INUTILES dans une maison de ce type !! Et pourquoi ? Juste pour respecter les normes écologiques européennes !!

@Const101 : qu'est-ce que je peux en avoir à faire d'une STD ? Je sais déjà que je vais avoir une maison bien isolée, non ? M'obliger à débourser 2000 balles pour me le confirmer...hormis me prendre pour Crésus, j'en vois pas vraiment l'intêret !! (et je suis loin de m'appeler Crésus, j'ai juste des parents qui sont des saints et qui ont bossé toute leur vie comme des chiens.

Peux-tu me dire ce que cela changera pour moi de savoir que je vais consommer 1,5% de plus avec tel système plutôt qu'un autre ? Le coût de l'étude sera amorti en combien d'années de chauffage à ton avis ? (je te rappelle que j'atteindrai le demi-siècle l'année prochaine !!)

Sinon, pour répondre à ta dernière question: la VMC serait "à priori" placée dans le placard à l'entrée (à moins que j'arrive à trouver une place pour faire une boite étanche dans les combles au centre de la maison) et le ballon du CESI serait dans la cuisine.

@Libellule: ben oui, mais moi, l'arisan RGE, il me fait une TVA à 5,5%...pourtant, je lui ai bien précisé que c'était une construction neuve...

A+

La simulation thermique dynamique, c'est toi qui en parle ici et dans un autre fil, et qui donne un résultat. Je te disais juste que dans phpp, l'outil qui dit si on est dans les clous pour du passif, tu serais sur des besoins moindre sans doute, en me basant sur ma propre expérience. (et la STD, c'est la région Alsace qui me l'avait payée)


Pour ce qui est du chauffage, j'ai tout vu ici en RT2012, donc je ne pense pas que la réglementation soit si pénible que cela. (le label performance RT2005 était bien plus contraignant).  Qu'on soit obligé de tendre vers le passif pour faire du chauffage électrique c'est plutôt une bonne chose je trouve. Ca insite à sur-isoler donc ca va dans le bon sens. 

ror24 a écrit:

TOTALEMENT INUTILES dans une maison de ce type !! Et pourquoi ? Juste pour respecter les normes écologiques européennes !!

Si ta maison est effectivement super isolée (niveau très bon passif) les chauffages seront effectivement inutiles, et ça passera avec des batteries joule dans la VMC 2F. Mais ça, c'est l'étude thermique actualisée qui te le dira.

Quant à "Juste pour respecter les normes écologiques européennes", oui, juste être sobre et arrêter de dépenser des quantités folles d'énergie : si on ne mets pas d'obligation, rien ne changera, car les riches pensent qu'ils auront les moyens de payer le chauffage, et les pauvres gratteront sur l'isolation.

Je rappelle que pour 2000€, 3000€ euros maxi, tu auras un chauffage correct, poêle à granulés ou PAC air-air.

(on ne sait toujours pas ce que tu fais toi ou ce que tu fais faire d'ailleurs...)

ror24 a écrit:

Le coût de l'étude sera amorti en combien d'années de chauffage à ton avis ? (je te rappelle que j'atteindrai le demi-siècle l'année prochaine !!)

Mais tu n'as pas a "amortir" l'étude thermique, il la faut de toutes façons ! En choisissant un bon BET (comme moi ), ça te coûte moins de 300€ (tout compris), et il fait les mises à jour. Bon, une petite rallonge de 100€ est possible, mais pas plus.

Pour le 1/2 siècle, il est déjà largement derrière moi, ce n'est pas pour ça que je vais me passer d'avoir une maison économe et moderne.

ror24 a écrit:

@Libellule: ben oui, mais moi, l'arisan RGE, il me fait une TVA à 5,5%...pourtant, je lui ai bien précisé que c'était une construction neuve...

Il fait de toit un fraudeur, et lui un complice, fraudeur également.
La TVA réduite c'est pour l'amélioration de l'habitat, au moins 2 ans après la DAACT.
Outre le redressement, tu peux avoir des "tracas administratifs" (le genre de trucs dont tu as la phobie... tu vois ?)

Peut-être l'occasion de faire par toi-même, ou trouver un artisan correct, même si pas RGE (qui sera peut-être moins cher d'ailleurs...).