Optimiser une maison BOOA pour chauffer et climatiser moins.

const101 a écrit:

Que signifie GV ?

(Le Feuillu, je le mettrais plutôt à l'est ou à l'ouest)

je ne sais pas d'ou ma question, a la construction pour etre labelisé vivrelec il fallait etre a GV -10%
cela sur etude thermique calculé en fonction des isolants etc ....
les besoins en chauffage sont calculé avec GV x delta T

un.novice a écrit:

a l’époque on parlait de GV ... c'est quoi le GV des maisons actuelles? est ce que tu connais ?
il me semble avoir lu il y a pas mal de temps qu'il fallait planter un feuillu pas trop loin de la façade sud de la maison comme ça ombre l'été et l’hiver comme pas de feuille on profite du soleil mais ils ont arrêté d'en parler car sinon plus possible de mettre des panneaux.
ça fait un moment que je suis passé sur ordi portable car c'est vrai "les tours" sont de véritables gouffres énergétiques.
j'ai même installé un récupérateur de chaleur sur eaux grises dans ma maison. économiser l’énergie et faire du bien a la planète pas de soucis je suis d'accord mais pas au détriment de mon confort, par contre j'ai déjà adapté ma manière de vivre et de consommer car si je peux concilier les deux c'est parfait.

Mon GV est de 0.22 W/m3

gluon a écrit:

un.novice a écrit:

a l’époque on parlait de GV ... c'est quoi le GV des maisons actuelles? est ce que tu connais ?
il me semble avoir lu il y a pas mal de temps qu'il fallait planter un feuillu pas trop loin de la façade sud de la maison comme ça ombre l'été et l’hiver comme pas de feuille on profite du soleil mais ils ont arrêté d'en parler car sinon plus possible de mettre des panneaux.
ça fait un moment que je suis passé sur ordi portable car c'est vrai "les tours" sont de véritables gouffres énergétiques.
j'ai même installé un récupérateur de chaleur sur eaux grises dans ma maison. économiser l’énergie et faire du bien a la planète pas de soucis je suis d'accord mais pas au détriment de mon confort, par contre j'ai déjà adapté ma manière de vivre et de consommer car si je peux concilier les deux c'est parfait.

Mon GV est de 0.22 W/m3

tu est en rt 2012, quelle surface as tu?

un.novice a écrit:

gluon a écrit:

un.novice a écrit:

a l’époque on parlait de GV ... c'est quoi le GV des maisons actuelles? est ce que tu connais ?
il me semble avoir lu il y a pas mal de temps qu'il fallait planter un feuillu pas trop loin de la façade sud de la maison comme ça ombre l'été et l’hiver comme pas de feuille on profite du soleil mais ils ont arrêté d'en parler car sinon plus possible de mettre des panneaux.
ça fait un moment que je suis passé sur ordi portable car c'est vrai "les tours" sont de véritables gouffres énergétiques.
j'ai même installé un récupérateur de chaleur sur eaux grises dans ma maison. économiser l’énergie et faire du bien a la planète pas de soucis je suis d'accord mais pas au détriment de mon confort, par contre j'ai déjà adapté ma manière de vivre et de consommer car si je peux concilier les deux c'est parfait.

Mon GV est de 0.22 W/m3

tu est en rt 2012, quelle surface as tu?

Ma maison est dans la RT 2012, pas le choix ! 167 m² SRT et 143 m2 habitable pour la partie chauffée.

Mais la maison n'a pas pour objectif l'isolation en absolu.

gluon a écrit:

Ma maison est dans la RT 2012, pas le choix ! 167 m² SRT et 143 m2 habitable pour la partie chauffée.

Mais la maison n'a pas pour objectif l'isolation en absolu.

donc 143x0.22 = 31.46


mon étude thermique donnait 231 ramenée à 119m2, donc 1.94 W/m2
encore qu'elle était fausse car leur logiciel d'alors ne permettait de mettre maximun qu'un R de 6 au plafond pour 25cm de laine de roche alors que j’étais a plus de 32cm et depuis passé a plus de 50cm.
sur le label concernant l'isolation de l’époque il était écrit;


en tout cas merci pour tes info comme ça cela me permet de voir la différence entre les maison actuelle et celle d'y a 20 ans.

un.novice a écrit:

gluon a écrit:

Ma maison est dans la RT 2012, pas le choix ! 167 m² SRT et 143 m2 habitable pour la partie chauffée.

Mais la maison n'a pas pour objectif l'isolation en absolu.

donc 143x0.22 = 31.46


mon étude thermique donnait 231 ramenée à 119m2, donc 1.94 W/m2
encore qu'elle était fausse car leur logiciel d'alors ne permettait de mettre maximun qu'un R de 6 au plafond pour 25cm de laine de roche alors que j’étais a plus de 32cm et depuis passé a plus de 50cm.
sur le label concernant l'isolation de l’époque il était écrit;


en tout cas merci pour tes info comme ça cela me permet de voir la différence entre les maison actuelle et celle d'y a 20 ans.

Le GV est un coefficient volumique donc je ne vois pas trop l'intérêt de multiplier par la surface sauf dans une comparaison ?

143x0.22 ça n'a pas de grande signification.


En surface habitable j'ai une déperdition de 0.70 W/m2.K

Le Ubat (y compris surface vitrée) = 0.28 W/m2.K mais ce n'est pas sa spécificité car elle est fortement vitrée en face sud dans elle a donc des apports importants.

Le Ubat des surfaces non vitrées est de 0.16 environ W/m2.K

Voila ce que j'ai ;




a priori tu es plus au courant que moi qui cherche a comprendre; est ce que tu peux me dire ce que tu pense de cette étude?

un.novice a écrit:

Voila ce que j'ai ;




a priori tu es plus au courant que moi qui cherche a comprendre; est ce que tu peux me dire ce que tu pense de cette étude?

C'est une étude de calcul de conductance globale avec ventilation incluse (j'ai mis aussi la ventilation)

On obtient donc une conductance totale de 231 W/K pour cette maison selon ces calculs... Après les ponts ne sont pas vraiment traités...

ce qui donne en surface habitable du 1.94 W/m2.K et je suis dans les 0.70 donc 2.8 fois inférieur à cette maison mais après il faut voir les ponts et autres et la validité des calculs mais c'est déjà une première approche.

C'est l’étude qui avait été faite a l’époque de la construction, normalement il n'y a pas de pont thermique sauf a deux extrémité de la poutre béton qui supporte une partie de la charpente.

le doublage extérieur est fait a partir de la dalle hourdi. et après il y a une chape flottante sur 4 cm de polyuréthane. je sais c'est pas beaucoup mais a l’époque il n'y avait quasiment rien.

d'ailleurs quand j'ai demandé une chape flottante sur isolant sans avoir de chauffage au sol, tous les artisans contactés me disaient pas besoin. sauf qu'avec l'orientation et les baie vitrée en automne la dalle absorbe le rayonnement solaire et nous le rend le soir, c'est super.

merci pour les renseignements et explications.

est ce qu'en etant passé en hygro B et mis 50cm d'isolant au plafond j'ai beaucoup gagné?

merci

[pseudo]un.novice[/pseudo "il me semble avoir lu il y a pas mal de temps qu'il fallait planter un feuillu pas trop loin de la façade sud de la maison comme ça ombre l'été et l’hiver comme pas de feuille on profite du soleil mais ils ont arrêté d'en parler."
Cette solution n'est pas valable  ,le soleil d'été est tellement haut , il faudrait que les arbres soient plantés très près de la façade à protéger du soleil .
La solution que j'ai retenue c'est un débord de toiture , l'hiver le soleil est bas qu'il apporte du chauffage gratuitement ,l'été , le soleil étant haut ne rentre pas , pas besoin de volet ni de store donc pas de soucis avec le vent .
Très satisfait de la solution retenue .
Un petit bémol malgré tout en avril et mai, le soleil ne rentre plus trop ,étant trop haut . 

Pour ça que je disais que c'était la solution est/ouest plutôt

un.novice a écrit:

C'est l’étude qui avait été faite a l’époque de la construction, normalement il n'y a pas de pont thermique sauf a deux extrémité de la poutre béton qui supporte une partie de la charpente.

le doublage extérieur est fait a partir de la dalle hourdi. et après il y a une chape flottante sur 4 cm de polyuréthane. je sais c'est pas beaucoup mais a l’époque il n'y avait quasiment rien.

d'ailleurs quand j'ai demandé une chape flottante sur isolant sans avoir de chauffage au sol, tous les artisans contactés me disaient pas besoin. sauf qu'avec l'orientation et les baie vitrée en automne la dalle absorbe le rayonnement solaire et nous le rend le soir, c'est super.

merci pour les renseignements et explications.

est ce qu'en etant passé en hygro B et mis 50cm d'isolant au plafond j'ai beaucoup gagné?

merci

Peu.... Vous avez peut-être gagné 10 W/K pour le toit et un peu pour la VMC.... Disons qu'on passe de 231 à 200-210....

Ce n'est pas une maison honteuse pour l'isolation.

Voilà

Merci pour avoir repondu a mes questions,je m'endormirais moins bête ce soir. Enfin juste un peu

La boucle est bientôt bouclée... Petite surconsommation en ce moment .

Mais sinon on se dirige toujours vers 3400 kWh-3500 kWh pour une année complète toujours 143 m2 de surface chauffée.

Le chauffage représente : 13 % de ma facture énergétique
l'ECS représente : 21 % de ma facture énergétique



Sinon je suis entrain de construire la première zone de stockage (j'ai du bois gratuit) pour le bois pour le futur poêle (le futur n'est pas sûr et la petite crise systémique actuelle est là pour indiquer que les autres crises seront lourdes cette fois).

Les panneaux PV devraient venir pour cette année si la crise ne bloque la production chinoise.

Pour l'alimentaire, ça avance pas mal le jardin et j'ai ajouté 40 arbres fruitiers cette année (on peut faire des échanges à la campagne...). Je devrais installer une serre cette année également.

J'augmente un peu le stockage d'eau en ajoutant 1 m3. Après les 2 mois sans pluie je me suis retrouvé avec 200 L pour le jardin mais ce soir tout sera de nouveau plein après ces quelques jours de pluie - et quatre récupérateurs-.

Bon je mets quelques nouvelles encore... Mes posts semblent être souvent lus pour les savants YAKA. Alors aujourd'hui il pleut (et je remplis les citernes...) mais pour la maison ça va. Il fait 22°C (un peu moins en bas) et peu de chaleur interne. La température dehors a été comprise entre 1°C et 7°C... Il y a bien de l'inertie et surtout les vitres chauffent bien la journée.... avec la seule lumière. Certes, peu de puissance mais des journées longues.

La luminosité apporte en moyenne dans les 2000 W.... sous une forme lumineuse. Ceci suffit donc à maintenir ces 22°C alors qu'il fait frais...

Je mets une petite courbe ça changera du blabla des YAKA



QUand il y a eu du soleil durant ces deux mois, il suffit d'ouvrir en face nord et en face sud et la maison se ventile calmement... Avec si besoin plus ou moins de BSO. La température que je me fixe est 23°C à 24°C pour vivre léger.... C'est constant.

Ce matin 21°C dedans en hausse avec l'ordi qui dégage un peu d'énergie et dehors 9.6°C... Il y a bien de l'inertie je ne vis pas dans une cabane de jardin ceci pour informer le professeur YAKA AD44. Mais à la Toussaint si on laisse les vitres fermées et sans protection la maison a une puissance de chauffe au soleil de plus de 10 000 W.... Les possesseurs de MOB isolées et vitrées savent très bien ceci, pas besoin d'être des savants. Les YAKA sont experts mais comme on le sait on a dans notre pays de grands experts qui ont bien préparé la petite crise actuelle... Qui fait que je dois avoir des citernes, cultiver en urgence mon jardin, préparer un poêle à bois au cas où... et avoir de quoi filtrer l'eau quand le robinet ne coulera plus (ce qui est déjà arrivé !)....

const101 a écrit:

Le problème, c'est plutôt que certains constructeurs proposent encore des structures de 14cm avec un complèment d'isolation intérieur alors qu'ils auraient dû passer comme bien d'autres  à des structures plus conséquentes (20cm devient le standard de la plupart, avec des options pour aller vers du passif/phpp) et une isolation exterieure (ne serait-ce que pour isoler les montants en bois, qui restent les points faibles en isolation répartie).

Aller vers un constructeurs qui proposent des structures avec des fuites, les corriger c'est bien... mais on peut aussi aller vers des constructeurs aptes à faire un bon travail d'étanchéité. C'est le cas de beaucoup de constructeurs de MOB (pouir faire une MOB avec Q4 à 0,30 faut pas trop avoir le sens des détails ! )

Si on sort des DTU, il y a l'aspect technique et aussi l'aspect reglementaire. En cas de soucis sur votre structure en période de garantie decenale, booa a peut-être de quoi se désengager ?  C'est à chacun de voir son interet.  Perso j'habite une mob avec paroi perspirantes (contreventement à l'intérieur), donc hors DTU.

Une maison BOOA en ccmi e(sans "bricolages" donc) est-elle une "bonne RT2012" ?

Bonjour, je suis à la recherche d'un constructeur MOB performant, difficile de se repérer face à l'offre. Pourriez vous me livrer quelques pistes? merci! 

Vous pouvez commencer par consulter la liste des adhérents aux associations de maisons passives :

- https://www.lamaisonpassive.fr/l-annuaire/

- https://fedepassif.fr/reseau-de-professionnels/

Cela ne garanti pas le fait qu'ils soient bien ou pas et inversement cela ne signifie pas que ceux qui n'y sont pas son mauvais. Cela vous donne tout de même quelques références d'entreprise un peu sensibilisées au sujet.

Les performances d'une MOB, indépendamment de l'architecture sont intimement liées au soin apporté aux détails et certains semblent meilleurs que d'autres.

Pas évident en Seine et Marne, où les maisons sont souvent en VEFA, pour la zone proche de Paris tout du moins.

Maison BOOA pas de chauffage pour le moment (95 % des gens chauffent en ce moment à ce que j'observe autour...) 24°C ce soir. La semaine prochaine sera un autre test intéressant avec du 5°C en moyenne et peu/pas de soleil. La saison semble fraîche cette année pour la période.... Mais j'espère ne pas démarrer le chauffage en octobre...

Surface en SRT de 167 m2 et toujours 3450 kWh annuel en tout compris électrique (l'essentiel est pour l'énergie spécifique).

Soit environ 55 €/mois d'énergie électrique.

16 octobre, le temps est plutôt frais pour la saison avec peu de soleil.... Plutôt typique d'un début novembre.... La moyenne journalière est entre 6°C et 9°C.... La maison se maintient ce soir à 20.5 °C sans soleil. Il fait 9°C dehors. Peu de source de chaleur interne chez nous...
La maison BOOA se maintient avec un THR de 42 % sans chauffage. On attend un peu de lumière demain pour retrouver le tee shirt plutôt que la robe de chambre.

Deux jours avec un peu de Soleil . La maison retrouve la chaleur estivale comme j'aime. Toujours pas de chauffage alors qu'autour ça pollue pas mal avec des particules à bois.

Heureusement que l'air est filtré à l'entrée de la DF (un max de poêles à pellets et aussi quelques poêles à bois).

Il a fait un peu frais il y a quelques jours en bas... 19°C le matin mais en haut on restait largement au dessus. Maintenant on tourne à 23-24 °C .

Il fait bon dans ma maison BOOA ;).

Bon à priori dans les RT2012 on ne chauffe pas avec ce temps mais j'ai un doute ???

Ce matin il faisait 4°C dehors et pas besoin de mettre autre chose qu'un tee shirt pour se dorer au soleil derrière les baies.

Bon la maison tourne bien . Pas de chauffage additionnel à celui du soleil. 23°C de matin en haut (22°C en bas) et 5°C dehors. Normalement on ne chauffe pas avant novembre.... Se chauffer avec de la lumière c'est peu cher....

La conception d'une maison est essentielle pour ne pas installer un système de chauffage inutile et coûteux...

Pourquoi dépenser 15 000 € dans un système de chauffage quand un peu de conception permettra de l'éviter ?

L'installation de deux escaliers (ou une mezzanine ou plafond cathédrale) permet par exemple un système convectif.

L'air chaud montant à un endroit (on y place le chauffage d'appoint au soleil = poêle ou mono-split) et descendant de l'autre coté. C'est très efficace et le déplacement d'air reste discret. La zone chauffée en de l'ordre de 2°C supérieure aux zones froides (chambres typiquement).

Avec ces 15 000 € on peut acheter de l'isolant, une double flux et de meilleurs vitrages....

Sinon dans ma maison BOOA, il fait frais, dehors, ce matin et il fait 23.3°C dans le bureau/pièce à vivre de nuit (30 m2) et toujours pas de chauffage. Quand déclencher le chauffage complémentaire ? Lorsqu'on sera à 18°C en bas.... On en est très loin pour le moment... A priori ce sera pour le mois de novembre.

A noter que la DF participe au brassage de l'ensemble également pour homogénéiser les températures.

Dans une maison bien isolée et bien conçue le chauffage se réduit à la portion minimale typiquement 2000 € pour un mono-split ou le tubage et le poêle dans l'autre cas. On pourrait aussi aller sur du radiant électrique mais la RT2012 n'est pas très généreuse sur ce plan...

Une double flux est certes plus coûteuse mais elle ventile bien plus que les vmc hygro (on a de l'air vicié en permanence) et on n'a pas de circulation d'air froid ici ou là. Pour ma part j'ai 18 bouches et donc je ne ressens pas cette circulation qui pourtant est bien réelle. L'air est très statique.

Une double flux n'est pas à changer comme une chaudière, elle n'est composée que d'un échangeur et de deux ventilateurs grosso-modo... C'est donc le réseau -qui reste- qui est essentiel.

Maison BOOA : pas besoin de chauffage pour ce 5 novembre 2020, toujours au dessus de 20°C (sans apport interne important) la moyenne annuelle est toujours en dessous de 3500 kWh en électricité (EF)..... (et 450 kWh pour le mono-split air/air qui ne sert donc toujours pas d'un cop moyen de l'ordre de 4). Pas de soleil depuis deux jours.

Alors pour rendre la maison plus passive... Il a été ajouté, ce WE, dans le vide sanitaire (hauteur de 70 cm) une petite couche de 40 mm de PSE.... sur 60 % de la surface du sol. A la sonde thermique on constate une petite différence à ce niveau de l'ordre de 0.5°C par rapport à zone non traitée. C'est donc faible mais mesurable....

La conductivité dans cette zone monte donc à U-value = 0.125 W/(m2K) .... On verra à étendre dans un futur proche à tout le VS..... La température du sol devient quasi la même que celle de la pièce en hauteur.

Objectif passer sous les 3400 kWh annuel dont 1400 kWh pour les besoins RT2012....

Sinon la luminosité est suffisante pour faire progresser la température pour le moment.

Le bruit de fond électrique de la maison étant un peu élevé, je m'y suis penché ce matin... Résultat quelques appareils en veille à supprimer simplement de la veille... Gain 55 W.... On peut donc présager passer de 3450 kWh annuel à moins de 3000 kWh en tout électrique donc. C'est l'objectif que je me suis fixé (en l'absence de systèmes actifs). Pour le moment toujours pas de chauffage pour 8°C. Soleil normalement aujourd'hui (rien ou presque les derniers jours). On devrait retrouver les 24°C ce soir .

Bon, des nouvelles du combat énergétique . Comme je rends de plus en plus étanche la maison, je trouve de petites surprises.... Derrière la goulotte du tableau, venant du VS il y a avait un creux. Bon je comprends pourquoi ça soufflait la dedans lors du test de la porte soufflante.

J'ai injecté ce qu'il fallait aujourd'hui. Bref toujours ces problèmes quand on veut la maison qui va bien mais avec des artisans qui font vite fait. QUi va vérifier ? Pourtant j'avais déjà injecté mais comme quoi on oublie des coins parfois.

Un jour je referai un test pour voir ce que ça donne... Mais sans vent je sentais l'air qui remontait du vide sanitaire et pas qu'un peu.

Sinon confirmation que les appareils en veille ça "mange" bien....

La question est quel sera le nouveau standard de cette maison après une année ? Moins de 3000 kWh pour tous les usages c'est une certitude mais la précision du compteur d'énergie est moyenne. Quand d'un coté j'ai 69 W sur le RT2012 de l'autre (sur celui qui compte vraiment ce que je paye) j'ai 40 W.

Ce qui peut signifier que je vais sur 2800 kWh ou sur 2500 kWh pour une base annuelle dorénavant.

Dans un mois je vais comparer les nouveaux résultats mais sur quelques jours c'est très déterminant.

Je comprends mieux la possibilité de passer sous les 2 000 kWh dans une maison passive ou l'on est moins connecté ;) et pas trop grande.

Aujourd'hui beau temps mais le Ballon solaire n'est monté qu'à 60 °C.... J'ai oublié de mettre un coup sur les tubes.... La rosée c'est mauvais pour le rendement... Je m'attendais à 65 °C....

Demain je passe un coup d'éponge en partant !

Ceci étant avec 8 panneaux 375 Wc la maison sera positive.... On verra ça...

Ici, MOB passive d'un peu plus de 160m² en Alsace, toujours pas de chauffage, on descend à 21°C la nuit, 22 à 23 °C la journée.
Sur l'année dernière, à 3, on a consommé 1800 kWh. On peut surement faire mieux en faisant plus attention, mais j'adore cuisiner et pâtisser le week end, et on utilise de temps en temps le sèche linge, donc .... C'est déjà pas mal !

angelxxx a écrit:

Ici, MOB passive d'un peu plus de 160m² en Alsace, toujours pas de chauffage, on descend à 21°C la nuit, 22 à 23 °C la journée.
Sur l'année dernière, à 3, on a consommé 1800 kWh. On peut surement faire mieux en faisant plus attention, mais j'adore cuisiner et pâtisser le week end, et on utilise de temps en temps le sèche linge, donc .... C'est déjà pas mal !

Ha là c'est vraiment un résultat exceptionnel !!!! Je suis content de voir qu'une maison BOOA est capable de ça. Sans panneau photovoltaïque en plus !

Il faut vraiment être économe pour y arriver.... Là je ne peux pas m'aligner . Je me contenterai de mes 2500-2800 kWh.

Pour 1800 kWh j'aurais tendance à dire ZERO chauffage et un système ECS TRES performant. C'est un couplage solaire/thermodynamique ?

Ce n'est pas une maison BOOA. Juste une maison bois ;)
C'est une Vmc DF avec ballon branché sur la Vmc. Pas de panneaux

Il faudrait détailler cette maison parce qu'elle bat la plupart des maisons passives . Sur ce forum c'est sans doute la meilleure énergétiquement parlant. On verra l'année prochaine où ira la mienne plus précisément.

Pour le faire rapidement :
- dalle coulée dans un jackodur (20 et sa cm en gros)
- isolation : 26cm de laine de verre, isover 0,032 à l'intérieur plus à l'extérieur 20cm de polystyrène
- sur le toit : à l'intérieur 40cm de laine de verre en moyenne et à l'extérieur 20 cm de polyuréthane

Vmc compact p de nilan.triple vitrage partout, je n'ai plus la référence mais c'est ce qu'il y a de mieux sur le marché actuellement

Les équipements à l'intérieur sont tous A+++, (et dans le A+++ il y a de sacrées différences encore des fois !) Sauf le sèche linge qui est vieux mais qu'on ne remplacera que s'il casse puisqu'on l'utilise peu au final. (Et la TV aussi, un vieux LCD)

Là il y a du soleil depuis ce matin, on est à 23°C, on va monter jusqu'à 25 je pense.
On a fait une grande partie en autoconstruction (isolation, étanchéité, tous le 2nd oeuvre ou presque) donc on a pris le temps de tout bien faire :p (on a exagéré au point de scotcher chaque agrafe du pare vapeur...

Après on fait attention aux douches par exemple. Moi c'est très rapide, ma femme un peu plus long... :P

Quand je décongèle je met au frigo... Quand je veux mettre un pack de bière au frigo, comme aujourd'hui, il reste d'abord quelques heures dehors de la maison pour refroidir et ira dans le frigo après...


Je pense que cette année on fera mieux que l'année prochaine car là on était encore en chantier, et on a pas mal utilisé de gros outils, qui ont une puissance élevée. Et on avait eu moins de chance avec le temps aussi en Alsace. A ce rythme, vu la météo sur 15j, je pense qu'on passe pas la Vmc en mode hiver avant décembre ! (Oui, elle est en mode été, pour que je sache quand j'ai commencé à chauffer :p )

angelxxx
Ha oui ça c'est une isolation TRES TRES poussée ! Mais le résultat est là ! La chauffage devient très anecdotique et très très ponctuel.....
Et bien bravo pour ce résultat tout à fait exceptionnel et aussi pour la volonté chaque jour de bien faire....
C'est un exemple qu'il faut mettre davantage en avant sur ce forum pour qu'on arrête de se satisfaire de peu. Si l'isolation moyenne était déjà à la moitié de ça ce serait bien...
Un petit dommage de ne pas avoir mis davantage de bois et dérivés à la place de la laine de verre.
Moi aussi j'avais traité les agrafes avec scotch ou mastic..

Je prendrais un meilleur réfrigérateur dans le futur quand l'autre sera mort.... Mais difficile de faire ce score même si je ne chauffais jamais . Je reste raisonnable mais aller jusque là.

MAIS il faut des exemples et on voit bien que qualité rime avec économies.

Je pense qu'une maison construite par ses mains est souvent bcp plus soignée surtout quand on a des ambitions tout simplement parce qu'on va passer le temps qui faut pour que ça soit bon. On peut bien passer une semaine à scotcher/agrafer en plus quand on le fait soi-même par exemple.

Sinon ce soir 24 °C (choisi).... Dans une maison BOOA il faut apprendre à vivre en tee shirt et en short .

La saison de chauffe ne semble plus venir en novembre ???

Effectivement pour la laine de bois, mais le problème c'est que non seulement c'est plus cher mais en plus le coefficient de conductivité thermique est moins bon...
Il y a surement moyen de faire plus écologique sur plein de points, j'ai fait comme j'ai pu.

- Quand on a quelques problèmes liés à la conception de la maison et qu'on n'a pas pu la traiter en amont (pour différentes raisons) on peut essayer de les traiter en aval....

- Conducteo est un bon petit logiciel qui permet d'évaluer les ponts thermiques et de voir les flux de chaleur.... Il va donc être utile pour observer les différences avec les différentes options

Je vais traiter le problème d'un bout de dalle non isolé avec des fondations non isolées. La modélisation a été réalisée pour que la température du sol à plusieurs mètres soit réaliste. Le problème est les conditions aux limites. Je ne rentrerai pas dans les détails.

Le problème ici est donc comment réduire le problème thermique du bout de dalle avec la présence d'un vide sanitaire isolé seulement en sous face à la base. Une isolation pour traiter les ponts en PU 48 mm est présente en plus.

Le psi linéïque calculé est ici de 0.065 W/m.K. C'est un pont raisonnable mais qui est traitable. EN effet il est possible sans isolation extérieure d'agir en partie.

Dans ces conditions le psi passe de + 0.065 à rien du tout..... Et même il peut devenir négatif.

IL est donc assez simple de traiter un pont thermique en bout de dalle en conditions froides....

En ajoutant simplement contre les murs intérieurs du vide sanitaire 8 cm de PSE on traite le pont thermique.... Les conditions aux limites ont bien sûr une importance. J'ai choisi un VS froid et ventilé ainsi qu'un temps froid à l'extérieur. Dans ce cas le pont est positif car la température interne du sol permet d'utiliser la conductivité des fondations pour tempérer au mieux.

C'est donc en conditions froides que ce pont est traité mais c'est aussi en conditions froides que la maison a besoin de se chauffer....

On peut également ajouter en plus une isolation supplémentaire si le VS est assez haut et comparer avec la situation sans pont mais sans isolation complémentaire pour voir l'effet de l'ensemble....

Cela donne un pont "virtuel" largement négatif. Après on peut s'attaquer directement à la valeur du flux plutôt qu'au pont linéïque qui n'est qu'un différentiel.

Un logiciel facile (non 3D) qui permet d'observer ce qui doit...

Attention ne pas aller jusqu'en bas pour l'isolant contre le mur du VS attenue significativement le traitement du pont. Laisser un bout de mur en bas n'est pas très bon...

Pou finir ce petit développement... On peut également mettre un petit "trottoir" isolant dans le VS sur 30 cm (épaisseur de 40 mm de pse)..... en plus. Le résultat est tout à fait remarquable avec un psi de -0.149 dans mon exemple.

Pour 1 m de profondeur j'ai environ 5°C de température de sol. IL est possible d'avoir plus quand il faut 0°C dehors. Je pense que c'est très réaliste.

Ainsi si vous devez traiter un pont thermique de bout de dalle, il y a des solutions relativement simples telles que je viens de décrire.....

Pour ma part j'ai choisi 8 cm de PSE contre les murs, 40 mm en plus en sous face et le trottoir isolant . Le sol est bien comme il faut maintenant....

Ceci étant ceci reste un pont thermique... au sens strict. Mais lorsque la température de l'air devient plus froide que celle du sol alors il y a un effet tampon du sol.

Ceci étant si on regarde les flux seulement avec d'autres limites.... ON obtient quand même les résultats suivants (je ne détaille pas) :

Pont linéïque sans traitement : 0.065 W/m.K
Avec traitement des murs internes + petit "trottoir" : 0.025 W/m.K

Ce qui est très raisonnable pour un pont thermique en bout de dalle....

Quelques nouvelles de la maison BOOA . Toujours pas de chauffage. Ceci montre quand même au moins un bienfait de la RT2012, on ne chauffe pas en ce moment (la saison est bien douce !).

Pour ma part la température actuelle à 08h00 est de 23.5 °C en haut . Le sol est chaud et tiède. La maison tourne à 7 kWh/jour en électricité pour la dernière semaine avec le CESI qui tourne bien.

En un mot : économique. Allons-nous ne pas chauffer en novembre ? L'avenir le dira....

Pour maintenir la température à 24°C je demande au bypass de ne pas s'ouvrir... cela progresse bien par rapport à l'année dernière. On garde la chaleur dedans.

Des nouvelles de la maison BOOA.... Toujours plus sobre en énergie. Encore un appareil en veille qui a été découvert... Couic avec le tableau. Sinon ce matin 2°C dehors et 22.33°C dedans avec un sol tiède.
Toujours pas de besoin pour le chauffage complémentaire.... le soleil suffit largement.

A priori pas de chauffage pour ce mois en vue avec ce temps clair..... On verra bien.

Ici -2°C ce matin, ciel couvert : j'ai mis la VMC en mode chauffage, juste pour que la PAC puisse se mettre en route si jamais une pièce risque de geler. Pour le moment il fait encore 22°C à l'intérieur, mais vu ce qui est annoncé, je pense que je vais chauffer d'ici lundi. (Personne à la maison toute la journée, froid, nuage... et ça va durer toute la semaine)

Le temps, est différent ici. Je suis le plus souvent en dehors du brouillard donc la maison est axée sur le solaire plus que sur l'isolation (mais y en pas mal !). Aujourd'hui j'ai constaté un besoin en énergie de 11 kWh soit 4 kWh de plus que la normale... J'ai été voir le groupe de sécurité qui coulait. J'ai détartré la soupape. Il faudra que je le fasse plus souvent à l'avenir. La suite des aventures bientôt. Mais aujourd'hui c'était fenêtres ouvertes tellement ça crachait les baies. Ce soir on est à 25°C... Le sol est tiède partout... On vit en short et pieds nus.

A priori avec la météo prévue. Pas de chauffage en prévision. Pour les apports internes c'est de plus en plus faible chez nous je fais la chasse aux appareils en veille.

Pour le moment c'est difficile à dire mais on va vraiment réduire tout ça....

Bonsoir,

gluon a écrit:

Mais aujourd'hui c'était fenêtres ouvertes tellement ça crachait les baies. Ce soir on est à 25°C...

Donc c'est une maison qui consomme très peu, mais pas très confortable