Pourrais-je construire ma maison sur ce terrain ?

Superbe projet  

De mémoire, en gros, même en très gros :   certains "projets" sont assez faciles à mettre en place,  pas d'obligation de "plein temps agri" ou équivalent.

J'avais des docs sur le sujet , je vais suivre le post et si besoin je pourrai rechercher.


Au plaisir de lire la suite,

Cdlt.

Bonjour
Un projet agricole oblige à devenir agriculteur ...
Si ça n'a pas changé depuis 3 ou 4 ans vous avez 3 critères pour être agriculteur, et il faut un satisfaire deux
- le temps passé à produire un produit agricole
- le chiffre d'affaires généré par l'activité agricole
- une surface exploitée en agriculture ou élevage

quelques exemples :
- une parcelle agricole de 5 ou 6 ha vendue par une agglo, pour des projets agricoles. Il y a eu 2 implantations et 1 agrandissement
1 maraicher avec vente sur place sur 3 ha , 1 éleveur d'escargots, avec transformation et vente sur place, il a donc obtenu le droit de construire bâtiments et habitation sur 1 ha, et le solde pour un maraicher déjà installé
- une ancienne ferme sur une parcelle de 6 ou 7 ha (à quelques km de l'autre parcelle) la SAFER essayait de faire jouer son droit de préemption pour la terre sans les bâtiments. L'acquéreur a trouvé un arrangement avec un maraicher bio auquel il c'est engagé de louer le terrain, la mairie a poussé pour que le dossier passe, l'agglo a refusé la SAFER. Le maraicher a juste cultivé un petit ha, et le proprio de la maison a gardé le reste qu'il aménagé. Il a même planqué un piscine alimentée par un forage dans une grange.

donc s'il faut un projet agricole pour acheter la parcelle, pour y construire en dur il faut que le projet d'installation le nécessite.
Je ne ne connais pas la localisation de la parcelle, mais dans certains endroits si un jeune souhaite s'installer comme paysan et s'installer sur la parcelle la mairie est plutôt cool. Par contre au départ habitat temporaire, et quand le projet fonctionne, alors le temporaire peut devenir du dur.
Je connais un couple, il est maraicher, ils vivent dans une ancienne caravane installée dans une des serre utilisée pour les plantes. en attendant que la maison en paille voisine soit habitable.

Cdlt

elisa21 a écrit:

Superbe projet  

De mémoire, en gros, même en très gros :   certains "projets" sont assez faciles à mettre en place,  pas d'obligation de "plein temps agri" ou équivalent.

J'avais des docs sur le sujet , je vais suivre le post et si besoin je pourrai rechercher.


Au plaisir de lire la suite,

Cdlt.

Attention, il a des changements, en cours. Il n'est plus possible de construire une grange, puis une  habitation à coté en expliquant que c'est pour la surveiller parce qu'elle a été cambriolée 2 fois.

Mon voisin éleveur m'a dit qu'il a le droit de construire une habitation au sein de sa ferme, en plus de la sienne, pour y loger un enfant qui serait en cours de reprise de l'exploitation (donc avec un diplôme agricole) ou un salarié.
et c'est tout, il s'agit des règles pour les Cotes d'Armor, ça peut être différent ailleurs.
Et c'est parce qu'il est éleveur, et étant uniquement agriculteur ce n'est pas sûr qu'il aurait le droit.

Et je me souviens d'une personne qui avait construit une maison en paille sur une parcelle agricole, il a dû réellement mettre en place son activité telle que décrite dans son projet lors de l'achat du terrain et du dépôt du PC. Et ceci à la demande du Préfet : une mare, et 50 canards. Il c'est donc retrouvé à faire des marchés les samedi et dimanche matin pour en vendre quelques uns ... ensuite il est passé à la vente à emporter sur RDV.
Mais 4 ou 5 ans après la construction, il subissait encore des contrôles de son activité ...

Cdlt

ManuTaden a écrit:

Mais 4 ou 5 ans après la construction, il subissait encore des contrôles de son activité ...

Et c'est bien normal ! Sinon c'est trop facile de tricher...

ManuTaden a écrit:

Attention, il a des changements, en cours. Il n'est plus possible de construire une grange, puis une  habitation à coté en expliquant que c'est pour la surveiller parce qu'elle a été cambriolée 2 fois.

ai-je écrit quelque chose dans ce sens  ? 

et voili et voilou pourquoi... il vaut mieux ne rien dire écrire sur beaucoup de sujets, autant rester superficiel et-ou raconter des konneries ou la vie des voisins...  

ça évite les zinterpretations et blablas HS sans fin.

elisa21 a écrit:

ManuTaden a écrit:

Attention, il a des changements, en cours. Il n'est plus possible de construire une grange, puis une  habitation à coté en expliquant que c'est pour la surveiller parce qu'elle a été cambriolée 2 fois.

ai-je écrit quelque chose dans ce sens  ? 

et voili et voilou pourquoi... il vaut mieux ne rien dire écrire sur beaucoup de sujets, autant rester superficiel et-ou raconter des konneries ou la vie des voisins...  

ça évite les zinterpretations et blablas HS sans fin.

Non, mais c'est encore quelque chose qui apparait dans de nombreuse discussions parce que ça c'est beaucoup pratiqué il y a 20 ou 30 ans, donc excuse moi si j'ai été blessant dans ma réponse, ce n'est pas voulu.

Dans les Cotes d'Armor en 2015 le minimum pour être paysan c'était 5 ha de terre agricole.
Depuis 2016 ou 2017 il n'y a plus de minimum, il est même possible de ne pas avoir de terre agricole du tout à partir du moment que des produits agricoles produits chez soi sont vendus et que la personne s'inscrive à la MSA et déclare un revenu agricole.
Par contre il faut qu'il y ait une production et une vente, même en petite quantité, et il est devenu très difficile d'avoir l'autorisation d'habiter sur place dans la majorité des PLU, sauf s'il y a déjà des bâtiments, surtout s'ils sont anciens et plus adaptés à l'agriculture moderne.

Pour l'instant, le meilleur plan dont j'ai entendu parler c'est l'élevage d'escargots, avec transformation et vente sur place. Il faut peu de place, l'investissement est minimal, et ça peut justifier l'habitat sur place. Mais c'est un vrai boulot, pas un truc qui se pratique en dilettante.

Cdlt

Zzzzzzioup

Merci pour ces réponses.

Alors "mon" terrain se situe dans un petit village dans le Gard.
Je suis un jeune de 29 ans (si ça peut aider au niveau de la mairie...).

Il m'intéresse pour 3 raisons :
-Il est à proche de 2 "grandes" villes, donc pas mal pour trouver du boulot en tant qu'électricien (je viens de finir ma formation hier, mon examen se déroule toute la semaine prochaine)
-Il est principalement plat
-Un ruisseau poissonneux passe en bordure de propriété (sur 350m) et il y a une source d'eau sur le terrain.

Le côté gratuit de l'eau n'est pas mon intérêt (je ne suis pas pêcheur également), mais j'ai un grand côté "écolo", et le fait d'avoir une source + un ruisseau poissonneux c'est un énorme avantage côté biodiversité et vie de la faune et de la flore (eau = vie).
Ne pas oublier que le terrain est dans le Sud, y'a pas mal de sécheresse, donc ce point est non négligeable.


Si je comprends bien, vous confirmez ce que j'ai cru comprendre avec mes diverses lectures : il faut une bonne raison pour vivre sur le terrain.
Ce que je n'ai pas.
Faire pousser des plantes et les transformer sur place n'a pas besoin d'une présence jour et nuit.
Je compte y mettre quelques poules, mais j'imagine que ce n'est pas ça qui va changer la donne.

Du coup, si j'achète un second terrain constructible rikiki (genre 300m²) dans le coin, en + de ce terrain-là, pourrais-je y construire (sur le grand terrain) un petit bâtiment pour y stocker mes outils de jardinage, un poulailler ainsi qu'un atelier (pour transformer mes plantes) ?
Le tout sans être agriculteur ?

Mais j'ai peur de ne pas avoir les moyens d'acheter 2 terrains et d'y faire construire sur les 2.
Ma maison reste ma priorité car il faut bien se loger (je précise que je souhaite changer de région, je suis dans le Val d'Oise et "mon" terrain est dans le Gard).
Si j'achète d'abord le petit terrain constructible (peu importe l'emplacement et la grandeur) et j'y construis ma maison, d'ici-là, le grand terrain sera déjà vendu et donc mon projet s'envole.

Si je fais l'inverse (j'achète d'abord le grand terrain), j'aurai comme soucis de ne pas avoir de logement...


Bref, en résumé, il faut que je quitte le boulot d'électricien pour me mettre maraicher et vendre mes productions ?
Certes, j'ai quelques connaissances en agro-écologie (bio), mais de là à avoir une activité commerciale et me tirer un salaire, je ne suis pas trop confiant.


Le grand terrain coûte relativement cher pour moi, mais je peux y faire un logement temporaire dessus. Acheter un second terrain constructible est financièrement "suicidaire".
Je ne souhaite pas vivre en appartement ou en maison de village.
Au-lieu de mettre 30 000€ dans un second terrain (constructible), je préfère les mettre dans la construction de la maison.
C'est mon idée de départ.
(j'ai dis 30 000€ au pif, je compte évidemment mettre + dans la construction de la maison)

PS : je n'ai rien contre tuer un animal pour le manger, mais il faut que la mort soit rapide et non-douloureuse.
Les escargots, éthiquement, ça ne passe pas pour moi.

Bonjour
si vous connaissez les lieux et avez le temps d'y faire un saut, essayez de rencontrer le maire pour y expliquer votre projet. vous verrez bien leur retour, et si l'habitat temporaire /léger est accepté.

cdlt

Bonjour

Euline vous êtes sur un forum public, évitez les détails (localisation terrain et cie) car vous risquez -entre autres- de vous faire souffler le terrain.

(vous pouvez corriger vos messages pendant 24h00 il me semble).

ManuTaden a écrit:

Bonjour
si vous connaissez les lieux et avez le temps d'y faire un saut, essayez de rencontrer le maire pour y expliquer votre projet. vous verrez bien leur retour, et si l'habitat temporaire /léger est accepté.

cdlt

Bonjour,
Alors je connais grosso-modo la région, notamment Nîmes (ma tante habite le coin).
Anciennement cuisinier saisonnier, j'ai eu plusieurs contrats dans le coin.
Mais je ne connais pas le village.
Cette semaine j'ai contacté le maire de ce village pour un autre terrain (- cher, + petit, escarpé, mais avec une superbe ruine de 1200m² habitable une fois retapée entièrement).
Le vendeur voulait m'entourlouper, en me disant qu'il n'y aurait aucun problème pour la restaurer dans la légalité.
La mairie ne m'a pas du tout confirmer les dires du propriétaire : et pour cause, le terrain est pollué aux métaux lourds et donc le permis de construire est refusé. Et même s'il n'était pas pollué, la ruine peut être retapée uniquement pour en faire ce qu'elle a été avant (c'était un ancien élevage de sanglier, donc il faudrait que la ruine restaurée accueil de nouveaux des sangliers). Donc impossible d'en faire une habitation ou autre chose. Je ne sais plus pourquoi mais c'est une loi que le préfet a fait passé ou un truc comme ça.

Bref, je recontacterai la même mairie pour ce nouveau terrain qui m'intéresse énormément.
C'est marrant, car pourtant je cherche un terrain dans tout le Languedoc-Roussillon et dans toute la PACA et les 2 terrains qui m'ont tapés dans l’œil sont sur le même village (il y a d'autres terrains, beaucoup mieux, et surtout mieux situés, mais ils sont beaucoup trop chers).

La mairie n'est pas ouverte tous les jours (c'est un tout petit village), le maire assure sa présence qu'un jour par semaine (j'imagine qu'il a un "vrai" boulot à côté, comme c'est souvent le cas).
Je suis près faire l'aller-retour si nécessaire (j'habite à 730km de voiture, soit 1460km aller-retour).

Le propriétaire me dit que le terrain n'est pas situé dans la zone de pollution.
Je demanderai confirmation à la mairie.

elisa21 a écrit:

Bonjour

Euline vous êtes sur un forum public, évitez les détails (localisation terrain et cie) car vous risquez -entre autres- de vous faire souffler le terrain.

(vous pouvez corriger vos messages pendant 24h00 il me semble).

Ça y est, j'ai davantage anonymisé la localisation. Merci.

Bon après, y'a du boulot sur le terrain, il n'est pas parfait ce qui peut faire fuir des gens (par exemple, l'unique voie d'accès au terrain n'est pas carrossable actuellement, il faut du boulot pour pouvoir y entrer sa voiture.
Mais bon, vu mes moyens, je ne fait pas le difficile.

Euline a écrit:

Bon après, y'a du boulot sur le terrain, il n'est pas parfait ce qui peut faire fuir des gens (par exemple, l'unique voie d'accès au terrain n'est pas carrossable actuellement, il faut du boulot pour pouvoir y entrer sa voiture.
Mais bon, vu mes moyens, je ne fait pas le difficile.

Bonjour
De toute façon il n'est pas constructible....

A moins d'être un ÉLEVEUR a titre principal,on a pas le droit de construire une maison en zone agricole...(et même en étant un éleveur on ne fait pas ce qu'on veut et le projet est étudié...)

Euline a écrit:

Bon après, y'a du boulot sur le terrain, il n'est pas parfait ce qui peut faire fuir des gens (par exemple, l'unique voie d'accès au terrain n'est pas carrossable actuellement, il faut du boulot pour pouvoir y entrer sa voiture.
Mais bon, vu mes moyens, je ne fait pas le difficile.

Bonjour
De toute façon il n'est pas constructible....

A moins d'être un ÉLEVEUR a titre principal,on a pas le droit de construire une maison en zone agricole...(et même en étant un éleveur on ne fait pas ce qu'on veut et le projet est étudié...)

Du coup l'eau et l'électricité c'est juste pour y construire un bâtiment à usage agricole ?

Pourrais-je l'acheter, habiter ailleurs, et y construire un petit bâtiment pour y stocker mon matériel pour le terrain, des semences, un atelier (pour la transformation des plantes) ainsi qu'une serre ?
En tant que non-éleveur ?

Ici en Haute Saône j'ai vu la DDT refuser des permis de construire pour des petites bicoques à des agriculteurs qui exploitaient la parcelle sous pretext que "NON, c'est de l'agricole" alors je serais surpris que ton projet passe.

Rien que l'achat du terrain risque d'être cotton si la SAFER locale viens y mettre son grain de sel, et elle est forcément notifiée par le notaire pour l'achat du terrain.

Le zonage est la pour des raisons, entre autres justement éviter que le quidam moyen (et quelques soit tes bonnes intentions pour l'administration tu es le quidam moyen) aille planter sa tente au milieu de terrains non voué à l'urbanisation.

En gros à mon avis c'est utopique, si tu y arrives je serais le premier à rester sur le cul.

Bonjour
J'avais exploré cette piste il y'a quelques années pour un terrain dans l'Hérault. Trop compliqué, trop risqué et trop hypothétique, j'ai laissé tomber.
Un terrain agricole est pour exploitation agricole : maraîcher, vergers, potagers, élevage... c'est simple en fait.
Personnellement je déconseillerais à moins d'être le beau-frère du maire (et d'être certain qu'il va être réélu pour les 30 prochaines années).
Je sais qu'en PACA il y'a des constructions en zone agricole... mais on bascule sur des pratiques illégales.
Bon courage

D'un autre côté, je ne vois pas pourquoi certains auraient des passe-droits. Si un terrain constructible de 1 ha vaut 100 k€, je ne vois pas pourquoi certains petits malins feraient la même chose sur un terrain agricole à 10 k€ en contournant la loi. Et l'argument :

Citation:

N'ayant pas trop d'argent, je n'ai pas les moyens d'acheter un terrain constructible d'1ha, d'où le fait que je me tourne vers ce genre de terrain qui ont un prix abordable.

n'est pas recevable, nous sommes beaucoup à ne pas avoir des moyens XXL.

Alyénor a écrit:

D'un autre côté, je ne vois pas pourquoi certains auraient des passe-droits. Si un terrain constructible de 1 ha vaut 100 k€, je ne vois pas pourquoi certains petits malins feraient la même chose sur un terrain agricole à 10 k€ en contournant la loi. Et l'argument :

Citation:

N'ayant pas trop d'argent, je n'ai pas les moyens d'acheter un terrain constructible d'1ha, d'où le fait que je me tourne vers ce genre de terrain qui ont un prix abordable.

n'est pas recevable, nous sommes beaucoup à ne pas avoir des moyens XXL.

En PACA, l'idée de prix c'est plutôt 600 à 700 000 € l'hectare constructible (des prix que j'ai vu en tout cas), en terrain d'un seul tenant.
Pour un terrain agricole, l'hectare se situe à partir (j'ai bien dit "à partir") de 20 à 30 000 €.
J'ai un budget de 50 000€, et pour ce prix-là, en terrain constructible, il y a peu de terrains à 2 000m² (0,2 ha) mais j'en trouve.
Et ceux que je trouve se trouvent loin des grandes villes (au moins 1h de route), donc pour le boulot, c'est pas top.
Il faut plutôt compter sur du 1 000m² pour 50 000€ pour un terrain constructible.
Autant dire rien du tout niveau surface.
Mais bon, je suis "obligé" de me tourner vers ces terrains rikiki vu mon budget, et plus tard, m'acheter un terrain agricole pour faire pousser mes légumes.
Ce qui sera dommage, c'est que même une serre je ne pourrais apparemment pas la construire sur mon terrain agricole, n'étant pas agriculteur.
Merci pour vos réponses !
Je me rabats donc sur 2 terrains : un petit (constructible) pour ma maison, ma serre et mon atelier, et un second (que j’achèterai quand j'aurai les moyens) pour y faire mes plantations.

Euline a écrit:

Il faut plutôt compter sur du 1 000m² pour 50 000€ pour un terrain constructible.
Autant dire rien du tout niveau surface.
Mais bon, je suis "obligé" de me tourner vers ces terrains rikiki vu mon budget.

Rien ne vous oblige à acheter un terrain de "rien du tout" "rikiki" de seulement 1000 m² 
Vous pouvez tout à fait rester dans votre gigantissime appart du Val d'Oise.

Alyénor a écrit:

Euline a écrit:

Il faut plutôt compter sur du 1 000m² pour 50 000€ pour un terrain constructible.
Autant dire rien du tout niveau surface.
Mais bon, je suis "obligé" de me tourner vers ces terrains rikiki vu mon budget.

Rien ne vous oblige à acheter un terrain de "rien du tout" "rikiki" de seulement 1000 m² 
Vous pouvez tout à fait rester dans votre gigantissime appart du Val d'Oise.

Je vis chez mes parents, pas les moyens de payer un loyer puisque j'ai actuellement des revenus non fixes, ce qui me permet d'économiser puisque je ne paye ni loyer, ni charges

De plus, plus tard j'aurais un CDI, et l'idée de perdre 500 ou 700€ tous les mois dans un loyer me rebute.
Autant avoir un crédit, ce n'est pas perdu.

À la base, je cherchais un terrain de minimum 5 ha (50 000m²), j'ai vite déchanté quand j'ai vu les prix, même en terrain agricole.
Donc j'ai divisé par 5 la taille du terrain (je cherchais donc un terrain d'1 ha).
Puis je me rends compte que c'est impossible pour mon budget, je divise encore par 5 pour être dans les prix du marché.
Donc bon, passer de 50 000m² à 1 000m² (voir 2 000m² si je trouve la "perle rare" proche d'une grande ville), c'est dure.
Mon projet de cultiver pas mal de choses s'envole pour un moment, le temps d'avoir les moyens d'acheter un terrain agricole.
Mais oui, 1 000m² c'est déjà bien.

Si je cherche en PACA, c'est en partie pour cultiver du coton, seule région de France où la plante peut pousser sans trop souffrir (ainsi que des oliviers et des agrumes).
Les autres régions sont moins chères.
Pour l'instant, je refuse catégoriquement de chercher ailleurs pour avoir + grand.

Euline a écrit:

Alyénor a écrit:

D'un autre côté, je ne vois pas pourquoi certains auraient des passe-droits. Si un terrain constructible de 1 ha vaut 100 k€, je ne vois pas pourquoi certains petits malins feraient la même chose sur un terrain agricole à 10 k€ en contournant la loi. Et l'argument :

Citation:

N'ayant pas trop d'argent, je n'ai pas les moyens d'acheter un terrain constructible d'1ha, d'où le fait que je me tourne vers ce genre de terrain qui ont un prix abordable.

n'est pas recevable, nous sommes beaucoup à ne pas avoir des moyens XXL.

En PACA, l'idée de prix c'est plutôt 600 à 700 000 € l'hectare constructible (des prix que j'ai vu en tout cas), en terrain d'un seul tenant.
Pour un terrain agricole, l'hectare se situe à partir (j'ai bien dit "à partir") de 20 à 30 000 €.
J'ai un budget de 50 000€, et pour ce prix-là, en terrain constructible, il y a peu de terrains à 2 000m² (0,2 ha) mais j'en trouve.
Et ceux que je trouve se trouvent loin des grandes villes (au moins 1h de route), donc pour le boulot, c'est pas top.
Il faut plutôt compter sur du 1 000m² pour 50 000€ pour un terrain constructible.
Autant dire rien du tout niveau surface.
Mais bon, je suis "obligé" de me tourner vers ces terrains rikiki vu mon budget, et plus tard, m'acheter un terrain agricole pour faire pousser mes légumes.
Ce qui sera dommage, c'est que même une serre je ne pourrais apparemment pas la construire sur mon terrain agricole, n'étant pas agriculteur.
Merci pour vos réponses !
Je me rabats donc sur 2 terrains : un petit (constructible) pour ma maison, ma serre et mon atelier, et un second (que j’achèterai quand j'aurai les moyens) pour y faire mes plantations.

Ça va j ai acheté mon terrain 82000€ pour 765m2 et je ne suis pas le plus à plaindre

Absoluty a écrit:

Ça va j ai acheté mon terrain 82000€ pour 765m2 et je ne suis pas le plus à plaindre  

T'as peut-être + les moyens que moi ou t'as pas un projet "agricole".
Tu as peut-être privilégié la localisation du terrain (proche d'une grande ville).

J'aimerai produire 100% de mes fruits et légumes, été comme hiver, avec pour projet de nourrir 3 à 4 personnes (quand j'aurai une femme et des gosses ^^), faire pousser d'autres plantes non-comestibles (bambou pour faire des objets, luffa pour des éponges, des roseaux pour des paniers, etc...) et aussi laisser une partie du terrain en friche pour laisser la nature reprendre ses droits (pour la biodiversité, l'écologie du lieu, attirer certains insectes etc...).

C'est ça mon projet du terrain.

700m² me semble petit pour mon projet, mais je dois avoir que c'est très bien pour une simple pelouse, des fleurs, et un petit potager.
On n'a pas forcément les mêmes objectifs.

Le plus simple montez un projet agricole, cherchez une ancienne bâtisse agricole sur une parcelle agricole, et installez vous dessus et rénovez la batisse.
Si vous ne demandez pas de subventions ou de droit d'accès à la terre à la SAFER vous n'avez même pas besoin de diplôme agricole.

et vous n'avez pas besoin d'un ha pour cela. En maraichage sol couvert, en choisissant bien les légumes (il faut donc la bonne implantation afin d'avoir les clients), il y a eu sur la liste de diffusion MSV des maraichers qui ont expliqués qu'ils produisaient 12 T de légumes sur une parcelle de 4000 m2 ... soit 1.5 emplois et 2 salaires (deux personnes 4/5ème).
et c'est en bion sans travail du sol, donc pas de gros besoins de matériel, clientèle de restaurateurs + vente directe + et parfois 1 ou 2 marchés l'été.

A part ça, je ne vois pas comment vous pouvez vous installer en PACA sur une parcelle agricole pour y construire votre habitation.

Bonjour,

J'ai bien compris que vous avait un métier et ne souhaitez pas vivre de votre culture. Toutefois on a l'impression que vous souhaitez aujourdhui développer 2 projets. La construction de votre logement et un projet de développement agricole (commercial ou non).

Je pense que pour le commun des mortel, réaliser ces 2 projets en même temps relève du compliqué. Même avec un emploi stable et une rémunération correcte. Qui plus est si on est seul à le financer.

Je confirme que comme beaucoup, 50k€ les 1000m2 constructible ça n'a rien de cher. J'aurais même adoré payer mon terrain ce prix là...

Je pense qu'en démarrant dans la vie vous devriez vous concentrer sur un premier projet pour ensuite élaborer le second. Perso j'achèterai un petit terrain constructible, en zone rurale, pas trop cher, je chercherai un terrain qui jouxte une terre agricole, cela court les rues à la campagne. Vous construisez. Et vous voyez ensuite pour vous rapprocher de l'agriculteur pour négocier l'achat d'une partie de sa parcelle.

J'ai bien compris que vous souhaitez cultiver votre alimentation, travailler de vos mains, mais peut-être n'avez vous pas nécessité de 15000m2. Il faut avoir du temps pour toutes ces différentes cultures, avec un emploi ça peut vite devenir ira compliqué, surtout si on veut avoir une vie sociale... et même un jour, une vie de couple et de famille... peut-être essayer de démarrer plus petit pour voir ensuite...

Je plussois la suggestion de kokoro, j'allais faire la même !