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Projet de construction, je cherche des idées, conseils...

Ce sujet comporte 51 messages et a été affiché 597 fois
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Bloggeur Env. 100 message Loire Atlantique
Bonjour à tous,

Couple d'une trentaine d'années, marié et deux enfants, nous sommes situés dans le 44, entre Nantes et Saint Nazaire.

Nous avons comme projet donc, la construction d'une maison pouvant accueillir plus facilement d'autres enfants, du fait du métier de Madame. L'idée principale est de prévoir un espace professionnel, c'est à dire une pièce pour accueillir les enfants ( salle de jeu, kitchenette, douche, wc ).

Nous souhaitons faire construire une maison R +1 en mono-pente, minimum 3 chambres à l'étage, salle de bain, wc ainsi que des pièces dites "bureaux". Au rez-de-chaussée, hall d'entrée, salon / séjour pas moins de 30 m², cuisine fermée, cellier et chambre parentale puis l'espace professionnel de Madame avec entrée indépendante.

Nous voyons différents constructeurs mais sommes à l'écoute de vos conseils et idées.
Le projet commence tout juste, le compromis de vente du terrain n'est pas avant fin septembre car le notaire est surchargé.

Ce qu'il me tracasse le plus c'est le système de chauffage et son coût. PAC air/eau - air/air - ... je m'y perd.

Ce qu'il serait top :
- Chauffer l'hiver et climatiser l'été ( système réversible ).
- Eviter de mettre des radiateurs dans les chambres ( système de gainage avec bouche d'aération ).

Je vais être attentif à toutes vos remarques, et vous en remercie d'avance.

Bonne journée à tous.
AAMOI 10688
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +5 ans.
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Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Membre ultra utile Env. 4000 message Yvelines
Bonjour,

Sur la partie d'accueil des enfants, votre projet concerne donc un établissement recevant du public (ERP), ce qui impose des contraintes en matière de sécurité et d'accessibilité pmr supplémentaires.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
vincemoye@hotmail.fr a écrit:[color=#000000][size=2]Bonjour à tous,
[/size][/color]

[color=#000000][size=2]Couple d'une trentaine d'années, marié et deux enfants, nous sommes situés dans le 44, entre Nantes et Saint Nazaire.[/size][/color]

Nous avons comme projet donc, la construction d'une maison pouvant accueillir plus facilement d'autres enfants, du fait du métier de Madame. L'idée principale est de prévoir un espace professionnel, c'est à dire [color=#000000][size=2]une pièce pour accueillir les enfants ( salle de jeu, kitchenette, douche, wc ).[/size][/color]

Nous souhaitons faire construire une maison R +1 en mono-pente, minimum 3 chambres à l'étage, salle de bain, wc ainsi que des pièces dites "bureaux". Au rez-de-chaussée, hall d'entrée, salon / séjour pas moins de 30 m², cuisine fermée, cellier et chambre parentale puis l'espace professionnel de Madame avec entrée indépendante

Nous voyons différents constructeurs mais sommes à l'écoute de vos conseils et idées.
[color=#000000][size=2]Le projet commence tout juste, le compromis de vente du terrain n'est pas avant fin septembre car le notaire est surchargé. [/size][/color]

Ce qu'il me tracasse le plus c'est le système de chauffage et son coût. 
PAC air/eau - air/air - ... je m'y perd.
Ce qu'il serait top :
- Chauffer l'hiver et climatiser l'été ( système réversible ). 
- Eviter de mettre des radiateurs dans les chambres ( système de gainage avec bouche d'aération ).

Je vais être attentif à toutes vos remarques, et vous en remercie d'avance.

Bonne journée à tous.

Bonjour
Vous devriez nettoyer votre texte des scories du copier coller.
avant de vous inquiéter du chauffage, et de la climatisation dites vous que la meilleure énergie est celle que l'on n'utilise pas.
Et la climatisation  est juste la solution proposés par les constructeurs afin de ne pas s'occuper de gérer la protection face à la chaleur.
Donc une bonne conception d'un habitat n'implique pas forcément une grosse dépense de moyen de chauffage ni l'installation d'une clim.

Si vous pensez passer par un constructeur plutôt qu'un Maître d'Oeuvre (MOE), qu'il soit archutecte ou non, commencez par adhérez à l'AAMOI, et suivez leurs conseils.

Bonne chance, et bienvenue ici
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Merci pour vos remarques.

Je vois bien les #color mais quand je vais pour éditer mon post, il ne s'affiche plus.
Exit : corriger avec mon smartphone ! 🤔

Adhérent AAMOI, c'est fait bien entendu.

Concernant la partie professionnelle, il s'agit ni plus ni moins d'une salle de jeux, avec en prime une petite salle d'eau et kitchenette ( 15/20 m2 ). Les petits auront tout de même des chambres à l'étage.

Je vais bien étudier l'isolation.
AAMOI 10688
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Bloggeur Env. 100 message Loire Atlantique
RDV avec le constructeur, on se rapproche de plus en plus à ce que l'on souhaite.
Concernant le système de chauffage, on va très certainement partir sur un PAC air/eau, plancher chauffant RDC & étage.
AAMOI 10688
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
vincemoye@hotmail.fr a écrit:
Concernant le système de chauffage, on va très certainement partir sur un PAC air/eau, plancher chauffant RDC & étage.

Bonjour, ça commence mal, trop cher pour ce que c'est, trop de risques de panne, investissement avec trop de risques de ne jamais l'amortir , pas terrible en rafraîchissement 
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Bonjour,

Que c'est fatigant, le dogmatisme qu'on rencontre parfois au détour des topics ! Rolleyes

Oui, c'est un système cher ; évidemment qu'il ne sera jamais amorti, ou alors dans des décennies (amorti par rapport à quoi, d'ailleurs ? Pour juger de la rentabilité d'un système, il faut le comparer par rapport à un autre !) ; mais c'est aussi un système confortable et pas trop cher à l'usage, donc on peut légitimement estimer que c'est un coût qui en vaut la peine. Quant à la clim, c'est une aberration environnementale de construire avec des systèmes de rafraîchissement en 2020, donc je ne commenterai même pas.


Et si vraiment on veut critiquer - parce que c'est un choix qui peut évidemment l'être -, on peut dire qu'il vaut mieux commencer par bien isoler et réfléchir aux possibilités pour s'abriter du soleil en été avant d'investir dans un système de chauffage/rafraîchissement coûteux. Mais critiquer sans donner d'arguments ou proposer d'alternatives, je ne vois vraiment pas l'intérêt à part décourager celui qui demande des infos.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +5 ans.
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J'ai pas envie d'avoir de Cassettes ou de radiateurs.
AAMOI 10688
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Nous aurons une grande baie vitrée de 4 mètres exposée plein sud pour le salon.
Nous avons également idée de mettre un Brise Soleil Orientable intégré au coffre.
AAMOI 10688
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Bloggeur Env. 100 message Loire Atlantique
Notre maison actuel, construite en 2010/11 donc en RT2005 est un vrai four l'été.
AAMOI 10688
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Bloggeur Env. 100 message Loire Atlantique
J'ai une notice descriptive ( pas définitif donc à revérifier avant signature )

- ISOLATION THERMIQUE EN SOL
Isolation thermique par hourdis polystyrène et rupteurs thermique en périphérie selon étude thermique.

- DOUBLAGE
Doublage des murs de 120 mm type optima avec laine minérale de 100 mm d'épaisseur plus plaque de plâtre répondant aux normes en vigueur. Épaisseur définitive selon étude thermique.

- CLOISONS de DISTRIBUTION
Cloisons de distribution de 72 mm type PLACOSTIL avec laine minérale de 45 mm d'épaisseur plus plaque de plâtre répondant aux normes en vigueur. Épaisseur définitive selon étude thermique.
Parement vertical hydrofuge dans les salles de bains et salle d'eau.

- ISOLATION du PLAFOND
Isolation du plafond suspendu en soufflé de 400 mm d'épaisseur, répondant aux normes en vigueur (sauf combles garage, si existant).
Épaisseur définitive suivant étude thermique.

- CLOISONS DOUBLAGES ISOLATION
Aménagement de l'étage avec prestations identiques au RDC sauf : plafond BA13 et isolation des combles perdus en 200 mm minimum en rampant et 260 mm minimum en horizontal ou laine soufflée de 400 mm d'épaisseur. Produit et épaisseur définitive suivant étude thermique.
Cloison RDC et ETAGE type PLACOSTIL avec laine de 45 mm isophonique.
AAMOI 10688
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Membre super utile Env. 2000 message Eure Et Loir
"laine minérale de 100 mm d'épaisseur" => le minimum syndical... S'il y a un investissement qui en vaut le coup dans une maison, c'est bien l'isolation. Rien qu'en augmentant l'épaisseur de l'isolant, pour un coût très limité, on économise pas mal en chauffage ensuite (et la planète apprécie).

Cloisons de distribution => entre les pièces habitables et les pièces non chauffées ? Si oui, pareil : " laine minérale de 45 mm", c'est à peine le minimum syndical, vous avez tout intérêt à réclamer une isolation beaucoup plus forte, qui sera également plus agréable à vivre au quotidien.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
vincemoye@hotmail.fr a écrit:J'ai une notice descriptive ( pas définitif donc à revérifier avant signature )

En résumé vous avez le minimum syndical pour passez la RT2012 
C'est quand même dommage pour une maison qui sera livrée en 2021
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Dyan a écrit:laine minérale de 45 mm", c'est à peine le minimum syndical, vous avez tout intérêt à réclamer une isolation beaucoup plus forte, qui sera également plus agréable à vivre au quotidien.

Dans une cloison en 72 ? je ne critiquerais pas ! 
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Bloggeur Env. 100 message Loire Atlantique
Merci, alors je vais demander tout ça au commercial.
J'avais pas réagi tout de suite quand on en avait parlé au premier rendez-vous car je pense qu'il m'avait annoncé autre chose.
De toute façon, mail dès ce soir et j'aurais la réponse demain !
AAMOI 10688
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Attention ne pas demandée une laine de verre de plus de 45 dans une cloison en 72, vous perdez toute crédibilité, par contre une isolation par l'extérieur, ou en isolation par l’intérieur  120 ou 140 de laine de verre en mur  ok
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Bloggeur Env. 100 message Loire Atlantique
plaquisteheureux a écrit:
Dyan a écrit:laine minérale de 45 mm", c'est à peine le minimum syndical, vous avez tout intérêt à réclamer une isolation beaucoup plus forte, qui sera également plus agréable à vivre au quotidien.

Dans une cloison en 72 ? je ne critiquerais pas ! 

Donc pour vous c'est correct ?
AAMOI 10688
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
On peut toujours mieux faire, par exemple des cloisons en 98, ou ( et) utiliser des plaques phoniques, mieux encore de la sad 160 ( l'extrême) mais tout à un prix
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Bloggeur Env. 100 message Loire Atlantique
plaquisteheureux a écrit:Attention ne pas demandée une laine de verre de plus de 45 dans une cloison en 72, vous perdez toute crédibilité, par contre une isolation par l'extérieur, ou en isolation par l’intérieur  120 ou 140 de laine de verre en mur  ok

Donc, si le commercial m'annonce bien " Doublage des murs de 120 mm type optima avec laine minérale de 100 mm d’épaisseur plus plaque de plâtre répondant aux normes en vigueur ", alors je lui demande 120 ou 140 mm plutôt que 100 mm.
AAMOI 10688
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Oui cela sera bien mieux, et normalement le coût se devrait être que de quelque euro  ( environs 5€ du M2 )supplémentairement ,laine de verre plus chère, et appuis intermédiaires plus cher la main-d'oeuvre et la même.

ils devront aussi voir pour les taper d'isolation des menuiseries, une petite plus valu pourrait aussi être demandé, surtout pour la laine en 140
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Bloggeur Env. 100 message Loire Atlantique
Merci, je vois ça pour l'isolation extérieur, je demande 120 voir 140, il va me chiffrer les deux je pense.
Autrement, nous n'avons pas d'annexe, garage, ou pièce qui ne sera pas chauffé. Rester en 45 mm dans une plaque de 72 m'a l'air correcte.
AAMOI 10688
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Membre super utile Env. 2000 message Eure Et Loir
Si ce sont des cloisons intérieures uniquement, c'est correct en effet.

Pour l'isolation, n'hésitez pas à vous renseigner sur le sujet avant votre rendez-vous pour savoir où vous mettez les pieds : de la laine de verre en 120 par exemple, ça reste extrêmement basique, surtout pour une construction de 2020.
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Bloggeur Env. 100 message Loire Atlantique
Et concernant l'isolation du plafond ? Vous avez des remarques / conseils ?
Il s'agira d'un toit mono-pente sans accès grenier !
AAMOI 10688
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Bloggeur Env. 100 message Loire Atlantique
Dyan a écrit:Si ce sont des cloisons intérieures uniquement, c'est correct en effet.

Pour l'isolation, n'hésitez pas à vous renseigner sur le sujet avant votre rendez-vous pour savoir où vous mettez les pieds : de la laine de verre en 120 par exemple, ça reste extrêmement basique, surtout pour une construction de 2020.

Donc, directement 140 mm pour le coup ?
AAMOI 10688
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Bloggeur Env. 100 message Loire Atlantique
Nous avons la possibilité de se raccorder au Gaz de Ville.
Faut-il le couplé avec la PAC AIR / EAU ?
Le constructeur propose généralement la gamme ATLANTIC.
AAMOI 10688
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
vincemoye@hotmail.fr a écrit:Nous avons la possibilité de se raccorder au Gaz de Ville.
Faut-il le couplé avec la PAC AIR / EAU ?
Le constructeur propose généralement la gamme ATLANTIC.

Si vous avez la possibilité de vous raccorder au gaz de ville, choisissez le gaz, c'est ce qui parait le plus économique actuellement sur le long terme par rapport à l'électricité.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Je me suis un peu emballé, j'étais persuader qu'il y avait le gaz de ville ! Ce sera électrique, planchers chauffants RDC et étage.

Côté terrain.

A priori, deux pompes de relevage nécessaires ( eaux usées + eaux de pluie ), on va voir si on peu faire un puisard pour éviter cette dernière.

Il n'y a pas eu d'étude de sol de faîtes par le vendeur car non-obligatoire.
AAMOI 10688
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Env. 10 message Gironde
Une construction assez simple en faite!
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Env. 400 message Plourin Les Morlaix (29)
vincemoye@hotmail.fr a écrit:Nous aurons une grande baie vitrée de 4 mètres exposée plein sud pour le salon.
Nous avons également idée de mettre un Brise Soleil Orientable intégré au coffre.

bonjour
si j'ai bien compris, il y a un coffre pour volet normal et un coffre pour BSO ?
ou alors duo volet/bso ?
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Bloggeur Env. 100 message Loire Atlantique
Fletcher51 a écrit:Une construction assez simple en faite!


Désolé.
AAMOI 10688
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Bloggeur Env. 100 message Loire Atlantique
indianmx29 a écrit:
vincemoye@hotmail.fr a écrit:Nous aurons une grande baie vitrée de 4 mètres exposée plein sud pour le salon.
Nous avons également idée de mettre un Brise Soleil Orientable intégré au coffre.

bonjour
si j'ai bien compris, il y a un coffre pour volet normal et un coffre pour BSO ?
ou alors duo volet/bso ?


Bonjour.
J'attends les descriptifs plus précis car ce n'est pas très clair de ce que j'ai vu sur leur site internet.
AAMOI 10688
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Membre super utile Env. 2000 message Eure Et Loir
Fletcher51 a écrit:Une construction assez simple en faite!


Une remarque utile et constructive, ça valait bien le coup de s'inscrire juste pour la poster...
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Bloggeur Env. 100 message Loire Atlantique
Dyan a écrit:Si ce sont des cloisons intérieures uniquement, c'est correct en effet.

Pour l'isolation, n'hésitez pas à vous renseigner sur le sujet avant votre rendez-vous pour savoir où vous mettez les pieds : de la laine de verre en 120 par exemple, ça reste extrêmement basique, surtout pour une construction de 2020.

Bonjour.
3 000 € de plus-value pour de la 140.
La maison sera exposé plein Sud avec grande baie au Sud; Toutes les ouvertures seront en Alu; Toit mono-pente en Zinc.
Je ne sais pas trop quoi faire, on me dit que la 100 est effectivement basique mais n'empêche pas la performance énergétique.
AAMOI 10688
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Membre super utile Env. 2000 message Eure Et Loir
vincemoye@hotmail.fr a écrit:
Bonjour.
3 000 € de plus-value pour de la 140.
La maison sera exposé plein Sud avec grande baie au Sud; Toutes les ouvertures seront en Alu; Toit mono-pente en Zinc.
Je ne sais pas trop quoi faire, on me dit que la 100 est effectivement basique mais n'empêche pas la performance énergétique.


Si "ne pas empêcher la performance énergétique" signifie "respecter les critères de la RT 2012", oui, bien sûr que c'est vrai.

Mais la RT 2012 est une norme minimale : mécaniquement, plus une maison est isolée et moins elle vous coûtera cher en chauffage à l'avenir - sachant que le coût du chauffage est amené à augmenter de façon quasi inéluctable.

Il faut aussi réfléchir en termes environnementaux : est-ce qu'on peut encore se permettre de construire des maisons mal isolées et donc polluantes ? Personnellement, j'ai tendance à trouver quasi criminels les constructeurs qui proposent encore en 2020 des maisons aussi peu respectueuses de l'environnement...


Et de la 140 est encore loin d'être une isolation fabuleuse, ça devrait plutôt être la base (c'est l'isolation standard proposée par notre constructeur à titre d'exemple, on a demandé à passer en 160 pour l'améliorer) - sachant que le must reste l'isolation par l'extérieur - mais c'est plus cher et moins connu.
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+1 pour l'écologie, l'avenir de la planète et de nos enfants... Nous allons partir la dessus.

3 000 € pour de la 140, sur les 10 prochaines années ça nous fait 25 € en plus par mois pour une meilleure isolation. Niveau consommation, est-ce que les 3 000 € seront rentabilisés ? Peut-être pas au bout des 10 ans ?
AAMOI 10688
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
vincemoye@hotmail.fr a écrit:+1 pour l'écologie, l'avenir de la planète et de nos enfants... Nous allons partir la dessus.

3 000 € pour de la 140, sur les 10 prochaines années ça nous fait 25 € en plus par mois pour une meilleure isolation. Niveau consommation, est-ce que les 3 000 € seront rentabilisés ? Peut-être pas au bout des 10 ans ?

Pour l'écologie et essayer d'assurer un avenir à nos enfants en diminuant drastiquement les gaz à effet de serre (GES), utiliser un minimum de béton est déjà un début de solution :
1 m3 de béton armé  2.5 T/m3 c'est 400 kg Co2  
1 m2 de mur en parpaing c'est 18 kg/m2


bois utilisé dans la construction : 36,6 kg / T
si la durée d'utilisation est > à 30 ans et qu'il ne s'agit pas de bois exotique  (une charpente, une MOB ...) alors le bois utilisé devient un puits de carbone -> il stocke du carbone au lieu d'en relarguer dans l'atmosphère.


Plus d'infos : https://www.bilans-ges.ademe.fr
Bonne lecture
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Bloggeur Env. 100 message Loire Atlantique
Par contre, je passe en 140 mais pour l'isolation des combles ( je suis en mono-pente ), quelle serait l'idéal ?
AAMOI 10688
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Bloggeur Env. 100 message Loire Atlantique
Isolation du plafond suspendu en soufflé de 400 mm d'épaisseur.
Dois-je demander une épaisseur supplémentaire ?
Merci
AAMOI 10688
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Dyan Bonjour, vous pouvez me donner votre avis sur l'isolation des combles. C'est peut être dommage de passer en 140 et de laisser les combles en 400 d'épaisseur ? Pour information, ce sont des combles perdus, toit mono-pente en zinc avec 3 chambres, 1 bureau, 1 wc et 1 salle de bain. 55 m² à l'étage.
Merci
AAMOI 10688
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indianmx29 a écrit:
vincemoye@hotmail.fr a écrit:Nous aurons une grande baie vitrée de 4 mètres exposée plein sud pour le salon.
Nous avons également idée de mettre un Brise Soleil Orientable intégré au coffre.

bonjour
si j'ai bien compris, il y a un coffre pour volet normal et un coffre pour BSO ?
ou alors duo volet/bso ?

Bonsoir,
Il s'agit d'une BSO qui fera office de volet roulant, coffre intégré à la maçonnerie.
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Env. 400 message Plourin Les Morlaix (29)
Ah oui, pas mal ça ! je suppose qu'il doit y avoir un surcoût important par rapport à la normale ?
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Bloggeur Env. 100 message Loire Atlantique
indianmx29 a écrit:Ah oui, pas mal ça ! je suppose qu'il doit y avoir un surcoût important par rapport à la normale ?

J'ai le devis ( 1 500 € ) après je ne connaît pas le montant de la pose et la marge du constructeur.
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Bloggeur Env. 100 message Loire Atlantique
Rien à voir ... On me propose la centralisation des volets Somfy pour 1 400 €, certe bien pratique.
Ma question, si je ne la prend pas mais que par la suite je m'équipe de la Box TaHoma ou même du Kit VSYSTEMPRO ( Portier vidéo Somfy pour partail ), je pourrais également centraliser mes volets avec l'application ?
Merci
AAMOI 10688
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, dans ce cas vous devez installer un module à chaque volet ( derrière l'interrupteur ) celui ci je crois https://boutique.somfy.fr/micro-module-pour-volet-roulant.ht[...]Bvc0tjvWMgaAqG0EALw_wcB
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Bloggeur Env. 100 message Loire Atlantique
Sur la BSO : Morisation radio IO Somfy J4
Pour le reste je sais que c'est du Somfy mais est qu'il y a le module intégré, alors là.
Sinon, hors mis la BSO, on a 9 VR, donc +/-70€ x 9 = 630 € déjà juste pour les modules, à monter moi même.
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