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Deux questions techniques sur ce terrain..

Ce sujet comporte 30 messages et a été affiché 449 fois
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Env. 30 message Alpes Maritimes
Bonsoir à tous, je viens vers vous afin d'exposer 2 problèmes "majeurs" concernant un terrain qui m'intéresse.

1er soucis, mur de soutènement de la voirie du dessus qui risque d'engendrer un coût de construction supplémentaire de part le fait qu'on doive creuser les restanques afin d'y préparer les fondations de la futur maison "(300m2), est ce que des professionnels parcourant le Forum aurait un avis, voici le mur en question :  

2ème soucis, un câble EDF qui traverse la totalité du terrain et qui empêcherait donc de poser une grue pour la construction, d'après vous, celui ci est il déplaçable facilement ou cela pourrait il me coûter un bras ? Voici le bourbier :    

Un poteau EDF béton d'ou provient ce câble se situe juste un peu plus loin, est il possible d'accrocher le câble là afin de le surélevé et de donc ne pas avoir de soucis pendant la construction ? Ou faut faire autrement ? 
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Membre utile Env. 1000 message Montpellier (34)
Alors là sacré boulot en perspective.
Perso je me lancerai pas.
Vous ne savez pas comment est fondé le soutènement.
le propiétaire de la voirie (commune, département ?) va demander des garanties pour gratter au pied et en cas de souci ça peut aller loin.
et puis savoir que des voitures peuvent me tomber sur la maison je flipperais
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Env. 30 message Alpes Maritimes
zaf34 a écrit:Alors là sacré boulot en perspective.
Perso je me lancerai pas.
Vous ne savez pas comment est fondé le soutènement.
le propiétaire de la voirie (commune, département ?) va demander des garanties pour gratter au pied et en cas de souci ça peut aller loin.
et puis savoir que des voitures peuvent me tomber sur la maison je flipperais

C'est bien pour cela que je demande conseil ici pour avoir plusieurs avis...
La voirie du dessus est une départemental peu fréquentée.
Au niveau du PLU il faut qu'il y est 4m de distance entre le mur et les premières construction. L'idée est dans ce cas de faire une étude de sol G5 et de voir de quoi est composé le sol sous le mur de soutènement.
Cependant n'étant pas de métier je ne sais pas ce que ça invoque pour la construction en elle même qui se situerai donc plus bas ? Faut il renforcer le mur en cas de construction ? Ou fondation spécifique ? Ou mur de soutènement pour retenir la terre de ce fameux mur ? 
La ou nous habitons, 80% des terrains sont en restanques comme ceci malheureusement..
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Membre utile Env. 1000 message Montpellier (34)
La mission G5 va déjà couter cher.
Le mieux serait de ne presque pas terrasser au pied de mur, quitte a monter la maison a l'arriere et faire un sous sol partiel a l'avant pour suivre la pente
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Env. 30 message Alpes Maritimes
zaf34 a écrit:La mission G5 va déjà couter cher.
Le mieux serait de ne presque pas terrasser au pied de mur, quitte a monter la maison a l'arriere et faire un sous sol partiel a l'avant pour suivre la pente

Tu as une idée du prix ? On table aux alentours de 2000/2500 pour la G5...
Oui on ne souhaite pas toucher la terre en bas du mur mais bien de descendre la maison plus bas, cependant on ne connaît pas les techniques qui pourraient nous éviter quelconque problèmes avec ce mur et surtout leur coût..
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Membre utile Env. 1000 message Montpellier (34)
Il faudrait nous dessiner une coupe avec le projet pour que l'on comprenne ou sera la maison par rapport au mur.

pour la mission G5, si faut vérifier la stabilité du mur en phase provisoire et définitive, on est surement a plus de 5000€
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Env. 30 message Alpes Maritimes
zaf34 a écrit:Il faudrait nous dessiner une coupe avec le projet pour que l'on comprenne ou  sera la maison par rapport au mur.

pour la mission G5, si faut vérifier la stabilité du mur en phase provisoire et définitive, on est surement a plus de 5000€

Alors j'ai pu dégoter un ancien projet qui n'a pas abouti sur ce terrain, malheureusement, l'étude de sol G5 n'a pas été réalisé à ce moment là, d'où l'abandon du projet ? On nous a dit que c'était un refus de crédit qui avait fait tomber l'affaire pour les anciens "acquéreurs".
[url=https://www.noelshack.com/2020-45-5-1604701075-122529551-349547556114201-8448698565903594540-n.jpg][/url]
Il est à noter que l'on a pour l'instant rien engager pour le moment, nous devrions faire une offre d'achat début novembre avec une clause suspensive qui nous retirerait du projet si le surcoût lié au mur est trop important.
En attendant si vous êtes du métier et que vous avez un avis sur la question, n'hésitez pas.
Merci Zaf34 pour tes réponses
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Membre utile Env. 1000 message Alpes Maritimes
Bonjour le problème viens aussi de l'accès car la je n'aperçois qu'un petit escalier.

Donc déja faire un accès à partir de la haut va couter cher.

Pour le reste les lignes ressemble plus à du télécom que du EDF
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Membre utile Env. 1000 message Montpellier (34)
Dans cette région, les accès sont souvent difficiles et ce n'est pas un frein à la vente. ça se budgète car ça coute souvent un bras mais c'est classique
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Membre utile Env. 1000 message Alpes Maritimes
zaf34 Tout dépends du budget je fait construire pas loin et je peut te dire que l accès à fait partie de notre budget plus c était compliqué plus il fallait réduire la maison .

Je pense que pour éviter une g5 il peut demander à l entreprise qui a réalisé le mur.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, pour avoir vu et vécu ce genre de situation, je vous déconseille cet achat, bien sûr vous risquez d'avoir des problèmes pour la création de l'accès, mais un autre gros problème et a prévoir, ce sont les eaux pluviales de la route qui vont s'engouffrer dans votre accès, cela risque de défaire des dégâts sur votre terrain, et pire celons comme celui-ci sera fait risque même d'inonder votre garage .
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 30 message Alpes Maritimes
Quentinort a écrit:Bonjour le problème viens aussi de l'accès car la je n'aperçois qu'un petit escalier.

Donc déja faire un accès à partir de la haut va couter cher.

Pour le reste les lignes ressemble plus à du télécom que du EDF




Il y'a un accès direct à ce terrain au niveau du portail que l'on ne voit pas sur les photos précédentes.
Quant à l'entreprise qui a construit le mur, j'imagine qu'elle n'existe plus, mur construit il y a plus de 80 ans.
Pour l'exutoire c'est très simple, pile au niveau de l'accès au portail il y'a une exutoire naturelle en contrebas
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +5 ans.
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Membre utile Env. 1000 message Alpes Maritimes
Bonsoir faut pas trop réfléchir car si votre projet est loin du mur et que le mur à déjà 80 ans il ne bougera pas .

Après rien n empêche une étude préalable pour être sûr.
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Env. 3000 message . (24)
Bonjour,

Perso rien que de voir le mur si près de la maison j'étoufferais mais c'est totalement subjectif.
Aussi parce que par chez moi il y a possibilité de construire sur des terrains plats ou relativement plats avec vue dégagée.

(Je ne suis pas pro du bâtiment, loin de là)
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Env. 30 message Alpes Maritimes
Quentinort a écrit:Bonsoir faut pas trop réfléchir car si votre projet est loin du mur et que le mur à déjà 80 ans il ne bougera pas .

Après rien n empêche une étude préalable pour être sûr.

Le terrain étant un rectangle, on devra placé la maison le plus proche du mur, donc après étude du PLU à 4m du fameux mur. 
La G5 se confirme donc en espérant que le surcoût de construction ne soit pas trop élevé 
Et quant aux terrains plats sur la région, ils n'existent pas ou alors à 500 000€ 
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
faischiercesconneries a écrit:Bonsoir à tous, je viens vers vous afin d'exposer 2 problèmes "majeurs" concernant un terrain qui m'intéresse.

Bonjour
je ne sais pas où sont hébergées vos images, mais noscript n'apprécie absolument pas ce site.
Pourquoi ne les hébergez vous pas sur le forum ?
Si vous ne savez pas faire, voici la notice : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-72307.php
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Messages : Env. 10000
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Env. 30 message Alpes Maritimes
ManuTaden a écrit:
faischiercesconneries a écrit:Bonsoir à tous, je viens vers vous afin d'exposer 2 problèmes "majeurs" concernant un terrain qui m'intéresse.

Bonjour
je ne sais pas où sont hébergées vos images, mais noscript n'apprécie absolument pas ce site.
Pourquoi ne les hébergez vous pas sur le forum ?
Si vous ne savez pas faire, voici la notice : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-72307.php

J'y penserai à l'avenir, merci du conseil 
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Messages : Env. 30
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
faischiercesconneries a écrit:
J'y penserai à l'avenir, merci du conseil 

Vous devriez corriger vos posts, je ne suis peut être pas le seul à ne voir que des photos formats timbres postes 
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Messages : Env. 10000
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Ancienneté : + de 10 ans
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Env. 30 message Alpes Maritimes
ManuTaden a écrit:
faischiercesconneries a écrit:
J'y penserai à l'avenir, merci du conseil 

Vous devriez corriger vos posts, je ne suis peut être pas le seul à ne voir que des photos formats timbres postes 

J'ai tenté, il y'a des messages que je n'arrive pas à éditer malheureusement
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Messages : Env. 30
Dept : Alpes Maritimes
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Env. 3000 message . (24)
ManuTaden a écrit:Vous devriez corriger vos posts, je ne suis peut être pas le seul à ne voir que des photos formats timbres postes 

Perso je les vois plein écran, magnifiques, Manu !
Ca dépend de quoi tu crois ?
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Messages : Env. 3000
De : . (24)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Rhone
Bonjour,

Ce terrain a l'air sympa, quoique très technique, et il semble relativement peu ensoleillé. En tout cas la vue promet d'être belle !
Pour l'accès, j'ai déjà vu certains faire le parking sur le toit de la maison dans des cas pareil.
Sinon la route au dessus n'est pas trop passante ? Ca ne sera pas trop bruyant ?

A mon avis oui, il ne faut pas mégoter sur l'étude de sol, la partie terrassement va faire bien mal également au niveau finances.

Le déplacement de la ligne électrique doit être possible, à priori à vos frais si le propriétaire a une servitude avec Enedis (ou Orange si c'est du Telecom, c'est peut-être les 2 d'ailleurs, Orange pouvant utiliser les poteaux d'Enedis pour faire passer ses câbles cuivre ou optique). Sans servitude il est peut-être possible de les faire déplacer sans frais, mais il va falloir batailler dur.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 8 ans
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Env. 70 message Savoie
Bonjour,
Mon conseil, se rapprocher de la subdivision du conseil départemental pour la route... il ne faut pas faire n'importe quoi... j'y travaille en Savoie, et nous avons des collègues qui se déplacent dans pareil cas pour donner un avis!
Pour le fils c'est du telecom... avec peu etre la fibre... pareil voir avec le concessionnaire.
Pour le projet, j'habite en montagne, le dénivellé ne me fait pas peur, mais la je passe mon chemin, le prix des enrochements et la route me font dire non, mais ce n'est que mon avis!
Cdt
Alex de Savoie
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Messages : Env. 70
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Câbles : Ces sont des lignes téléphoniques
Dans ce genre de terrains, il vaut mieux faire une maison sur pilotis que de chercher à créer une restanque de 300 m2
Maître d'oeuvre - CSPS
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 21 ans
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Membre utile Env. 1000 message Alpes Maritimes
De toute façon il ne faut pas touché au restanque si elle sont la c est qu il y a une raison.

Beaucoup l utilise pour faire 2 niveau mais bon 300 m2 la faut faire un bon 150 au sol pour arriver au 300 sans forcer
Adhérent AAMOI 10362
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Messages : Env. 1000
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Env. 30 message Alpes Maritimes
Woofy a écrit:Bonjour,

Ce terrain a l'air sympa, quoique très technique, et il semble relativement peu ensoleillé. En tout cas la vue promet d'être belle !
Pour l'accès, j'ai déjà vu certains faire le parking sur le toit de la maison dans des cas pareil.
Sinon la route au dessus n'est pas trop passante ? Ca ne sera pas trop bruyant ?

A mon avis oui, il ne faut pas mégoter sur l'étude de sol, la partie terrassement va faire bien mal également au niveau finances.

Le déplacement de la ligne électrique doit être possible, à priori à vos frais si le propriétaire a une servitude avec Enedis (ou Orange si c'est du Telecom, c'est peut-être les 2 d'ailleurs, Orange pouvant utiliser les poteaux d'Enedis pour faire passer ses câbles cuivre ou optique). Sans servitude il est peut-être possible de les faire déplacer sans frais, mais il va falloir batailler dur.

Merci du retour, effectivement nous attendons beaucoup de l'étude G5 quand nous nous engagerons et cela va déterminer si oui ou non nous continuerons le projet !
Câble Telecom à priori, pris contact avec EDF et me confirment les câble Télécom, à voir donc, on m'a parlé de la possibilité de les faire passer dans le sol afin de les enlever du milieu, ce qui me semble raisonnable et abordable en phase de construction.
Au niveau de la route, départemental très peu passante, elle dessert un petit village au dessus, niveau exposition malheureusement ce n'est pas le top du top, exposé plein Est, heureusement la côte d'azur a un climat correct et en été cette zone est par miracle ensoleillé de 8h à 19h (nous connaissons déjà les lieux)..
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Messages : Env. 30
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Env. 30 message Alpes Maritimes
ag73 a écrit:Bonjour,
Mon conseil, se rapprocher de la subdivision du conseil départemental pour la route... il ne faut pas faire n'importe quoi... j'y travaille en Savoie, et nous avons des collègues qui se déplacent dans pareil cas pour donner un avis!
Pour le fils c'est du telecom... avec peu etre la fibre... pareil voir avec le concessionnaire.
Pour le projet, j'habite en montagne, le dénivellé ne me fait pas peur, mais la je passe mon chemin, le prix des enrochements et la route me font dire non, mais ce n'est que mon avis!
Cdt
Alex de Savoie

Merci du conseil, je vais voir ce qu'il est possible de faire, cela me semble une bonne idée ! Ici que des terrains en restanques ! Pas trop le choix pour notre budget au niveau du terrain, sans la route et plat le terrain serait à 800 000€ au minimum 
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Env. 30 message Alpes Maritimes
jpaul a écrit:Câbles : Ces sont des lignes téléphoniques
Dans ce genre de terrains, il vaut mieux faire une maison sur pilotis que de chercher à créer une restanque de 300 m2

Non, il faut effectivement suivre les restanques plutôt que de créer une plateforme, ce qui voudrait dire, avec une emprise au sol de construction de 200m2 et quelques avec les terrasses j'imagine 
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Env. 30 message Alpes Maritimes
Quentinort a écrit:De toute façon il ne faut pas touché au restanque si elle sont la c est qu il y a une raison.

Beaucoup l utilise pour faire 2 niveau mais bon 300 m2 la faut faire un bon 150 au sol pour arriver au 300 sans forcer

C'est correct ! il faut aussi rajouter les terrasses.. et sur les restanques plus bas, la piscine
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Membre utile Env. 1000 message Alpes Maritimes
faischiercesconneries Pour les terrasses il y a la possibilité de faire de belle choses avec les restanque tout comme la piscine avec débordement sur une restanque j ai déjà vu mais le prix la
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Env. 30 message Alpes Maritimes
Quentinort a écrit:faischiercesconneries Pour les terrasses il y a la possibilité de faire de belle choses avec les restanque tout comme la piscine avec débordement sur une restanque j ai déjà vu mais le prix la

Pour la totalité du projet nous avons un budget d'environ 1 120 000€, donc à voir selon les prestations, on sait déjà que ça risque d'être tendu vu l'ampleur des travaux, mais on essaye de rester confiant, notre futur maître d'oeuvre a excellente réputation et fournit un travail de qualité ! 
La chose déterminante sera l'étude de sol G5 pour estimer le surcoût travaux ! espérons que tout se passe bien
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Messages : Env. 30
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