Aide pour plan maison plein pied 130m2 Terrain en pente.

Vache elle claque celle là!

Panoptès a écrit:

Certes.

illustration, dans la rue de daroza

bien

mmimlav a écrit:

Vache elle claque celle là!

Panoptès a écrit:

Certes.

illustration, dans la rue de daroza

bien

Oui, mais vraiment la baie verrière incongrue plus je la regarde, plus je déteste.
Et les deux Pont-L'Evêque au dessus des piliers du portillon !! ça doit être le fromager du coin qui habite là !  

On en parle du jour où faut se faner le saturateur sur le bardage car il va pas rester tout beau comme ça 20 ans #Jaloux

Panoptès a écrit:

Oui, mais vraiment la baie verrière incongrue plus je la regarde, plus je déteste.
Et les deux Pont-L'Evêque au dessus des piliers du portillon !! ça doit être le fromager du coin qui habite là !  

Bon, voilà, sur la base de l'enveloppe légèrement adaptée, un aménagement avec 3 chambres enfants.
Buanderie/chaufferie en fond de garage, et grande cave aménageable plus tard en studio.

Ce n'est pas une proposition, ça n'a  pas d'autre prétention que de faire voir que c'est possible de faire tenir tout ça dans 130 m²

Mais mon avis, c'est qu'il vaudrait mieux passer par un architecte, qui ferait sans doute plus original sans être forcément plus cher, et qui étudierait le dossier de A à Z, aménagement paysager compris.
De toute façon, dans ce schéma, on dépasse les 150 m² de SDP.

RdC




RdJ

Bonjour,

Nous avons bien étudier votre proposition Panoptès , nous l'avons fortement aimé, cela nous permet de ne pas avoir un sous sol complet ce qui nous convient parfaitement pour limiter les coûts. Nous pensons juste rajouter éventuellement une petite terrasse à l'ouest pour la vue sur la plaine comme l'a suggéré v67 et du coup un escalier exterieur...il faudrait qu'on voie ça. On s'est aussi dit que le fait de rajouter une terrasse couverte à l'ouest, cela pourrait aussi nous simplifier la toiture.
L'aménagement en restanques est top aussi car cela nous permettrait éventuellement d'éviter l'enrochement.

Pour le dessinateur, c'est vrai qu'au vu de la complexité du projet et lorsque je vois toutes vos propositions par rapport aux siennes, je pense qu'on va voir si on peut oser rompre notre accord et trouver un architecte...

J'avais posté mon précédent message avant d'avoir vu vos plans intérieurs, c'est une très bonne base où je rajouterais simplement la buanderie car ayant du linge chaque jour, je préfère l'avoir à l'étage. Et avoir ma fameuse arrière cuisine derrière mes meubles, j'ai vraiment trop aimé cette idée que j'ai vu il n'y a pas longtemps lorsque le dessinateur m'oubliait le cellier dans les plans....et enfin agrandir la chambre près du salon.
Nous sommes bien motivés car ce projet nous parle bien grâce à vous tous.
Nous étions vraiment dans le flou.

Merci, c'est gentil, mais attention, c'est un peu bricolé:
je m'explique:
je suis parti sur l'idée de faire les 3 chambres enfants à l'ESt. Pas de jaloux.
Et ensuite j'ai aménagé autour, les salles d'eaux au plus près au dessus de ballon ECS et la chambre parents avec vue sur les monts d'Ardèche.
Puis le grand salon et l'ensemble cuisine/repas.
Oui mais voilà, il fallait que ça tienne dans 130 m². Et ça dépassait, de 4 bons m²
Hop là là, j'ai découpé au Sud, en rétrécissant, ça se voit sur le plan, ça ne va pas jusqu'à la limite des 3 m.
Résultat, la cuisine st un peu étriquée, mais ça tient tout juste.
Donc, si on peut monter jusqu'à 135 m², on peut rétablir la longueur de la maison jusqu'à la limite des 3m, et ça donne de l'air à la cuisine. ça agrandit aussi la cave....
Autre chose, j'ai mis deux fenêtres panoramiques, dans le' salon, pour la vue, justement.
Mais si petite terrasse il y a , on en profite: belle et grande baie vitrée.

Donc là, en plus de toutes les photos postées, il me manque celle de l'intérieur de votre portefeuille  

Et pour moi, l'arrière cuisine , c'est superflu: elle est TRES grande, la cuisine. Il y largement de quoi ranger les provisions pour 6 mois de confinement.

On est d'accord que les 130 m2 c'est avec les 15m2 du sous sol, et qu'à l'étage on est sur du 115m2 ? Je me dis donc que dans ce cas là, ce que j'économise en évitant le sous sol complet, je peux le remettre à l'étage en me permettant la terrasse et agrandir éventuellement un peu pour la buanderie.
Pour le budget, hors terrain et hors main d'oeuvre maçon, nous avons 170/180000 euros environ.

Panoptès a écrit:

Merci, c'est gentil, mais attention, c'est un peu bricolé:
je m'explique:
je suis parti sur l'idée de faire les 3 chambres enfants à l'ESt. Pas de jaloux.
Et ensuite j'ai aménagé autour, les salles d'eaux au plus près au dessus de ballon ECS et la chambre parents avec vue sur les monts d'Ardèche.
Puis le grand salon et l'ensemble cuisine/repas.
Oui mais voilà, il fallait que ça tienne dans 130 m². Et ça dépassait, de 4 bons m²
Hop là là, j'ai découpé au Sud, en rétrécissant, ça se voit sur le plan, ça ne va pas jusqu'à la limite des 3 m.
Résultat, la cuisine st un peu étriquée, mais ça tient tout juste.
Donc, si on peut monter jusqu'à 135 m², on peut rétablir la longueur de la maison jusqu'à la limite des 3m, et ça donne de l'air à la cuisine. ça agrandit aussi la cave....
Autre chose, j'ai mis deux fenêtres panoramiques, dans le' salon, pour la vue, justement.
Mais si petite terrasse il y a , on en profite: belle et grande baie vitrée.

Donc là, en plus de toutes les photos postées, il me manque celle de l'intérieur de votre portefeuille  

J'avoue que c'est que pour l'esthétique et ne pas que ca fasse bazar lorsque je reçois ( en y mettant la bas poubelle, balai, aspirateur....)

Panoptès a écrit:

Et pour moi, l'arrière cuisine , c'est superflu: elle est TRES grande, la cuisine. Il y largement de quoi ranger les provisions pour 6 mois de confinement.

En tout cas le plan de Panoptès en l'état est un modèle d'économie. Ca laisse de la place pour moduler compte tenu de votre budget (je pense)

C'était pour rigoler , hein, l'histoire du portefeuille
 Oui, c'est ça, les 130 m², c'est en tout, en haut, ça fait 115 m². Mais c'est sûr qu'avec la différence sur les 168 m² de sous sol intégral, ça fait un beau paquet de billets récupérés.
Mais je ne comprends pas très bien la méthode de chiffrage... ça veut dire quoi, "hors maçon" ?

Merci pour votre réponse, c'est un budget maxi, je pensais que je ne pouvais pas trop me permettre de choses, je vous avoue. Je m'explique : toute cette partie terrassement m'est complètement inconnue et donc on accordait un "budget élevé" sur cette partie pour éviter tout problème d'infiltration des eaux, de déboulement de terre..., c'est pour cela qu'au départ , je ne m'interressais qu'au plan intérieur pour éviter cette partie qui me faisait peur ( pas logique j'avoue)...Désormais, comme je l'ai dit , je comprends beaucoup de choses grâce à vous.
Et S'il y a de la place au vu de notre budget , c'est encore mieux...je ne le pensais pas.
[quote="v67"]En tout cas le plan de Panoptès en l'état est un modèle d'économie. Ca laisse de la place pour moduler compte tenu de

Franchement, le mieux placé pour vous estimer tout ça, c'est l'architecte coordonnateur du lotissement.
C'est lui qu'il faut voir en priorité, vous y verrez bien plus clair après.

Oui voila , il faut que je les contacte.

Bonjour

La maison ne reculant devant aucun sacrifice afin de satisfaire sa nombreuse et fidèle clientèle ( rires enregistrés ), j'ai essayé de réduire la surface allouée à la cave et à l'entrée, pour pouvoir reporter ça en haut et aménager un mini cellier/range boxon et un coin mini buanderie ( un grrrand placard, c'est suffisant )

et voilà le résultat, on revient à la limite des 3m toute largeur
La porte intérieure d'accès à la cave est supprimée au profit d'une penderie, on accède à la cave ( futur studio ?) par le porche d'entrée, ça lui fait une entrée indépendante......
On a a peine plus de SH totale, moins de 1 m², mais avec transfert de 4m² du bas vers le haut,  et 4 m² de surfaces annexes en moins.

RdC





Rdj


répartition des surfaces version précédente

Bonsoir,

Je viens de voir votre nouvelle proposition, on est pas si nombreux que ça... enfin pour le moment...
Le cellier entre les 2 salles reviendrait à dire qu'en cas de vente, ils ne pourront pas ouvrir facilement vu qu'ils perdront ce cellier. Peut être qu'en vrai, cela va être bien mais sur le plan, je n'arrive pas à l'imaginer. Pour l'étage, je pense que l'on peut aller jusqu'à 125m2 environ pour pouvoir être à l'aise.
Je vais avouer ( en prenant le risque de me faire taper sur les doigts) que dans mon idée, cette chambre collée au salon, l'agrandir pour y mettre mon salon oriental , agrandir aussi la chambre des 2 filles.
Et du coup, si un jour, l'1 d'elle ne veut plus dormir ensemble ou si mes parents restent que chez moi, j'ai cette pièce que je peux aménager facilement et/ou « studio/chambre «  au sous sol.
Je sais que je m'accroche avec ce salon et que je ne dois pas être comprise mais pour moi il était inconcevable de construire 1 maison sans cette pièce, elle apporte ma touche personnelle, de tradition et elle est facilement aménageable si un imprévu arrive.
Elle ne doit pas être au goût de tout le monde mais je la trouve si belle avec les banquettes habillées de tissus artisanaux.
Cependant au risque de me répéter, le 2 eme plan proposé par v67 et le dernier de Panoptès sont vraiment top. Déjà , grâce à cela, je sais que je ne me retrouve pas avec les plans de départ.
Sinon nous avons les relevés topo mardi , cela nous permettra d'avancer.
Je n'ai pas réussi à avoir l'archi Coordinateur, je réessayerai demain je pense.
Nous avons pu montrer les plans extérieurs de Panoptès au maçon qui a aussi préféré cette idée.

Voila le style que c'est, bon là certes, il y a de grandes fenêtres , mais en général, c'est une pièce à part entière vu qu'on met en général minimum 2/3 banquettes.

Alors, j'ai mis ce cellier parce que c'est un souhait, arrière cuisine ou cellier , peut importe le nom.
Mais il n'y a que là qu'on peut le mettre, en largeur, on est au_ max, il n'y a pas la place.
Ou alors il faut effectivement, "mordre" dans la chambre, et ne conserver que deux chambres, une grande et une petite.

Moi je veux bien, ça n'est pas pour moi..... mais je trouve ça très extrêmement beaucoup dommage...

Mais bon, on l'aurait le grand salon......

je vais redessiner ça...

Et le placard buanderie, ça va ?

Oui, c'est vrai que je souhaiterais un cellier pour le côté pratique...
Pour la buanderie, l'emplacement me va donc si je peux étendre mon linge, c'est bon en effet.
C'est vrai que la largeur limite un peu quelques ajouts.
Franchement, je peux comprendre que ce soit dommage pour le salon oriental car ça enlève 1 chambre.
A la base, on avait un autre cahier de charges c'etait 4 chambres dont 1 suite, salon oriental, séjour , cuisine avec un grand cellier, buanderie, 2 toilettes, sdb MAIS c'était avant le choix de ce quartier dans cette ville. On a donc fait le choix d'oublier nos m2 supplémentaires et acheter ce terrain qui était bien au dessus de notre budget initial. Les terrains qu'on visitait était environ 30% moins cher.
Ce quartier est un endroit apaisant et sécurisé pour nos enfants.
Nous ésperons avoir fait le bon choix...

ça n'est pas le salon oriental qui enlève une chambre: c'est ce fichu cellier...

Et ce cellier, si on ne le met pas entre le salon et la pièce de vie, il va falloir le mettre côté chambres... on ne va quand même pas le coller plein sud, avec perte de la fenêtre de cuisine au sud.. et dans ce cas, c'est la table qui va passer au Sud... et donc, on va avoir un couloir qui longe la cuisine en arrivant....

Je vais dessiner ça, hein, pour voir, mais pour moi, c'est une hérésie.

Bon,avant de faire ça.... il va servir à ranger quoi exactement, ce cellier ??

Je le voulais pour mettre aspi, balais, poubelles, gros robots, et ceux que je n'utilise pas tout le temps
dans un style comme ces photos. Mais c'est clair que s'il ne trouve pas sa place et me gâche une vue ou autre, je l'oublie. Dès que j'ai vu que je n'en aurais pas un grand qui fasse buanderie et cellier, je m'y suis un peu moins attachée.

Bon.... alors il faut abandonner l'idée d'un cellier arrière cuisine.....

Parce que si on permute cuisine et table repas, la cuisine est amputée du couloir d'accès, forcément, alors que cet espace ne gênait pas du tout en entrant sur la zone repas, au contraire, c'était aéré...

voilà ce que ça donne avec la cuisine de ce côté là, on perd le vrai îlot, on perd la porte fenêtre d'accès terrasse, la cuisine est réduite, alors qu'il ya trop de place côté repas en profondeur, et on entre par un couloir

C'est franchement nul

Donc, à l'extrême rigueur, si le cellier est comme ça, il faut laisser cuisine et table comme avant et le cellier est séparé de la cuisine, tant pis

Les étagères sont des étagères en 30 cm de profondeur, c'est bien suffisant. A noter que la mini buanderie fait 130 de large, on pourrait ne mettre sur un côté aussi.

Bonsoir

à propos de cellier...  il est vrai que ça croque "beaucoup" de m² pour peu de rangements ;
et 1500€/m² pour circuler entre des étagères ...


1 aspi tient dans un placard de 50cm...
la poubelle loin de la partie évier-LV n'est pas très pratique

Pour tout ce qui ne sert pas "tous les jours" : peut-être des étagères dans le garage ? ou sous l'escalier ?

pour compléter les photos cellier postées + haut, j'en avais 1 encore + optimisée :

En complément...
Dans 14 m², les deux filles ont beaucoup moins de place que que dans deux chambres séparées de 10,50 m²

Lorsqu'on construit sa maison, on le fait dans le but de se faire plaisir et pour que ça corresponde le plus à nos souhaits. J'ai montré ces photos car c'est ce que je souhaitais, est ce nécessaire et indispensable ? Bien sûr que non... je ne cherche pas à optimiser ou autre, j'ai bien précisé que j'en étais moins attaché lorsque le dessinateur ne me le mettais pas à chaque plan puis lorsque Panoptès me l'a dit.
Je trouvais cela joli d'en avoir lorsque je louais mes airbnbs et donc je m'y étais accroché tant que c'était possible.
Mais là comme vous avez bien résumé, ca croque beaucoup de m2 pour peu de rangements à 1500 eu le m2. C'est vrai que dans les maisons qui me l'ont fait aimé, c'était une vraie pièce englobant aussi buanderie.

Oui c'est sûr mais ça ne les dérange vraiment pas, elles aiment rester ensemble, c'est aussi un souhait de leur part, donc j'allais pas insister pour le contraire vu qu'on a dû réduire la superficie de la maison.

Panoptès a écrit:

En complément...
Dans 14 m², les deux filles ont beaucoup moins de place que que dans deux chambres séparées de 10,50 m²

Suggestion : si les filles ont l'habitude de partager 1 chambre,
prévoir 1 "grande chambre" +- 17-18m² qui puisse éventuellement être séparée en 2 aucazou.
... on gagne 1-2 m²... mais pas pour 1 cellier, ce serait dommage.

daroza on a posté en même temps

Ma suggestion était la config chez des amis... les m² ne manquaient pas, mais les filles préféraient être ensemble.

au lieu d'1 cloison "standard", il y avait une grande arche pour le passage : 1 chambre pour "partie nuit", l'autre "partie jour jeux détente"...
 ensuite , ils sont passés à : chambre + bureau pour chacune , toujours sans cloison entre les 2.

***** , posté en même temps avec la même idée en plus , sauf que vous apportez une solution originale contrairement à moi
Ah si...je croyais que j'en avais une d'originalité avec mon cellier
Mais pour être plus sérieuse, en effet la suggestion est vraiment top, cela permet de séparer lorsqu'elles veulent leur moment tranquille tout en les laissant ensemble...

C'est vendu, merci *****

On vire ce ù%¨!*% de cellier, et hop là là ....

Et on a des étagères en 30 de profondeur dans la mini buanderie



Pour les autres boxons divers et variés, dans l'entrée et le garage



La bonne nuit....

Bonjour,
Peut-être inverser les chambres enfants pour se garder la possibilité de placer deux portes sur la grande chambre le cas échéant ?

Adopté !

Bonjour,

Merci pour les plans, il y a quelque chose que je ne comprend pas, il n'y a plus la pièce qui est le salon oriental dans les derniers plans si ?
Apar si c'est parce que je me suis mal faite comprendre lors de mon précédent message , c'est que je voulais agrandir la chambre collée au séjour pour la transformer en salon oriental qui devait être une pièce à part entière et c'était pour cela que je disais que j'allais me faire taper sur les doigts car je change une chambre en salon ( en plus du séjour).

Alors c'est moi qui n'ai pas compris.. pour moi, le salon oriental, ça a toujours été la grande pièce de 24 m²....

Et on est à quasi 120 m², en rez de jardin

J'ai supprimé ma phrase des 115m2 avant d'avoir vu votre message car en effet on est plus proche de 120 que de 115.
En fait, cette pièce , je l'appelais séjour, et je voulais rajouter salon oriental. Et comme je sais que ce n'est pas commun, donc c'est pour ça que j'écrivais des pavés pour justifier le choix.

En tout cas, c'est clair qu'on ne peut pas faire un salon, oriental ou non, du côté des chambres: il n'y a pas suffisamment de place

Mais , les 24 m², alors, c'est pour quoi ?

"séjour", c'est très imprécis.... la zone repas, c'est du séjour, un salon, c'est du séjour, et même la cuisine, si c'est une cuisine ouverte.....

Je ne vois pas bien le souhait d'organisation exact 

Le séjour est pour nos moments détente, repas devant la télé, moments de jeux....
Le salon oriental a plus la fonction de réception , lorsque nous invitons ou lorsque nous souhaitons mettre les petits plats dans les grands.
Après je sais qu'elle n'est pas indispensable non plus, mais je me dis que dans 120/130m2 , j'aimerais tout de même pouvoir me faire un peu plaisir.
J'aime bien cette petite touche de tradition tout en restant dans la modernité pour toutes les autres pièces.

En clair, il faut un grand séjour salon/cuisine/repas, et à part, un salon marocain.

C'est ça ?
Si oui, alors c'est peut être possible en modifiant la forme de la maison, et en diminuant un peu la surface du séjour.
J'ai déjà une idée.... à voir ce soir

Oui voila c'est bien sa l'idée pour le salon.

Bon voilà

Deux avancées toit plat au RdC qui servent de mini terrasse (on évite le balcon en surplomb côté séjour ), 
le décroché est à l'arrière côté chambres.

Je n'ai pas fait la toiture. Je vais la faire, mais en toit plat, je trouve que ça n'est pas plus mal.

RdC



RdJ


vue façade




vue jardin

C'est vraiment sympa

Bonjour Panoptès ,
Merci pour ces différentes vues et votre investissement.
C'est en effet une possibilité que l'on peut prendre vu qu'elle nous permet d'avoir notre salon indépendant qui pourrait être aménagé en 1 autre pièce au cas où.
Grâce à toutes ces idées, on va pouvoir vraiment avancer, j'attend impatiemment mardi pour avoir l'altimétrie pour me projeter vraiment. C'est aussi là que je vais voir si je reste sur mon idée de mettre un escalier extérieur qui arriverait sur la terrasse.
Pour répondre à votre question concernant le toit plat, nous ne le faisons pas vu que c'est plus cher autant à la conception qu'à l'entretien.

Bonjour daroza

OK pour le toit, je vous fais voir à quoi ça ressemblerait cet après midi

Pour l'escalier extérieur, ça n'a aucune influence sur le plan, et ça peut être décidé a posteriori... et le mieux, ce serait de l'intégrer dans la pente naturelle du terrain