Aide pour plan maison plein pied 130m2 Terrain en pente.

Finalement, on mettra les escaliers alors, je suis trop habituée au soleil

Panoptès a écrit:

mmimlav a écrit:

A titre perso, le point noir qu'on y voyait à l'époque, sur l'absence de communication garage / entrée, c'était le retour du supermarché blindé lorsqu'il pleut. Pour madame c'était rédhibitoire

On peut le faire..... ça alourdira la note...
Sinon, il n'y aura que daroza d'arrosée

Bonsoir,

Bon Panoptès vous aviez encore raison , pour ce plan, je dois prendre un architecte... je repense à votre fable postée! A vouloir me dépêcher, je me ralentis....

Nous sommes allés voir le dessinateur qui a été agréablement surpris par votre travail et générosité.

Cependant, comme la porte d'entrée est en bas et que pour accéder à la cave/ atelier, il y a aussi une porte, il pense que ça ne passera pas en dessous des 150m2 vu que la hauteur est supérieur à 180 cm au niveau de l'archi coordinateur et urbanisme...

J'ai montré les 2 derniers plans intérieurs faits par v67 et Panoptès.

Nous avons eu quelques contacts aujourd'hui d'architectes, on va voir.
Il va aussi voir avec l'architecte avec qui il travaille.

Sinon il nous a proposé de mettre un escalier à l'extérieur et donc l'entree en R+1 pour que ça puisse passer, j'étais tentée pour que je puisse avancer mais il me semblait que vous étiez tous contre par rapport au coût et au visuel.

Bonsoir daroza

Le problème, ça n'est pas l'entrée... c'est ce qu'on a noté comme cave et qui pourrait à terme devenir un studio....

Si c'est une cave, ça compte dans la surface de plancher, on dépasse les 150 m²

Mais voilà une astuce qui peut peut être marcher:
comme il y a un accès extérieur, ce n'est pas une cave: c'est un garage à vélos/motos etc.....

Et la surface d'un garage n'entre pas en compte dans la surface de plancher....

Et même on peut présenter ce garage à vélo sans la fenêtre: c'est aveugle, c'est vraiment un local garage... mais bien sûr à la construction le linteau est prévu .

A voir si ça passe.....

Citation:

il nous a proposé de mettre un escalier à l'extérieur et donc l'entree en R 1 pour que ça puisse passer, j'étais tentée pour que je puisse avancer mais il me semblait que vous étiez tous contre par rapport au coût et au visuel.

Mais il y en aura nécessairement un, d'escalier, avec l'entresol proposé par v67 et qui est LA solution pour implanter la maison de façon à ce qu'elle soit le plus haut possible avec le moins de terrassement possible tout en assurant l'entrée garage en rez de chaussée.
ça ne sera pas un escalier à proprement parler, mais des marches harmonieusement aménagées dans la pente, avec une hauteur de 180 cm, ça fait 9 degrés, soit 8 marches...

Bonjour Panoptès ,

Il nous a dit que le fait que la porte soit au rez de jardin, cela veut nécessairement dire que la HSP dépasse 180cm et c'est ça qui clocherait.
Donc , sa proposition était de mettre la porte d'entrée en R+1 pour qu'il puisse noter moins d'1m80 pour le rez de jardin et que ça puisse passer.

Je vais proposer l'idée du garage à vélos/motos , en plus ce sera vraiment ça car pour le moment on ne compte pas du tout aménager le bas.


Et pour l'escalier extérieur, il comptait bien laisser le garage avec les marches...mais c'était juste pour mettre la porte au R+1 pour mettre le rez de jardin en garage et atelier. Aparemment, ça passerait mieux...

Bonjour....

Beaucoup de choses à dire là dessus, je ne sais pas trop par où commencer...

1) passer l'entrée en R+1 ne va rien changer à la SH ni à la SdP totales, ou alors à la marge
Donc, c'est bien le problème du local à aménagement différé

2) ce local....si c'est pour avoir moins de 180 cm, alors autant se passer de cet espace et en faire du VS

Parce que cette proposition de studio avec entrée séparée, je ne l'ai faite que pour ça: rendre utile ce grand VS, même si ça n'est pas immédiat...
Mais c'est tout à fait accessoire dans le projet
Et même si on veut le garder, la meilleure façon de ne pas dépaser les 150 m² se SdP, c'est de réduire sa surface, pas sa HSP.

Il a bien regardé les plans, l'implantation et le relevé topologique ?

Parce que....

3) sa proposition, ça revient à implanter la maison au dessus du garage, et donc décaisser un maximum à l'arrière... c'est la maison des voisins !!

Je vais vous dire franchement ce que je pense, et je l'ai dit dès le début:

Ce projet mérite d'être étudié par un architecte. A quoi bon tortiller pour ne pas dépasser les 150 m² pour l'éviter !
Et même si le budget ne permet pas de dépasser cette surface, ça n'empêche pas de passer par un archi. L'archi, c'est obligatoire pour une SdP>150 m², mais ça n'est pas interdit en dessous !

Il est clair que vous allez vous occuper vous même ( la famille daroza, pas vous toute seule ) de la maîtrise d'oeuvre et du suivi de chantier ......
Donc.... vous n'avez besoin que d'une missison partielle: établissement des plans et du dossier de PC.

Je pense que ça vaut le coup de passer directement par un archi, sans l'intermédiaire d'un dessinateur. Et de pouvoir dialoguer avec lui....
Et dans ce dialogue, il pourra vous proposer d'autres solutions que celles qu'on a trouvées..
Je pense entre autres à deux niveaux séparés pour zone jour et zone nuit, avec la zone nuit au dessus du grage, et la zone jour en haut, 60 m² pour chaque.

Toujours avec cette idée directrice; surtout, surtout, éviter l'encaissement de la maison en façade arrière.... voir la photo de la terrasse des voisins pour vous en convaincre.

Bonne réflexion.

Juste pour la reflexion: il y a peut-être  moyen d'envisager des pilotis partiels sous la façade Ouest?
Comme il n'y a plus de programme dessous (entrée haute, pas de local supplémentaire, garage sans connexion), ça peut éviter des mouvements de terre.

Bonjour,

Merci pour vos conseils, pour l'entrée R+1, si cela modifie tout cela ne me sert à rien alors. Selon lui, il y avait juste un radier à rajouter ou je ne sais plus quoi mais en ne me changeant rien.
Je n'aurais jamais cru trouvé un plan autant interieur qu'exterieur qui me plaise autant donc sauf cas de force majeure, je ne pense pas vouloir le modifier.
Je vais voir l'idée de garage à vélos et parallèlement, je vais essayer de trouver un archi qui m'accepte rapidement.

Bonjour v67 ,
Finalement on avait décidé de mettre les escaliers entre garage et maison. Monsieur préfère... et l'entrée, c'est seulement le dessinateur qui nous l'a suggéré, si cela complique les choses, je ne le fais pas.
Pour le sous sol, finalement comme l'a dit Panoptès , il est vrai que je n'en ai pas besoin pour le moment mais on ne connait pas les aléas de la vie, je me dis qu'il pourrait me servir lorsque mes enfants seront grands ou pour mes parents...

Bonsoir,

Nous avons pu contacter différents architectes, j'ai eu le devis à l'instant de l'architecte coordinateur. Je lui avais envoyé vos réalisations pour dire que je souhaitais cela et qu'en gros , il fallait me le mettre au propre sauf si elle jugerait avoir des recommandations supplémentaires.
J'avoue avoir été étonnée du tarif vu le travail à faire, c'est 4× plus cher que le dessinateur ( je ne sais pas si on a le droit de le dire sur le forum). Après, peut être que je ne m'y connais pas et que c'est un tarif tout a fait raisonnable. J'attend d'autres réponses..
Je n'ai pas recontacté le dessinateur pour l'idée du garage à vélo, on espère trouver un architecte pour être sûr que le dossier passe ou au pire un autre dessinateur.
Je vous tiens informé.

Bonjour Daroza
... en même temps, pour ce qu'il vous a présenté, il n'aurait plus manqué que le dessinateur vous demande cher   On attend la suite, alors.

ps: si vous missionnez un architecte, tant qu'à le payer, ce serait peut-être une bonne idée de ne pas lui montrer les plans d'ici et le laisser vous faire un projet. Ce serait une piste en plus.

Bonsoir petrouchka

Pour vous dire vrai, en tant que dessinateur, c'est le plus cher de la région....pour nous, c'était un gage de qualité
Ah c'est vrai que je n'aurais peut être pas dû envoyer les plans mais je me suis dit que je ne trouverais pas mieux mais bon après réflexion, c'était une erreur, je l'ai fait qu'avec l'architecte coordinateur. J'attend la réponse de l'autre architecte.

Bonjourdaroza

Profitez en pour parler de la pente maximum d'accès garage de 5%
Il suffit d'aller faire un petit tour dans la rue avec streetview pour voir clairement qu'aucune construction ne respecte ce point du règlement

Je pense que ça doit faire partie des dérogations admises en fonction des contraintes des terrains.....
Et si oui, ça change beaucoup de choses...

Bonjour Panoptès ,

Je n'avais pas vu votre message.
Que voulez vous dire sur le fait que ça change beaucoup de choses pour les 5% svp ? Vous pourriez développer svp car si le changement est important, je suis prête à prendre l'architecte coordinateur quitte à dépasser notre budget que de prendre l'autre architecte qui est 2 fois moins cher.
D'après notre dessinateur, il me disait que les architectes coordinateur ne laissaient rien passer.
De fait, je pense que pour qu'ils laissent passer, il faudrait peut être passer directement par eux.

Bonjour daroza

Ce qui change beaucoup, c'est que si on peut dépasser les 5%, la maison peut être placée plus haut, donc ça peut changer les choses....

A votre place, j'irais interviewer tous les voisins, pour savoir comment ils ont fait.

J'ai trouvé le texte du PLU qui fait allusion à ces adaptations mineures possibles, c'est au début, dans les dispositions générales:


Et la pente d'accès ( entre autres ) correspond bien à la définition: nature du sol et configuration de la parcelle

Il y a peut être d'autres petites possibilités, je n'en sais strictement rien, mais l'archi coordonnateur, lui, il sait.

Bonsoir,

Merci pour vos conseils, c'est bon nous avons accepté l'architecte coordinatrice.
Nous sommes en attente d'un rdv.

P.S : je sais que v67 petrouchka Panoptès et elisa21 m'avaient donné ce conseil des semaines avant. Et sincèrement, je n'arrivais pas à avouer au dessinateur que je n'aimais pas ses propositions car je le trouvais gentil et bienveillant. J'avais bien tort car j'ai perdu du temps ( moi qui pensais en gagner ) donc un conseil à ceux qui passent par là, il faut oser dire les choses et écouter leurs conseils

Oui, mais il faut aussi découvrir les choses par soi même, et ça prend du temps...

Donc,
ça n'est pas vraiment du temps perdu Au contraire, même....

Tout ce temps à permis de faire mûrir votre projet.
Ce n'est pas du temps perdu.
Vous aurez une maison à votre image et c'est important.

Bonsoir,

Nous avons eu à l'instant une première proposition par mail de notre architecte, le délai me paraissait si long, après c'est vrai que c'est la 1ere fois que je passe par une architecte donc peut être que c'est plus long que les dessinateurs.
Vos idées et remarques sont les bienvenues, je pense l'appeler lundi pour comprendre un peu mieux le plan et voir avec elle les changements à effectuer.

Elle a l'air très ouverte et compréhensive lors de ma 1ere discussion avec elle.

C'est propre et sobre! un vraie buanderie éclairée, un escalier qui distribue l'étage de la meilleure manière, le séjour qui s'agrandit, la possibilité de séparer le dressing dans la chambre parentale, au besoin... Les façades sont chouettes, j'aime bien le retrait au Rdc qui marque l'entrée de la maison, (peut-être un store extérieur au niveau du salon pour protéger du soleil comme c'est plein Ouest- mais c'est un détail)
Rien à dire - éventuellement une porte entre garage et entrée, pour accéder directement?
Ca fait également plaisir de voir les discussions développées ici aboutir sur un projet qui se tient

Elle est chouette cette maison.
C'est vraiment une maison qui est adaptée à vous et à votre terrain.
C'est top

Merciiii beaucoup pour vos messages , je suis si contente.

Je voudrais savoir si le VS du bas peut devenir une pièce qu'on pourrait transformer en chambre dans le futur ?
J'arrive juste pas trop à évaluer la pente au niveau du garage et l'accès à la maison car j'ai vu que pour les terrasses côté forêt, on arrive directement au terrain naturel, cela veut dire qu'on est bien plus haut par rapport à vos plans ( que je lui avais transmis) ?

Pour la pente de garage, j'ai entre 22 et 25% environ d'après ses coupes (en prenant en compte le plat devant le garage).
VS aménageable: a priori non, il n'est pas compté comme surface habitable donc fait moins de 1.80m de haut - et pas accessible visiblement. A demander à l'architecte

Panoptès a écrit:

+1!

Juste peut-être pour pinailler, j'aurais inverser placards et sdo pour la chambre parentale, histoire que le lit puisse être placé sur la grande largeur de la chambre. Je trouve toujours ça plus harmonieux et il y aurait plus de place autour du lit. Et la sdo gagne quelques cm de profondeur.

Bonjour,

Beau plan ! sympa de partager ici avec nous l'évolution.

J'aime bien l'ensemble, je donnerais peut être un poil + de largeur à la fenêtre au dessus de l'évier.
Toujours agréable de voir l'horizon quand on brique la cocotte qui a cramé après avoir cuit un riz 6 minutes ou y'avait plus d'eau

Très chouette effectivement!
je ne comprends pas comment on ferme le cellier par contre.
le wc pourrait ouvrir par le côté pour plus de confort (et surtout sur l'extérieur!)

Bonjour

J'ai pris mon temps pour tout regarder, et laisser passer la première impression qui est bien sûr très positive.
Y'a pas à, dire, c'est du boulot de pro.
L'ensemble est bien proportionné, c'est agréable à l'oeil, et l'agencement intérieur on le trouve tous bien, forcément, on y retrouve tout ce qu'on y avait mis

Bon, passons aux critiques, maintenant. Qui sont intimement liées à un point très positif: l'escalier central.
C'est bien parce qu'on peut utiliser toute la longueur de la façade... c'est moins bien parce que ça fusille la buanderie.
Buanderie que daroza ne voulait pas voir en bas.
Je suppose donc qu'elle ne sera pas en bas comme noté dans le plan, mais en haut, dans le cellier ?
A confirmer.
Cellier qui est revenu, là aussi, je suppose que c'est à la demande de daroza... elle y tient beaucoup 
C'est sa maison, ça n'est pas discutable, et puis avec la disparition de l'escalier et le salon marocain passé côté jardin, comme déjà dit, on a la place dans la longueur totale

Donc, jusque là, tout va bien.

Par contre, à mon humble avis, ce qui ne va pas, c'est la répartition de cet espace entre les chambres et le petit salon TV.
Il est d'une longueur immense, ce salon: 540 cm ! C'est une distance considérable pour regarder la TV.
A côté de ça, la chambre des filles est riquiqui: elles sont sacrifiées, les pauvrettes, sans possibilité d'y placer des bureaux.

Donc, ce que je ferais si c'était pour moi:
je réduirais la longueur du coin TV et je décalerais d'autant la chambre du garçon, paroi alignée sur le mur du salon marocain, le tout au profit de la chambre des filles.
La table pivotée pour avoir le grand côté face à la vue, il y a largement la place, et ça laisse de la place de circulation avec l'angle de la chambre.
Comme ça:




L'entrée, maintenant.
Alors là, elle a dû faire ça vite fait à l'arrache, l'archi, parce que là, ça ne va pas du tout du tout
voilà en rouge le trajet pour remonter dans la maison en rentant depuis le garage 




ce serait peut être un peu plus mieux beaucoup comme ça, non ?

Bonjour,

Je vous remercie pour vos messages et remarques que j'ai pu noter.

Je vais les ajouter aux miennes car j'aurai aimé aussi avoir un petit balcon ou terrasse pour profiter de la vue sur les montagnes..et cette pièce en bas, plus on reflechit, plus on pense qu'elle nous servira dans le futur ( soit pour la chambre de ma fille soit pour celle de mes parents ou invités).
Il y a aussi quelques points que je ne comprends pas que je dois éclaircir.
En tout cas, je suis très contente que vous me confirmiez que c'est un travail de pro.

Panoptès, en effet la buanderie sera bien à l'étage et pour le cellier, j'ai seulement dit que c'était une option que je ne refuserais pas.

Pano, en bas, il n'y a pas de circulation entre le rangement derrière l'escalier et la buanderie...
Sur le plan, il faut repasser par l'extérieur.
Problème déjà soulevé par v67!

Il n'y a pas de côte à cet endroit, mais quitte à agrandir l'espace chambres, est ce qu'il est possible d'intervertir filles et garçon ? Ça autoriserait une évolution future en divisant la grande chambre?

Mais si bien sûr... la cloison qui séparait ce qui était buanderie et rangement disparaît.
On passe sur le côté de l'escalier.
Par contre, excellente idée, la permutation des chambres.

Aussitôt suggéré, aussitôt essayé.....ça imposerait de modifier la façade ( emplacement de la fenêtre) pour pouvoir séparer la chambre en deux

Alors, il faudrait remplacer la fenêtre unique par deux fenêtres côte à côte, et modifier l'entrée dans la SdB pour assurer celle de la chambre garçon
Les deux bureaux sont adossés à une cloison qui préfigure la séparation, et assure l'intimité de chaque côté en chambre double.

Mais.... pourquoi ne pas faire directement deux chambres séparées ?

J'avais pensé au problème de façade.
Mais là de toute façon, la sdb devient vraiment petite !
Et comme Daroza tient à la chambre double...

Ben non, c'est _un artefact, elle est plus petite en surface brute, mais c'est de l'espace de passage, ça ne change rien.

J'aime bien cette dernière proposition avec 3 belles chambres distinctes reste à voir comment goupiller l'alignement des fenêtres en façade.

Perso je ferais les 3 chambres tout de suite - les filles grandiront et ce sera à faire tôt ou tard quand le besoin d'intimité sera + grand. A défaut penser les fenêtres pour une évolution future me semble le minimum

Bonne journée

Pour les fenêtres en façade, c'est clairement du ressort de l'architecte, ça n'est pas un problème insurmontable.

Bonjour,

Après discussion avec l'archi,
On a pu voir que la terrasse R+1 n'était peut être pas possible à cause la limite contructible, je me rends compte que je la voulais vraiment cette petite terrasse ne serait ce que pour un café avec la vue sur les montagnes.
Pour la pièce du bas, il est possible de la mettre plus tard en tant que pièce ms elle sera semi enterrée, j'ai du mal à m'y projeter.
Et pour la chambre des filles, je la laisse telle quelle, c'était soit je séparais en 2 soit je laisse, et je vois qu'en séparant, ça fait des petites pièces par rapport au reste de la maison.

Bonjour Daroza,

Peut-être prévoyez quand-même les deux fenêtres (cf Panoptès) et la possibilité de rajouter une porte au cas où en grandissant vos filles ne s'entendraient plus aussi bien ou auraient envie de leur propre espace (même si plus petit)? Une chambre évolutive, quoi.

Voir l'inverse. Faire 2 pieces avec une double porte ou juste une grande ouverture. Et en cas de besoin il suffira de remettre les portes ou quelques rails et placo. Attention au chauffage au sol si c'est le cas ne pas en mettre dessous là où il faudrait poser le rail (on pourrait quand même le coller).

Vous auriez 2 portes donnant sur le couloir dont une pourrait être condamnée (en enlevant la poignée et mettant des caches)

Vous me faites douter pour le coup
Pour dire vrai, dans notre habitude familiale ou culture , je ne sais pas d'où cela vient lol mais on a toujours vu ça comme quelquechose de positif de partager sa chambre avec sa ou ses soeurs. Et ça a continué ainsi... mais il est vrai que les mentalités évoluent et le besoin d'indépendance se ressent plus vite. Je vais y réfléchir.
Comme je n'arrive pas à résoudre les autres petits soucis, je cherchais donc pas plus à me perturber ( parler avec l'archi que par téléphone ou mail est compliqué pour moi vu mon niveau, donc cela alourdit ma mrojection et avancement).