Plan de maison de 149m2 avec façade de 9m, des idées ?

Bonjour,
C'est très beau

Bonjour,
Je suis preneuse de toutes les idées mais exposer de manière constructive ou argumentée !
La répartition ne vous plaît certainement pas, ce qui est votre droit mais dit autrement, c'est mieux !
Le côté, on clash pour clasher! Genre, "je dépose ça là et debrouillez vous avec ce que je dis..."non merci!
Je croyais que l'on était sur un forum pour s'entraider...

Je trouve pour ma part que la disposition générale des pièces et la position de l'escalier sont plutôt très bien conçus, surtout au RdC - ce qui n'est pas si courant dans le plans qu'on voit passer ici. Organisation claire, espaces et circulation bien définis: on accède facilement à toutes les pièces depuis entrée/escalier sans passer par d'autres pièces. Chaque pièce garde son autonomie, comme elles peuvent être ouvertes sur d'autres, au choix.
Le détail du wc pas séparé au Rdc, ce n'est rien: une cloison à ajouter.

En regardant rapidement j'ai vu la cuisine à la place de la chambre 1, pour qu'elle soit plus près de l'entrée/cellier/garage. Mais vous la voulez sans doute ouverte sur la terrasse.

A l'étage:
Ch4: la douche pourrait être coté bureau, afin que les descentes ne tombent pas dans le salon, mais plutôt coté douche du Rdc (ou cellier, si ça devient la cuisine), et d'autre part pour que cette douche soit attenante au bureau, ce qui dérangerait moins la Ch 3.

Avec la douche coté bureau dans la Ch4:

Bonjour,

Je serais curieuse de voir un plan de masse afin de comprendre comment se goupillent garage et entrée. Est-ce que l'entrée du terrain est à gauche du plan?

Et la flèche indique le nord?

Je trouve l'entrée étroite et ne comprends pas très bien le concept de vestiaire/wc. Si les deux sont dans la même pièce, c'est la première fois que je vois ça.

La partie du séjour contre la chambre sera sombre et bien tristoune sans ouverture.

Pourquoi une porte à la cuisine alors qu'elle est ouverte sur le séjour? Il y aura une verrière ou quelque-chose comme ça?

A l'étage, je trouve les chambres (trop) étroites. 2m60, ça limite trop l'aménagement. Il ne restera que 50cm au pied d'un lit placé perpendiculairement pour qu'on puisse en faire le tour.

Le wc a l'air trop court, lui aussi.

+1 pour la solution V67 pour la chambre. Mieux vaut un beau et grand linéaire de placards sur un mur qu'un petit dressing et une petite salle d'eau quand il n'y a pas la place de faire mieux.

Edit: je viens de réaliser qu'il y a des ouvertures à l'étage sur les deux façades, la maison n'est donc pas mitoyenne des deux côtés comme je l'avais cru. Pourquoi ces deux grands murs aveugles au rez? Aucune ouverture sud, si la fameuse flèche indique le nord?

Bonjour Petrouchka,

Curiosité exaucée

Bonjour V67,

Je vous remercie beaucoup pour votre contribution. En effet, votre idée est bonne.
Merci d'y avoir pensé pour nous. ;)
Exactement, nous voulions la cuisine côté jardin et fermée par une verrière.
Comme vous l'aviez deviné V67, nous avions également pensé à mettre une cloison entre le WC et le vestiaire. C'est vrai que j'étais plus préoccupée par le 1er alors j'ai oublié de le préciser.
Merci encore pour vos suggestions.

Bonjour,

non, ce n'est pas le plan de masse... Il s'agit du plan de la parcelle avec l'implantation de la maison.
Les façades n'expliquent pas pourquoi vous n'ouvrez pas sur les côtés au rdc mais à l'étage oui.

Je trouve votre étage mal agencé, biscornu, alors qu'avec une telle surface, on doit pouvoir faire mieux.

au rdc, la circulation dans la pièce de vie m'interpelle aussi.
et pour le wc, c'est bizarre, mais facilement modifiable: wc qui ouvre côté vestiaire

Bonjour Petrouchka,

Pour répondre à vos questions:

Je serais curieuse de voir un plan de masse afin de comprendre comment se goupillent garage et entrée. Est-ce que l'entrée du terrain est à gauche du plan?

Curiosité exaucée, dites moi ce que vous en pensez ?

Et la flèche indique le nord?

La flèche doit être notre nom que j'ai barré car je ne vois pas de flèche, désolée.

Je trouve l'entrée étroite et ne comprends pas très bien le concept de vestiaire/wc.
Si les deux sont dans la même pièce, c'est la première fois que je vois ça.

Il y aura bien une cloison.  

La partie du séjour contre la chambre sera sombre et bien tristoune sans ouverture.

Je suis d'accord avec vous mais le PLU nous impose de ne pas mettre de fenêtre sur le côté sauf si elle ne s'ouvre pas, etc. :(
A voir si nous rajoutons tt de même une fenêtre fixe car je n'aime pas trop les pavés de verre.

Pourquoi une porte à la cuisine alors qu'elle est ouverte sur le séjour? Il y aura une verrière ou quelque-chose comme ça?

Une verrière.

A l'étage, je trouve les chambres (trop) étroites. 2m60, ça limite trop l'aménagement. Il ne restera que 50cm au pied d'un lit placé perpendiculairement pour qu'on puisse en faire le tour.

Ok, je note.

Le wc a l'air trop court, lui aussi.

Ok, je note.

+1 pour la solution V67 pour la chambre. Mieux vaut un beau et grand linéaire de placards sur un mur qu'un petit dressing et une petite salle d'eau quand il n'y a pas la place de faire mieux.

Tout à fait.

Edit: je viens de réaliser qu'il y a des ouvertures à l'étage sur les deux façades, la maison n'est donc pas mitoyenne des deux côtés comme je l'avais cru. Pourquoi ces deux grands murs aveugles au rez? Aucune ouverture sud, si la fameuse flèche indique le nord?

Coté Nord/ jardin: Cuisine et salon
Coté Sud/ rue ; trottoir : Chambre et garage. 

annab74 a écrit:

Bonjour,

non, ce n'est pas le plan de masse... Il s'agit du plan de la parcelle avec l'implantation de la maison.
Les façades n'expliquent pas pourquoi vous n'ouvrez pas sur les côtés au rdc mais à l'étage oui.

Je trouve votre étage mal agencé, biscornu, alors qu'avec une telle surface, on doit pouvoir faire mieux.

au rdc, la circulation dans la pièce de vie m'interpelle aussi.
et pour le wc, c'est bizarre, mais facilement modifiable: wc qui ouvre côté vestiaire

Bonjour Annab74, 
non, ce n'est pas le plan de masse... Il s'agit du plan de la parcelle avec l'implantation de la maison.
J'ai surtout voulu lui montrer un aperçu de ce nous avons déjà, pour le rendu entrée/ garage. 

Les façades n'expliquent pas pourquoi vous n'ouvrez pas sur les côtés au rdc mais à l'étage oui.


Je trouve votre étage mal agencé, biscornu, alors qu'avec une telle surface, on doit pouvoir faire mieux.

C'est pour cela que je suis là. ;)

au rdc, la circulation dans la pièce de vie m'interpelle aussi.

et pour le wc, c'est bizarre, mais facilement modifiable: wc qui ouvre côté vestiaire

Bonjour

Si j'ai bien suivi et en démêlant le fils des explications pour les mettre bout à bout.....

C'est un terrain étroit

J'ai bon ?

Bonjour,

La façade est de 11.71 et nous devons laisser 2.50 m d'un côté.

Donc oui c bien cela.

Panoptès a écrit:

Bonjour

Si j'ai bien suivi et en démêlant le fils des explications pour les mettre bout à bout.....

C'est un terrain étroit

J'ai bon ?

Mosha94 a écrit:

Bonjour,

La façade est de 11.71 et nous devons laisser 2.50 m d'un côté.

Donc oui c bien cela.

Heu....
Je sors  ma calculette
11,71 - 2,50 = 9,21
Maison: 8,30
9,21 - 8,30 = 0,91 de l'autre côté
J'ai encore bon ???

Retrait de 2.50 d'un côté et sur une limite de l'autre.


Bonjour,

La façade est de 11.71 et nous devons laisser 2.50 m d'un côté.

Donc oui c bien cela.

Panoptès a écrit:

Bonjour

Si j'ai bien suivi et en démêlant le fils des explications pour les mettre bout à bout.....

C'est un terrain étroit

J'ai bon ?

J'abandonne...

Panoptès a écrit:

J'abandonne...

OK

Mosha94 a écrit:

Bonjour Petrouchka,

Pour répondre à vos questions:

Je serais curieuse de voir un plan de masse afin de comprendre comment se goupillent garage et entrée. Est-ce que l'entrée du terrain est à gauche du plan?

1 - Curiosité exaucée, dites moi ce que vous en pensez ?

Et la flèche indique le nord?

La flèche doit être notre nom que j'ai barré car je ne vois pas de flèche, désolée.

Je trouve l'entrée étroite et ne comprends pas très bien le concept de vestiaire/wc.
Si les deux sont dans la même pièce, c'est la première fois que je vois ça.

2 - Il y aura bien une cloison.  

La partie du séjour contre la chambre sera sombre et bien tristoune sans ouverture.

3 - Je suis d'accord avec vous mais le PLU nous impose de ne pas mettre de fenêtre sur le côté sauf si elle ne s'ouvre pas, etc. :(
A voir si nous rajoutons tt de même une fenêtre fixe car je n'aime pas trop les pavés de verre.

Pourquoi une porte à la cuisine alors qu'elle est ouverte sur le séjour? Il y aura une verrière ou quelque-chose comme ça?

Une verrière.

A l'étage, je trouve les chambres (trop) étroites. 2m60, ça limite trop l'aménagement. Il ne restera que 50cm au pied d'un lit placé perpendiculairement pour qu'on puisse en faire le tour.

Ok, je note.

Le wc a l'air trop court, lui aussi.

Ok, je note.

+1 pour la solution V67 pour la chambre. Mieux vaut un beau et grand linéaire de placards sur un mur qu'un petit dressing et une petite salle d'eau quand il n'y a pas la place de faire mieux.

Tout à fait.

Edit: je viens de réaliser qu'il y a des ouvertures à l'étage sur les deux façades, la maison n'est donc pas mitoyenne des deux côtés comme je l'avais cru. Pourquoi ces deux grands murs aveugles au rez? Aucune ouverture sud, si la fameuse flèche indique le nord?

4 - Coté Nord/ jardin: Cuisine et salon
Coté Sud/ rue ; trottoir : Chambre et garage. 

Bonjour Mosha,
1 - J'en pense que autant j'aime beaucoup cette configuration quand le garage est aligné sur la maison, le tout parallèle à la rue, autant là, avec le garage qui cache l'entrée, je trouve ça dérangeant. Ne serait-il pas possible de déplacer un peu l'entrée en faisant déborder un peu le couvert du garage jusqu'au dessus de la porte.
2 - très bien
3 - Je trouve ça très problématique, gros défaut du terrain
4 - Encore une fois, ça rend le terrain très compliqué. Peut-être qu'il serait bien de déplacer la chambre au nord pour avoir un peu de lumière sud dans la pièce à vivre. Là vous n'avez qu'une fenêtre et une petite baie tout nord. Jamais de soleil, vous imaginez? Si les construction voisines permettent l'arrivée du soleil, des chassis fixes est et ouest seraient indispensables pour moi.

Où en êtes-vous de votre projet, ce terrain est signé?

2 essais pour l'étage.
Dans les 2, j'ai sacrifié la pièce buanderie.
Les chambres sont rééquilibrées.
dans le premier, le wc séparé est conservé, l'espace buanderie est restreint, avec juste une colonne LL/SL dans la sdb. Par contre, un grand espace sur le pallier peut servir de rangement commun pour le linge de maison, la table à repasser...
dans le deuxième, la surface des chambres enfants est privilégiée. Pour compenser, le wc est intégré dans la sdb, permettant d'augmenter l'espace buanderie.


les ouvertures seraient à adapter...

Mosha94 a écrit:

Panoptès a écrit:

J'abandonne...

OK

Bonjour
Pourquoi ne publiez vous pas le plan du terrain ?
A minima vous pouvez réaliser une copie d'écran sur google maps et/ou le cadastre.

petrouchka a écrit:

Mosha94 a écrit:

Bonjour Petrouchka,

Pour répondre à vos questions:

Je serais curieuse de voir un plan de masse afin de comprendre comment se goupillent garage et entrée. Est-ce que l'entrée du terrain est à gauche du plan?

1 - Curiosité exaucée, dites moi ce que vous en pensez ?

Et la flèche indique le nord?

La flèche doit être notre nom que j'ai barré car je ne vois pas de flèche, désolée.

Je trouve l'entrée étroite et ne comprends pas très bien le concept de vestiaire/wc.
Si les deux sont dans la même pièce, c'est la première fois que je vois ça.

2 - Il y aura bien une cloison.  

La partie du séjour contre la chambre sera sombre et bien tristoune sans ouverture.

3 - Je suis d'accord avec vous mais le PLU nous impose de ne pas mettre de fenêtre sur le côté sauf si elle ne s'ouvre pas, etc. :(
A voir si nous rajoutons tt de même une fenêtre fixe car je n'aime pas trop les pavés de verre.

Pourquoi une porte à la cuisine alors qu'elle est ouverte sur le séjour? Il y aura une verrière ou quelque-chose comme ça?

Une verrière.

A l'étage, je trouve les chambres (trop) étroites. 2m60, ça limite trop l'aménagement. Il ne restera que 50cm au pied d'un lit placé perpendiculairement pour qu'on puisse en faire le tour.

Ok, je note.

Le wc a l'air trop court, lui aussi.

Ok, je note.

+1 pour la solution V67 pour la chambre. Mieux vaut un beau et grand linéaire de placards sur un mur qu'un petit dressing et une petite salle d'eau quand il n'y a pas la place de faire mieux.

Tout à fait.

Edit: je viens de réaliser qu'il y a des ouvertures à l'étage sur les deux façades, la maison n'est donc pas mitoyenne des deux côtés comme je l'avais cru. Pourquoi ces deux grands murs aveugles au rez? Aucune ouverture sud, si la fameuse flèche indique le nord?

4 - Coté Nord/ jardin: Cuisine et salon
Coté Sud/ rue ; trottoir : Chambre et garage. 

Bonjour Mosha,
1 - J'en pense que autant j'aime beaucoup cette configuration quand le garage est aligné sur la maison, le tout parallèle à la rue, autant là, avec le garage qui cache l'entrée, je trouve ça dérangeant. Ne serait-il pas possible de déplacer un peu l'entrée en faisant déborder un peu le couvert du garage jusqu'au dessus de la porte.
2 - très bien
3 - Je trouve ça très problématique, gros défaut du terrain
4 - Encore une fois, ça rend le terrain très compliqué. Peut-être qu'il serait bien de déplacer la chambre au nord pour avoir un peu de lumière sud dans la pièce à vivre. Là vous n'avez qu'une fenêtre et une petite baie tout nord. Jamais de soleil, vous imaginez? Si les construction voisines permettent l'arrivée du soleil, des chassis fixes est et ouest seraient indispensables pour moi.

Où en êtes-vous de votre projet, ce terrain est signé?

Bonjour Petrouchka,

Oui le compromis est signé.

La chambre au nord, on va essayer des plans en ce sens.
Merci beaucoup

ManuTaden a écrit:

Mosha94 a écrit:

Panoptès a écrit:

J'abandonne...

OK

Bonjour
Pourquoi ne publiez vous pas le plan du terrain ?
A minima vous pouvez réaliser une copie d'écran sur google maps et/ou le cadastre.

Bonjour ManuTaden, 


Voici ce que j'ai avec moi. 
Le terrain est le lot A (628m²).

La qualité n'est pas top mais c'est tt ce que j'ai sur mon portable, pour l'instant. :(

La maison de droite est celle de la voisine. Elle y emménage dans 2 mois. 

Ah enfin, merci, on l'a, le plan de masse...

Et on a enfin aussi l'explication arithméto-géométrique:
Les 11,71 m, c'est la longueur de façade, mais c'est le côté d'un trapèze, en fait la largeur droite du terrain, c'est probablement 11,20 m
et là, le compte est bon

1) en zoomant bien, la largeur notée, c'est 8,70 m, pas 8,30 m
2) 8,70 + 2,50 = 11,20 m, le compte est bon.

Mais ça ne justifie pas le côté du garage en retrait ( estimé à environ 50/60 cm de la limite ), ni les fenêtre à l'étage à l'étage pour WC et buanderie, en limite de propriété.

C'est le plan original spécialement étudié pour ce terrain, que vous a proposé votre MOE, ou bien une adaptation bricolée d'un ancien plan déjà réalisé ailleurs  ?

Panoptès a écrit:

Ah enfin, merci, on l'a, le plan de masse...

Et on a enfin aussi l'explication arithméto-géométrique:
Les 11,71 m, c'est la longueur de façade, mais c'est le côté d'un trapèze, en fait la largeur droite du terrain, c'est probablement 11,20 m
et là, le compte est bon

1) en zoomant bien, la largeur notée, c'est 8,70 m, pas 8,30 m
2) 8,70 + 2,50 = 11,20 m, le compte est bon.

Mais ça ne justifie pas le côté du garage en retrait ( estimé à environ 50/60 cm de la limite ), ni les fenêtre à l'étage à l'étage pour WC et buanderie, en limite de propriété.

C'est le plan original spécialement étudié pour ce terrain, que vous a proposé votre MOE, ou bien une adaptation bricolée d'un ancien plan déjà réalisé ailleurs  ?

Bonjour,

C'est une première proposition de la part du MOE.
Voici la liste des contraintes qu'il a utilisé par rapport au PLU:


Zone UBa

Emprise au sol 40%

Hauteur MAX 9m au faitage

Bande de constructibilité : de 5 à 25 m

Limite séparative : en retrait ou sur une limite

Si en retrait 2.5 m aveugle ou 8 m avec vues

Toitures à deux pentes entre 35° et 45°

Toitures terrasse si végétalisée ou terrassse d'étage

PARCELLE 628m2

EMPRISE MAX 251m2

Ouais
Hé bien ma religion est faite:
Il vous a présenté vite fait mal fait un arrangement bricolé d'un vieux plan qu'il avait dans ses cartons

Il manque quelques précisions dans la liste:
1)comment est calculée/définie la marge de retrait
2) quelles sont les vues tolérées entre 2,50 m et la limite ? ( pavés de verre ? châssis fixes opaques ?

Panoptès a écrit:

Ouais
Hé bien ma religion est faite:
Il vous a présenté vite fait mal fait un arrangement bricolé d'un vieux plan qu'il avait dans ses cartons

Il manque quelques précisions dans la liste:
1)comment est calculée/définie la marge de retrait
2) quelles sont les vues tolérées entre 2,50 m et la limite ? ( pavés de verre ? châssis fixes opaques ?

Citation:

1)comment est calculée/définie la marge de retrait:
[color=#339933]Je ne sais pas 

2) quelles sont les vues tolérées entre 2,50 m et la limite ? ( pavés de verre ? châssis fixes opaques ?
[/color]Les 2 sont tolérées, la voisine de droite a mis des châssis fixes et celle de gauche des pavés de verre. 

Alors pour savoir ce qui est toléré/admis comme pour la règle du retrait, ce n'est pas avec la vue des voisins qu'il faut chercher la réponse:

La réponse est dans le PLU de votre commune, zone UBa
Art 7

Et la notion d'ouverture, elle est précisée généralement dans les annexes/lexique

Et quoi qu'il en soit

Terrain étroit avec façade au Sud, et restriction forte sur les ouvertures de chaque côté, à quoi sert de laisser 2,50 m d'un côté, à part avoir un passage vers le fond du jardin
C'est quasi une maison de ville, autant implanter sur toute la largeur du terrain de façon à maximiser les ouvertures possibles, et le plus loin possible au fond de la zone constructible pour pouvoir profiter tranquillement d'un grand espace au Sud.
Et faire litière de ce garage en verrue, mais l'intégrer à la maison

En clair, faire comme les voisins: elle est parlante, cette photo ( enfin, cette insertion paysagère probablement issue du dossier de PC des voisins de droite )... on voit que chacun a construit avec le faîtage parallèle à la rue

donc, schématiquement, comme ça , vite fait, l' emprise au sol de la partie habitable orange est à peu près égale à celle des plans postés



Mais pour ça, il faut qu'il se sorte les doigts d'où je pense, votre MOE, plutôt que de bricoler approximativement un vieux plan sorti d'un classeur.

Ou alors comme ça

garage imposant  en façade, mais la maison est plus étroite et plus longue, ce qui faciliterait l'éclairage des pièces

Ou comme ça, en s'inspirant des plans postés

 sur un peu plus de 8 m de large, l'éclairage au centre ne posera pas de problème

et ......c'est mon dernier mot, Jean-Pierre

Panoptès a écrit:

Ou comme ça, en s'inspirant des plans postés

 sur un peu plus de 8 m de large, l'éclairage au centre ne posera pas de problème

et ......c'est mon dernier mot, Jean-Pierre

Si c'est votre dernier mot, je retiendrais donc cette option. 
Merci Jean Pierre ;)
Je m'aperçois que je ne vous ai pas compris tout l'heure, désolée. 
On peut être en limite séparative d'un côté et pas des 2 côtés. (PLU)
Le garage est obligatoire et prévoir 2 places supplémentaires (PLU)

Bon sang

ça c'est du plan de masse rapidement fait !!!

C'est Lucky Luke, votre MOE ?

Aaaaahhh, mais voui, c'est le PCMI plan de masse de la maison d'à côté....

Et l'article 7 in extenso, on va l'avoir ou non ?

Non lol, c'est le PC de la voisine. ;)

C'était pour vous montrer l'implantation possible

Oui, oui, mon doigt avait appuyé trop vite sur envoi

J'ai essayé de rivaliser, mais contre Lucky Luke, rien à faire

Et blague à part... le garage, alors, il est obligatoirement côté voisins de droite, là où est noté "accès à créer", ou bien on a le choix ?

Panoptès a écrit:

Et blague à part... le garage, alors, il est obligatoirement côté voisins de droite, là où est noté "accès à créer", ou bien on a le choix ?

On a le choix

Alors l'aide à la décision, c'est l'implantation des deux maisons voisines, afin de maximiser la tranquillitude

Panoptès a écrit:

Alors l'aide à la décision, c'est l'implantation des deux maisons voisines, afin de maximiser la tranquillitude

Effectivement, cela joue...;)

Bonsoir à tous et à toutes,

J'espère que vous allez bien.
Je relance le sujet car je pense avoir plus de matière pour en discuter. Voici ce que j'ai.
J'aimerais garder la taille de la maison et la forme, mais sans doute réorganiser certaines pièces et notamment l'étage.
Pour rappel, Sud côté rue et Nord côté jardin.
Le placard à l'entrée sera un peu réduit pour permettre d'avoir une porte coulissante pour accéder au cellier côté cuisine.
De ce fait, la cuisine sera à gauche de l'entrée et on mettra une verrière pour la séparation.

Je vous remercie par avance pour votre aide.