Retour
Menu utilisateur
Menu

Aide pour plan maison bioclimatique sud correze

Ce sujet comporte 67 messages et a été affiché 1.179 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
12
abonnés
surveillent ce sujet
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Bonjour

A mon avis, pas la peine d'épiloguer plus longtemps, ce plan est parfait.

Bonne construction
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 1000 message En Bauges (74)
Ce qui me fait plaisir dans l'histoire, c'est pas d'envisager l'option b, c'est de savoir que je n'ai pas besoin de vivre dans cette maison, ou comme vous...
Messages : Env. 1000
De : En Bauges (74)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Pour conclure, de mon coté et compte tenu des différents échanges je conseillerais :

De ne pas cloisonner la cuisine dans un 1er temps et de se laisser de le temps de bien l'aménager, que ce soit au nord ou au sud/est. Un mur type verrière peut s'ajouter à posteriori. Le faire avant apportera des contraintes d'aménagement peut-être regrettables.

Ne faire que 2 chambres, car 2 pièces, juste pour la revente c'est au moins une de trop et la maison manque de place à des endroits cruciaux (local technique, cuisine dans une certaine mesure (moins si on par pas de quelque chose de décloisonné), la salle de bain aussi (qui mériterait une plus grande fenêtre, voir une place au sud).

Le mieux sera éventuellement de bien positionner les baies que cela n'empêche pas de cloisonner une 3ème chambre si on souhaite le faire un jour (là d'ailleurs, je la trouve étonnamment proche de la cloison.. )

Pour les fenêtres, la toute petite fenêtre est dans la cuisine généra et n'apportera pas grand chose. A supprimer pour moi.

Et pour la part, si je devais aménager un tel volume, à pair d'une MOB, je ferais au moins le séjour en "tout hauteur", pour donner du cachet au logement pour le rendre bien plus agréable et plus beau et je mettrais des "velux" donnant sur le séjour comme ici : https://static.cotemaison.fr/medias_8917/w_2000,h_1125,c_fil[...]ison-phenix_4565922.jpg (avec des volets électriques pour l'été. Perso j'ai  des fenêtres de toit triple vitrage avec volet et aucun soucis en été). Quelques difficulté pour passer les gaines, mais rien d'insurmontable. Les panneaux solaires, je vous conseille d'y pensez et d'en discuter en avec votre banque, pour intégrer cela (et les revenus) dans le plan de financement.  

Et si vous faite une isolation paille comme prévu, essayé de laisser une vue sur la paille (un morceau de plexi ingéré dans le placo), comme cela a été fait dans une des maisons paille que j'ai visité, car faire cela cela peut être une vrai fierté !

C'est un beau projet, ambitieux et j'ai été ravi d'apporter mon point de vue, même si cela a put déplaire  je le sais, à plusieurs personnes ici (mais moi non plus je ne pas trouvé pas toute les interventions pertinentes et juste et j'en fait pas une histoire ! ).

Je repasserai sur votre récit avec plaisir si vous en faite un.


Bon courage pour la suite
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 600 message Dordogne
Re-bonjour,

pour la cuisine pas cloisonnée dès le départ, pourquoi pas, :ais:

comment je fait le jour où je souhaite mettre une cloison (que ce soit pour la cuisine ou une hypothétique 3eme chambre ? Faut que je défonce le faux-plaf à l'aveuglette ?

En plus, j'ai oublié de préciser que ces cloisons -au moins celle qui sépare la partie jour de la partie nuit sera une cloison lourde pour apporter de l'inertie ce qui implique une fondation...et ça, il faut la prévoir dès le départ !

La toute petite fenêtre dans la cuisine n'est là que pour la sur-venttilation nocturne. Est-ce qu'elle sera efficace, je pense que seule une STD permettrait de le savoir.

Ne pas faire de faux plaf dans la pièce de vie: très jolie en effet (perso, je suis pas fan, mais je veux bien reconnaître que cela donne une certaine ampleur à la pièce), par contre: bcp plus compliquée à chauffer: l'air chaud monte.

De plus, où est-ce que je mets toutes les gaines de la DF (si j'en prends une ) voire les gaines électrique ? Sans compter qu'isoler des combles perdues en rajoutant 50 cm de ouate coûte bcp moins cher je suppose qu'isoler (je ne sais comment d'ailleur la moitié du toit de la maison (et j'ai pas les moyens de me payer un sarking )

quant aux vélux, y a pas mieux pour surchauffer une maison ...rideaux élec ou pas.

Quant à la fenêtre de "vérité" (je crois que cela s'appelle comme cela: bof. Je trouve ça moche et c'est surtout propre à flatter ses convictions... Or, je n'ai strictement aucune conviction écolo -à mon grand regret, croyez le ou pas ! Si on me disait que je pourrais obtenir la meilleure isolation du monde (hivernale ET estivale - en la réalisant avec du pétrole pur, y aurait des chances pour que je le fasse !!

Désolé !Laugh
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Dordogne
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre utile Env. 600 message Dordogne
Bonjour,


j'ai donc essayé de prendre en compte vos différents conseils. J'ai donc réduit la longueur du salon de 60 cm et voilà le résultat:





en marron les placards qui font 600 mm de profondeur.

les cloisons font 150 mm sauf celle de la SDB: 120 mm

La Chambre N-O fait 11,3 m² placard inclus

Chambre S-O: 12 m² placard inclus

Chambre Sud: 12,4 m² placard inclus

Les lits font 2000x1600 mais je ne vois pas comment placer celui de la cbre N-O vu la faible profondeur et sachant que j'ai essayé de placer les penderies de manière à ce qu'elle servent de tampon phonique entre chaque pièces.

Les WC iront dans la SDB que je trouve trop grande et je tenterai de les fermer par un moyen quelconque. 

Le ballon d'eau chaude sera placé dans la SDB (le rond au N-E) ou dans la cuisine à côté.

Par contre, faire juste deux chambres me parait difficile car il faudrait que je diminue la taille générale de la maison, et maintenant que le PC est déposé...

PS: effectivement quand je regarde le plan que j'avais donné à mon MOE avec des côtes intérieures de 6,66x15,soit 99,9 m² et que je me retrouve sur son plan avec 95,64 m², je me dis qu'il y a un soucis ....D'autant plus que c'est ce plan que j'ai fourni aux artisans pour  chiffrage. Maintenant, je ne pense pas que l'urbanisme va aller vérifier qu'il y a 4,5m² en plus. Si ? Non ?

PS: je comprends également toutes cos critiques, mais je tiens à préciser que j'ai un mode de vie "particulier". Résultat, mes besoins ne sont pas forcément ceux de tout le monde. J'entends bien également l'argument "future revente", mais cela reste un impératif -je l'espère- secondaire.

Bonne journée
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Dordogne
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 90 message Guilvinec (29)
Bonjour,

De mon point de vue, en restant dans l'enveloppe intérieure définie c'est déjà mieux. Attention cependant sur votre croquis il y a des mesures qui ne tombent pas juste :

Entrée :
- les wc sont trop courts,
- vous n'avez pas la place de mettre les placards tels que vous les avez disposés.

Chambres :
- les placards font généralement 65 cm de profondeur, portes comprises ; la place que vous leur réservez n'est pas toujours suffisante,
- la largeur intérieure est de 666 cm, ça ne permet pas les mesures que vous indiquez (251 cm pour la chambre NO, 15 cm de cloison, 100 cm de couloir, 15 cm de cloison, 300 cm chambre SE = 681). Même si l'une des cloisons fait 12 cm ça ne sera toujours pas suffisant.

J'ai redessiné avec les proportions correctes (je n'ai pas refait les baies et fenêtres) et des portes intérieures de 83 cm.



La chambre NO est en effet très étroite (et longue de surcroît, ce qui renforce l'impression de couloir, mébon l'enveloppe, toussa). Il est toutefois possible d'y mettre par exemple un lit pour 1 personne extensible à 2 et un bureau ; dessinés en vert.

Pour 1 ballon, 1 douche, 1 wc, 1 lavabo je ne pense pas que la salle de bains est "trop grande".
Messages : Env. 90
De : Guilvinec (29)
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 600 message Dordogne
Kozlika a écrit:Bonjour,

De mon point de vue, en restant dans l'enveloppe intérieure définie c'est déjà mieux. Attention cependant sur votre croquis il y a des mesures qui ne tombent pas juste :

Entrée :
- les wc sont trop courts,
- vous n'avez pas la place de mettre les placards tels que vous les avez disposés.

Chambres :
- les placards font généralement 65 cm de profondeur, portes comprises ; la place que vous leur réservez n'est pas toujours suffisante,
- la largeur intérieure est de 666 cm, ça ne permet pas les mesures que vous indiquez (251 cm pour la chambre NO, 15 cm de cloison, 100 cm de couloir, 15 cm de cloison, 300 cm chambre SE = 681). Même si l'une des cloisons fait 12 cm ça ne sera toujours pas suffisant.

J'ai redessiné avec les proportions correctes (je n'ai pas refait les baies et fenêtres) et des portes intérieures de 83 cm.



La chambre NO est en effet très étroite (et longue de surcroît, ce qui renforce l'impression de couloir, mébon l'enveloppe, toussa). Il est toutefois possible d'y mettre par exemple un lit pour 1 personne extensible à 2 et un bureau ; dessinés en vert.

Pour 1 ballon, 1 douche, 1 wc, 1 lavabo je ne pense pas que la salle de bains est "trop grande".

Bonjour et merci beaucoup pour votre retour,

-entrée: je suis partie d'une vielle ébauche de plan que j'avais réalisée mais, effectivement, je n'ai pas retravaillé l'entrée et la cuisine. Ce sera pour ce soir.

-pour la chambre N-O: ce sera plus une chambre-bureau-salle de sport-repassage.... donc un clic-clac fera l'affaire. Par contre, vous avez placé le lit sous la fenêtre (mais je ne vous en veux pas !! ).

J'ai essayé de faire de mon mieux pour ré-agencer le tout, ceci dit, voyez vous une autre possibilité ?

A+
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Dordogne
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 90 message Guilvinec (29)


Bonjour,
Avec trois chambres, pas trop d'autres pistes de mon côté. Avec deux chambres, ça pourrait ressembler à ça, en réajustant les dimensions à ce qui vous convient le mieux.
Messages : Env. 90
De : Guilvinec (29)
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 600 message Dordogne
Kozlika a écrit:

Bonjour,
Avec trois chambres, pas trop d'autres pistes de mon côté. Avec deux chambres, ça pourrait ressembler à ça, en réajustant les dimensions à ce qui vous convient le mieux.

Oui, c'est aussi ce que je m'était dit: la seule solution pour 2 chambres, c'est de mettre la SDB au Sud alors qu'en tant que pièce "froide" elle devrait être au nord...
Merci beaucoup
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Dordogne
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 90 message Guilvinec (29)
Oui et non, quand on peut je trouve au contraire très agréables les salles de bains lumineuses et tiédies par le soleil
Messages : Env. 90
De : Guilvinec (29)
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Oui, on ne peut pas dire qu'on salle de bain doit être froide, bien au contraire !

La vmc serait avec un réseaux pieuvre, ou galva ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 600 message Dordogne
Kozlika a écrit:Oui et non, quand on peut je trouve au contraire très agréables les salles de bains lumineuses et tiédies par le soleil

j'entends bien, mais dans le système biomachintruc, ça s'appelle une pièce froide car ce n'est pas celle que l'on chauffe le plus. Ce sont les pièces de vie qui doivent le plus bénéficier des apports solaires. En même temps -et dans le cadre d'une maison à deux chambres- à choisir entre la sdb et le cellier, effectivement....
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Dordogne
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre utile Env. 600 message Dordogne
const101 a écrit:Oui, on ne peut pas dire qu'on salle de bain doit être froide, bien au contraire !

La vmc serait avec un réseaux pieuvre, ou galva ?

réseau pieuvre ou galva...Je suppose que ce que vous appelez galva c'est dans le cadre d'un réseau qui fait tout le tour de la maison, c ça ? J'ai cru comprendre que ce système était plus risqué pour le bruit.
A+
PS: désolé si je réponds tard, mais je ne reçois plus les alertes sur ma boite mails
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Dordogne
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Si j'ai bien compris, le but est maintenant de ne plus toucher à l'enveloppe. Est-ce que la taille et la position des fenêtres est figée aussi ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 600 message Dordogne
Bonjour,

tout à fait: garder l'enveloppe telle qu'elle a été déposée pour le PC. A noter, que je vais probablement repasser sur la version avec la cuisine au nord, du coup, il n'y aurait plus la petite fenêtre sud dans cette pièce et la petite fenêtre Est serait placée ailleurs.

Pour les autres fenêtres, je préfèrerait ne pas augmenter la hauteur car avec la casquette solaire, cela ne servira pas à grand chose je pense. Sinon, le principe pour les grands portes-fenêtres Sud est 1 grand fixe et un OF de 900mm de large. La position doit pouvoir être revue sans doute.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Dordogne
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Petite proposition faite en vitesse. J'ai un internet très très fatigué et j'ai pas pu poser quelques meubles.Petite particularité : une chambre coté entrée/séjour pas utilisée en priorité comme chambre, avec verrière à vitrage opaque pour la lumière / intimité.  dimensions respectées en principe et c'est juste une base. Il y a des fenêtres à réduire/supprimer voir agrandir, pour intégrer le poêle par exemple. 

 

Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 600 message Dordogne
Merci, mais deux choses me gênent:

1: la chambre N-E donne dans l'entrée. Il faudrait allonger le couloir de manière à ce la porte de cette chambre donne dedans.

2: M'oblige à mettre une fenêtre au nord, qui devra sans doute être plus grande que cela car on est plein nord, des arbres se situent en face à 15-20 m, donc peu de lumière.


Merci
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Dordogne
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre utile Env. 400 message Saone Et Loire
ror24 a écrit:

2: M'oblige à mettre une fenêtre au nord, qui devra sans doute être plus grande que cela car on est plein nord, des arbres se situent en face à 15-20 m, donc peu de lumière.


Merci


Des arbres à 15-20m au nord ne feront pas d'ombres vu qu'il n'y a quasi pas de rayonnement direct en provenance du nord, mais ça ramène quand même de la lumière naturelle une menuiserie nord
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Saone Et Loire
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 90 message Guilvinec (29)
Bonjour, je ne suis pas sûre d'avoir tout compris au sujet du garage, du carport et de l'arrivée sur la maison. L'entrée se fait forcément à l'Est ou Nord-Est ? Pas moyen de la faire au milieu de la façade Nord ?
Messages : Env. 90
De : Guilvinec (29)
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
ror24 a écrit:Merci, mais deux choses me gênent:

1: la chambre N-E donne dans l'entrée. Il faudrait allonger le couloir de manière à ce la porte de cette chambre donne dedans.

2: M'oblige à mettre une fenêtre au nord, qui devra sans doute être plus grande que cela car on est plein nord, des arbres se situent en face à 15-20 m, donc peu de lumière.


Merci

D'où la verrière donnant sur le séjour, à verre opacifié. J'imagine que cela doit exister. 
C'est avant tout un schéma de principe, le but étant de voir ce due cela peut donner avec toutes les pièces de vie coté sud. 

Il y a aussi, comme je disais, la possibilité de travailler en "tout hauteur" et d'utiliser des fenêtres de toit. Sur les modèles à triple vitrages /volets électriques le bilan thermique me semble plutôt pas mal (j'en ai un). Cela éclaire très bien même avec des modèles assez petits. Rien d'insurmontable pour les gaines, y compris celles de la vmc. 

Salle de bain coté sud, c'est bien. Chez moi je ne regrette pas que cela soit le cas. On chauffe que 3 mois par ans le reste du temps c'est agréable. Dans des maisons performantes avec sdb au nord, beaucoup sont souvent obligé d'ajouter un sèche serviette pour l'intersaison (lu encore hier ici dans un fil). 

J'ai du mal à comprendre ce projet, s'il ne rentre pas dans une démarche purement écologique. Sans doute qu'un projet en matériaux non "biosourcés" permettrait de bien réduire le budget. Rien que l'enduit sur la paille doit coûter "bonbon".
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 600 message Dordogne
Kozlika a écrit:Bonjour, je ne suis pas sûre d'avoir tout compris au sujet du garage, du carport et de l'arrivée sur la maison.  L'entrée se fait forcément à l'Est ou Nord-Est ? Pas moyen de la faire au milieu de la façade Nord ?

Bonjour,
l'accés au terrain se fait par son coin N-E. Le long de la façade nord du même terrain se trouve un chemin en indivision qui fait toute la longueur mais il s'agit d'un terrain en terre.
Le Car-port est situé sur la façade nord de la maison tout en dépassant de 1,56 m à l'est. Il sera transformé par la suite en garage. De ce fait, j'ai prévu une porte d'accès entre le car-port/garage et la maison, mais l'entrée se fera à l'est car la porte sera protégée par l'avancée du car port et sera moins soumise je suppose aux intempéries et froid.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Dordogne
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Moi je l'avais mis à l'est sur ma proposition, car cela me semblait plus cohérent. C'est pas l'avancée du car port qui va changer grand chose. Coté est tu profitera d'un peu plus de lumière si la porte est un peu vitrée.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 18 ans
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis plan de maisonArtisan
Devis plan de maison
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
25 erreurs à éviter dans son plan de maison
25 erreurs à éviter dans son plan de maison
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos de plans de maison
Photos de plans de maison
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Tour de France : 10 constructions typiques de nos régions (revisitées ou non)
Tour de France : 10 constructions typiques de nos régions ...
L'équipe de Forum Construire sélectionne pour vous les plus belles photos des membres et du web.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

Picto video Cette vidéo peut vous intéresser !

12
abonnés
surveillent ce sujet
Voir