Coup de cœur à proximité de deux lignes THT... Acheter ou ne pas acheter ?

Bonjour, En tout cas, même si vous êtes trop tenté, il faut demander une bonne moins value. Si un jour vous voulez revendre, vous risquez d'avoir des acheteurs réticents, donc il ne faut pas acheter au prix fort.

Ne pas faire confiance aux agents immo qui, vu qu'ils sont là pour vendre, minimisent tous les défauts.

La ligne ne passe pas au dessus du terrain, elle est un peu loin, mais quand même.

LARZAC a écrit:

Bonjour, En tout cas, même si vous êtes trop tenté, il faut demander une bonne moins value. Si un jour vous voulez revendre, vous risquez d'avoir des acheteurs réticents, donc il ne faut pas acheter au prix fort.

Ne pas faire confiance aux agents immo qui, vu qu'ils sont là pour vendre, minimisent tous les défauts.

La ligne ne passe pas au dessus du terrain, elle est un peu loin, mais quand même.

Non elle ne passe pas au dessus du terrain, elle lui est parallèle quelques parcelles plus loin (enfin, 130 mètres sur ce genre de lignes, je ne sais pas si on peu considérer cela comme étant loin). La preuve est que je m'en suis rendu compte bien plus tard.

Cela dit je ne comptais pas la vendre plus tard mais la laisser comme patrimoine familial ou en locatif (elle est atypique, beaucoup de charme, etc), mais je me pose toujours des questions quand à la sécurité d'un point de vue santé de vivre à proximité d'une 2x225kv... Même 130 mètres, est une distance de sécurité suffisante ? Risque t-on plus chez soi entre le WiFi, le réseau téléphonique, etc.?

Bonjour, la réglementation impose la distance minimale de 20 m (ou proche de ça) entre la ligne 225 kV et une habitation. Donc 130 m est largement assez pour ne pas gêner vos appareils électriques. Comme dit plus haut, c'est surtout la valeur financière qu'il faut évaluer.

And a écrit:

Bonjour, la réglementation impose la distance minimale de 20 m (ou proche de ça) entre la ligne 225 kV et une habitation. Donc 130 m est largement assez pour ne pas gêner vos appareils électriques. Comme dit plus haut, c'est surtout la valeur financière qu'il faut évaluer.

Plus que les appareils électriques c'est surtout d'un point de vue santé que je me pose des questions 😅😅

Krulyz a écrit:

And a écrit:

Bonjour, la réglementation impose la distance minimale de 20 m (ou proche de ça) entre la ligne 225 kV et une habitation. Donc 130 m est largement assez pour ne pas gêner vos appareils électriques. Comme dit plus haut, c'est surtout la valeur financière qu'il faut évaluer.

Plus que les appareils électriques c'est surtout d'un point de vue santé que je me pose des questions 😅😅

Du moment vous respectez la distance réglementaire il ne doit pas y avoir de soucis. Il est possible même que cette distance soit établie d'un point de vue d'accès à la ligne pour entretien/dépannage/en cas de chute de fil et non santé.
Ce n'est pas le débat ici, mais l'électrosensibilité est un syndrome psychosomatique. Vous évoquez la salle des serveurs, mais en fait dans ces salles y a pas de fortes tensions, elles sont toutes à 220V. Il est très probable que vous vous trouvez actuellement à une distance inférieure à 130 m d'une base 4G (voire 5G) qui émet +++ par rapport à une ligne HT. Et ce sans mentionner qu'il est ridicule de comparer HT à émission RF des téléphones car la nature du champ n'est pas la même.

Krulyz a écrit:

Après quelques recherches sur le net concernant la vie à proximité d'une ligne THT je dois vous avouer que je ne suis pas hyper rassuré 

D'un côté, internet et question santé, c'est juste pas vraiment compatible. A lire Doctissimo, tout problème de santé signifie cancer puis mort.
Les gens qui habitent à côté ou sous des lignes HT ou THT, ça ne date pas d'aujourd'hui. Jusqu'à preuve du contraire, il n'y a jamais eu de morts à cause de celles-ci.
L'avantage, c'est que tu n'auras probablement jamais de voisin dans cette direction.
Pose la question à ton médecin à la rigueur.
Et si tu n'es pas convaincu : quand il y à un doute, il y à pas de doutes.

Krulyz a écrit:

And a écrit:

Bonjour, la réglementation impose la distance minimale de 20 m (ou proche de ça) entre la ligne 225 kV et une habitation. Donc 130 m est largement assez pour ne pas gêner vos appareils électriques. Comme dit plus haut, c'est surtout la valeur financière qu'il faut évaluer.

Plus que les appareils électriques c'est surtout d'un point de vue santé que je me pose des questions 😅😅

Bonjour,
Pour m'y être penché il y a longtemps (terrain à moins de 50m d'une ligne 400kV), tout ce qu'on sait aujourd'hui, c'est qu'aucune étude n'a réussi à prouver un effet des champs électriques sur le corps humain, et qu'aucune étude n'a réussi à prouver qu'il n'y avait aucun effet sur le corps humain.

On sait donc juste qu'on ne sait rien (mais c'est pas faute d'avoir cherché), la bonne nouvelle c'est que si on n'a pas été capable de prouver un quelconque effet, c'est qu'il n'y a rien de grave sur des durées d'exposition de quelques dizaines d'années.
Mais on n'a pas été non plus capable de prouver qu'une exposition à très long terme n'avait absolument aucun effet.


PS : pour une salle serveur, il y a d'autres paramètres qui entrent en comptent qui font autrement plus mal à la tête : la clim intense (avec un flux d'air constant), le bruit, les clignotements ...
Allez visiter longuement le terrain. Faites un pic-nic, baladez-vous dans le coin. Si vous n'êtes pas malade, alors ça devrait aller.
Le plus gros risque, ce serait que vous pensiez que peut-être peut vous rendre malade, et que vous vous rendiez malade toute seule (effet placebo/nocebo). Et vous seriez effectivement malade, mais cela serait non pas causé par les effets de cette ligne THT, mais seulement par sa présence, par effet psychologique (je ne dis pas que vous êtes folle, l'effet placebo est plus puissant que ce qu'on pense et fonctionne même un peu quand on en a conscience).

Et comme l'a dit LARZAC, l'effet le plus direct sera financier, à la revente. C'est un point négatif qui sera forcément sujet à négociation le jour où quelqu'un revendra le tout.
PS : si la ligne était enterrée (ce qui n'arrivera pas, bien trop cher), les champs seraient toujours présent, mais les effets moindres (psychologiques, financiers) parce qu'on ne verrait plus la ligne (voire qu'on n'aurait même plus conscience de sa présence).


Si le terrain vous plait vraiment, franchement, foncez !

Bonjour,

Allez-y la nuit quand tout est silencieux, et écoutez le bruit de la ligne...

Bonjour,

Je plussoie la réponse de Woody, vous ne trouverez effectivement aucune réponse concrète sur la santé puisque la science n'a pas tranché.

Vous pouvez faire venir un geobiologue évaluer ça. C'est une pseudo-science, mais les agriculteurs et les chambres d'agri les consultent quand il y a des problèmes de ce type près des élevages. En tout cas c'est un bon argument pour faire baisser le prix.

Krulyz a écrit:

........ mais je me pose toujours des questions quand à la sécurité d'un point de vue santé de vivre à proximité d'une 2x225kv... Même 130 mètres, est une distance de sécurité suffisante ? Risque t-on plus chez soi entre le WiFi, le réseau téléphonique, etc.?

Vous avez raison, je m’inquiéterais plus du wifi à la maison que la ligne EDF à 130m...

gecks38 a écrit:

Bonjour,

Je plussoie la réponse de Woody, vous ne trouverez effectivement aucune réponse concrète sur la santé puisque la science n'a pas tranché.

Vous pouvez faire venir un geobiologue évaluer ça. C'est une pseudo-science, mais les agriculteurs et les chambres d'agri les consultent quand il y a des problèmes de ce type près des élevages. En tout cas c'est un bon argument pour faire baisser le prix.

Je connais même une géobiologue qui peut agir à distance avec juste une photo et l'emplacement google maps.
Si vous passez dans ce type d'arn ... prestation, n'y mettez pas non plus 400€. C'est un peu comme la voyance en ligne.

Un peu de lecture ne peut pas faire de mal :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Effets_biologiques_et_environnementaux_des_champs_%C3%A9lectromagn%C3%A9tiques

Pourquoi le wifi bloquerait ? Une ligne tht ne bloque pas le wifi à la rigueur un peu le réseau 4g par moment mais c est tout.
Le bourdonnement de la ligne c est juste une habitude à prendre . Pour avoir vécu 23 ans en continu à côté de ce type de ligne j ai pas plus de symptômes que ça.

L avantage est d avoir un super paratonnerre.

C'est sûr il y a à boire et à manger.
Mais les soucis en élevages proches de lignes haute tension sont réguliers (mortalité, perte de lait) et des geobiologues les résolvent parfois, souvent en mettant mieux les bâtiments à la terre, en entourant le bâtiment d'un fil de cuivre ou en changeant des circuits d'eau. Après il n'y a pas forcément une science solide derrière mais beaucoup de gens (de croyants) en sont satisfaits.

Woofy a écrit:

gecks38 a écrit:

Bonjour,

Je plussoie la réponse de Woody, vous ne trouverez effectivement aucune réponse concrète sur la santé puisque la science n'a pas tranché.

Vous pouvez faire venir un geobiologue évaluer ça. C'est une pseudo-science, mais les agriculteurs et les chambres d'agri les consultent quand il y a des problèmes de ce type près des élevages. En tout cas c'est un bon argument pour faire baisser le prix.

Je connais même une géobiologue qui peut agir à distance avec juste une photo et l'emplacement google maps.
Si vous passez dans ce type d'arn ... prestation, n'y mettez pas non plus 400€. C'est un peu comme la voyance en ligne.

Krulyz a écrit:

c'est surtout d'un point de vue santé que je me pose des questions

Bonjour,
Je ne vais pas m'exprimer sur cet aspect pour avoir plusieurs fois donné mon avis sur d'autres posts de ce même forum sur d'autres aussi.
Juste pour dire que j'ai passé, ma famille et moi, 35 ans de ma vie dans plusieurs "cités EDF", donc directement au plus près et sous les lignes THT, du 63 au 400KV en passant par le 225KV.
à priori à ce jour, je suis encore en bonne santé, mes proches et les collègues de travail aussi
JC

sitro a écrit:

Bonjour,

Allez-y la nuit quand tout est silencieux, et écoutez le bruit de la ligne...

+1 et quand le temps est humide (brouillard, crachin)
Au pire, vous pourrez y aller avec des tubes néons (qui s'allument tout seul si vous êtes assez proche, c'est rigolo: vous pourrez jouer au sabre laser)

JCdu26 a écrit:

Juste pour dire que j'ai passé, ma famille et moi, 35 ans de ma vie dans plusieurs "cités EDF", donc directement au plus près et sous les lignes THT, du 63 au 400KV en passant par le 225KV.

Ah, c'est pour ca ? Je comprend mieux maintenant...

sitro a écrit:

Un peu de lecture ne peut pas faire de mal :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Effets_biologiques_et_environnementaux_des_champs_%C3%A9lectromagn%C3%A9tiques

L'article ne nous apprend pas grand chose. Que l'exposition à des champs de forte puissance sont nocifs pour la santé (genre dans un four à micro-ondes, sans blague !), que les oiseaux s'orientent par rapport au champ magnétique et qu'on peut les "désorienter" avec un aimant, etc ...
Mais ce n'est pas le cas des champs électromagnétiques générés par une ligne très haute tension (il y a bien un effet thermique, mais il est si faible qu'on ne sait pas vraiment si ça a un effet sur la santé ... en tout cas cet effet thermique est bien plus important lors de l'utilisation d'un téléphone portable ou d'un sans-fil).

Il y a des effets suspectés ou envisagés, mais jamais formellement démontrés. Donc on en revient à ce qu'on disait : on n'a jamais réussi à démonter quoi que ce soit, ni dans un sens, ni dans l'autre.

Bonjour, moi je n'achèterai pas. J'ai eu du mal à vendre ma maison à côté d'une ligne.

Bonjour Krulyz,

j'ai moi-même hésité à acheter un terrain proche d'une ligne 400kV, mais j'ai abandonné l'idée...
Concernant ma réflexion, d'un côté il n'y a rien d'avéré scientifiquement sur la nocivité, j'avais seulement trouvé un projet de loi préconisant 100M d'éloignement.
D'un autre côté on n'est pas sûr que ce soit anodin : statistiquement plus de leucémie chez les enfants vivant proches de champs magnétiques intenses. (https://www.lexpress.fr/actualite/societe/sante/lignes-a-haute-tension-un-risque-possible-de-leucemie-pour-les-enfants_2085386.html#:~:text=L'Agence%20nationale%20de%20s%C3%A9curit%C3%A9,ce%20vendredi%20l'agence%20sanitaire. )
Et ce qui est sur : vous aurez du mal à revendre ! Après si c'est pour votre retraite et que vos petits enfants ne viendront pas dormir.. ;)

Bonjour,

La question est plutôt de savoir si vous êtes prêt à renoncer à une maison coup de coeur, sur laquelle à priori le budget vous convient, uniquement parce qu'elle est à 130m d'une ligne THT.

130m, ce n'est pas avoir la ligne directement dans votre jardin ou de l'autre côté du trottoir ... c'est quand même déjà très éloigné.

Je pense que le voisinage d'une grande route ou d'une ligne de chemin de fer à cette distance par exemple est bien plus contraignant.

Toutefois, si le prix du bien est dans la moyenne du coin ... vous pouvez vous servir de cet argument pour négocier un peu plus le prix... Car effectivement, cela peut être un frein à l'achat / vente.( mais encore une fois, on parle de 130 m ).

Quand à la comparaison avec une salle serveur, en effet cela n'a rien à voir.
Déjà car la concentration est totalement différente, qu'il y a beaucoup d'electronique, mais surtout car ce sont des salles hyper ventilées, très bruyantes, très lumineuses ...
Les arguments pour justifier de ne pas être à l'aise dans ce type d'endroit sont donc extrêmement nombreux.

Bonjour,
En Haute-Corrèze, il y a plusieurs barrages dont Bort. Deux lignes au moins en partent et passent sur le Plateau de Millevaches. L'une des lignes passe à... euh... disons moins de 50 m, je ne parle pas de la hauteur, d'un lotissement à Saint Angel. Les parcelles ne sont pas grandes, donc il y a plusieurs maisons proches. La tension est de l'ordre de ce que vous évoquez, mais on doit trouver l'info. À ma connaissance elles ont été testées à 440 000 volts et à 640 000 volts, lors de la mise en marche à Bort, début des années 50. Je n'ai jamais rien entendu concernant des problèmes de santé.
Chez nous il y a de grands troupeaux de vaches limousines qui passent des journées et des nuits sous les lignes, pas non plus de fausses couches, de délires, de maladies.
Je pense que l'un des points pour se faire une idée, est l'ancienneté des installations, du moins chez nous, soit 70 ans, ça en fait des vaches, des moutons, des sangliers, des cerfs, des chevreuils et des habitants...
Bonne journée.

Re, Je vous joins une copie d'écran depuis le site Géoportail. La ligne est une 225 000 volts et on voit très bien la distance aux maisons. Si je peux, j'irai faire un saut pour vous envoyer une photo.

Woofy a écrit:

sitro a écrit:

Un peu de lecture ne peut pas faire de mal :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Effets_biologiques_et_environnementaux_des_champs_%C3%A9lectromagn%C3%A9tiques

L'article ne nous apprend pas grand chose. Que l'exposition à des champs de forte puissance sont nocifs pour la santé (genre dans un four à micro-ondes, sans blague !), que les oiseaux s'orientent par rapport au champ magnétique et qu'on peut les "désorienter" avec un aimant, etc ...
Mais ce n'est pas le cas des champs électromagnétiques générés par une ligne très haute tension (il y a bien un effet thermique, mais il est si faible qu'on ne sait pas vraiment si ça a un effet sur la santé ... en tout cas cet effet thermique est bien plus important lors de l'utilisation d'un téléphone portable ou d'un sans-fil).

Il y a des effets suspectés ou envisagés, mais jamais formellement démontrés. Donc on en revient à ce qu'on disait : on n'a jamais réussi à démonter quoi que ce soit, ni dans un sens, ni dans l'autre.

Dans ce document j'ai quand même lu ceci, apparemment cela vous a échappé :

Citation:

En 2002, le Centre international de recherche sur le cancer (CIRC) a classé les champs magnétiques EBF dans la catégorie des agents qui sont « peut-être cancérogène pour l'homme » (classification 2B). Ce classement a été justifié par des études épidémiologiques concordantes bien qu'elles n'aient pas pu mettre en évidence une relation de cause à effet[sup]17[/sup]. L’OMS invite à poursuivre les recherches : « Les pouvoirs publics et l’industrie doivent promouvoir des programmes de recherche visant à réduire l’incertitude des données scientifiques concernant les effets sanitaires de l’exposition aux champs EBF ». Selon Jacques Lambrozo du Service des études médicales d'EDF-Gaz de France (Paris)[sup]3[/sup] : « seule persiste pour les leucémies une interrogation pour les plus hauts niveaux d’exposition ». Les ondes à extrêmement basses fréquences (lignes à haute tension) « pourraient contribuer aux leucémies chez l’enfant », selon le SCENIHR (2007).

Bonjour.
Perso, j'ai vécu toute ma jeunesse très près d'une ligne tht (environ 20 ans). 15 ans plus tard, je me porte toujours bien, et mes parents aussi.
Je n'achèterai jamais près d'une antenne wifi, ou ce genre de chose, mais une maison coup de coeur à 130m d'une tht, si.

Bonne réflexion

sitro a écrit:

Woofy a écrit:

sitro a écrit:

Un peu de lecture ne peut pas faire de mal :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Effets_biologiques_et_environnementaux_des_champs_%C3%A9lectromagn%C3%A9tiques

L'article ne nous apprend pas grand chose. Que l'exposition à des champs de forte puissance sont nocifs pour la santé (genre dans un four à micro-ondes, sans blague !), que les oiseaux s'orientent par rapport au champ magnétique et qu'on peut les "désorienter" avec un aimant, etc ...
Mais ce n'est pas le cas des champs électromagnétiques générés par une ligne très haute tension (il y a bien un effet thermique, mais il est si faible qu'on ne sait pas vraiment si ça a un effet sur la santé ... en tout cas cet effet thermique est bien plus important lors de l'utilisation d'un téléphone portable ou d'un sans-fil).

Il y a des effets suspectés ou envisagés, mais jamais formellement démontrés. Donc on en revient à ce qu'on disait : on n'a jamais réussi à démonter quoi que ce soit, ni dans un sens, ni dans l'autre.

Dans ce document j'ai quand même lu ceci, apparemment cela vous a échappé :

Citation:

En 2002, le Centre international de recherche sur le cancer (CIRC) a classé les champs magnétiques EBF dans la catégorie des agents qui sont « peut-être cancérogène pour l'homme » (classification 2B). Ce classement a été justifié par des études épidémiologiques concordantes bien qu'elles n'aient pas pu mettre en évidence une relation de cause à effet[sup]17[/sup]. L’OMS invite à poursuivre les recherches : « Les pouvoirs publics et l’industrie doivent promouvoir des programmes de recherche visant à réduire l’incertitude des données scientifiques concernant les effets sanitaires de l’exposition aux champs EBF ». Selon Jacques Lambrozo du Service des études médicales d'EDF-Gaz de France (Paris)[sup]3[/sup] : « seule persiste pour les leucémies une interrogation pour les plus hauts niveaux d’exposition ». Les ondes à extrêmement basses fréquences (lignes à haute tension) « pourraient contribuer aux leucémies chez l’enfant », selon le SCENIHR (2007).

Si si, je l'ai lu.
On suspecte un effet cancérogène des champs, mais pour le moment même si on a une corrélation on n'a pas pu définir encore une causalité.
C'est bien ce que je dis en : on n'a pas été capable de prouver un quelconque effet, mais on n'a pas non plus été capable de prouver qu'il n'y a aucun effet.
C'est très flou pour le moment. Les chercheurs travaillent sur des études statistiques, mais ça demande des décennies de recherches et des dizaines (voire des centaines) de milliers de cas. C'est pas gagné pour avoir des résultats fiables rapidement.

Je baigne dedans depuis 17 ans 40h par semaine, j'ai pas de bras qui poussent ou autre

Luma1234 a écrit:

Je n'achèterai jamais près d'une antenne wifi, ou ce genre de chose, 

Vous devez habiter au milieu d'un champ quelque part dans Creuse?
Des antennes WiFi, y en a autour de vous. Même si vous n'en avez pas (box en filaire uniquement) vos voisins en ont certainement et puis votre téléphone émet beaucoup plus et à des fréquences beaucoup plus élevées. Pareil, avec une probabilité élevée, vous vous trouvez actuellement à quelques centaines de mètres maximum d'une antenne 4/5G.

Si on crains les champs électriques, je pense qu'un terrain proche d'un transformateur est pire qu'un terrain proche d'une ligne haute ou très haute tension.

Reste le problème de la revente qui va se poser.
bobosh vous dites avoir eu du mal à vendre. Les gens n'étaient pas intéressés, des visites mais aucune proposition, ou alors ceux qui faisaient des propositions négociaient fortement à la baisse ?
Si ce n'est pas indiscret, vous avez vendu en combien de temps ? Au prix que vous souhaitiez ?

J'ai fait plus de 50 visites. Dès la 2ème visite j'aurai pu la vendre, et une fois dans le jardin c'était hors de question et les agents immo se faisaient incendier.

C'était usant. J'ai vendu 15k en dessous du tarif. Probablement à des gens comme moi qui préféraient ne rien avoir dans le champ en face.

Ca fait beaucoup de visites effectivement ! :/
Bon après il y a peut-être un manque de professionnalisme de la part des agents immo qui ont "omis" ce détail avant de faire perdre du temps à tout le monde. Mais faut faire évoluer les mentalités.
En revanche même si vous avez baissé de 15K€, ça ne me paraît pas non plus être une "forte" diminution du prix. C'est plus difficile de trouver un acheteur, en revanche ledit acheteur ne va pas forcément négocier le prix à cause de la ligne (plus à cause de cette difficulté à revendre en fait). Ca permet déjà de faire le tri dans ceux qui sont intéressés ou pas, mais du coup il ne faut pas cacher la présence de la ligne.

C'est un peu comme les recruteurs, il faudrait d'emblée parler du salaire, parce que si d'un côté comme de l'autre les attentes ne sont pas compatibles, alors autant arrêter directement l'entretien. Mais bon, je digresse

Vous avez peut être raison, mais je ne retenterai pas l'aventure. Je pensais me retrouver avec un bien impossible à vendre, j'avais ensuite juste envie de m'en débarrasser. Je ne sais pas si les agents immos étaient le problème mais les lignes ne passaient pas dans le jardin et étaient assez éloignées. Le seul conseil que j'aurai c'est de ne pas acheter

Très étonnant car j'ai connu durant ma carrière plusieurs "cités EDF" qui, au fil des décennies se vidaient les unes après les autres... Les agents (j'en ai fait parti) préféraient acheter pour vivre chez eux plutôt que d'être en location chez leur patron. De ce fait, plus d'1/3 des maisons inoccupées ont été mise à la vente. C'est une agence immobilière qui s'occupait des ventes. Les maisons ont toutes été vendues rapidement, et au prix du marché. Pourtant, pour être sous les lignes, on ne peut pas mieux faire !

Notre maison était à côté d'une ligne et figurez vous un jour elle a disparue eh oui on met de plus en plus des lignes souterraines , alors pourquoi pas un jour cette ligne disparaitra peut être tout simplement

Oui mais c'est un choix stratégique.
Je crois que le KWh en France est encore le moins cher d'Europe...
Sommes nous prêt à payer plus cher notre électricité si dans le futur les lignes devaient être de plus en plus souvent enterrées ?
Car au tout début les lignes étaient aériennes par contraintes techniques. Mais maintenant c'est par rapport au coût.

Je doute que les lignes THT soient vouées à être enterrées. Pas celles gérées par RTE en tout cas.

Je pense que ça peut arriver ponctuellement, en zone urbaine notamment, ou à urbaniser.