Type de parpaing pour VS enterré et terre argileuse

Bonjour,
il faut avant toute chose consulter votre étude de sol G2 qui détaille les préconisations constructives (fondations ; soubassements ; drains éventuels) et la suivre à la lettre.

1) Types de blocs agglo ("parpaings") en soubassement :
sous réserve des préconisations de l'étude de sol et d'un point de vue général, le DTU 20.1 dicte que des blocs agglo ("parpaings") CREUX peuvent être utilisés en soubassement dans 2 cas :
     a) tant que les blocs sont dans le hors-gel
     b) sinon, tant que ces blocs ne sont pas soumis à risque d'accumulation d'eau prolongée, ce qui typiquement correspond à la présence d'un drain approprié.

Hormis ces deux cas, parpaings pleins (pleins allégés/perforés font tout aussi bien l'affaire).


2) Traitement étanchéité ou imperméabilisation des murs enterrés

Lire l'excellent guide concocté par M. Richard45

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-282192-soub[...]ou-impermeabiliser-.php

Merci je vais lire ces articles et me remettre dans la G2 mais je n'avais rien vu de tel. On parle des loess présents sur tout le terrain, cuvelage si sous sol, mais la on sera en VS.

Dans mon cas, ce n'est pas l'étude des sols (G2AVP et G5) qui impose le type de parpaing, mais l'étude structure...
Celle ci imposait des parpaings pleins pour le VS enterré en argileux... mais le constructeur a mis des parpaings creux et aucun drainage *sic*

mrgreth alors faire une étude structure pour qu'elle ne soit pas suivi... La je comprends pas trop me principe !

bdevijve, la réponse du constructeur:
l'étude n'a servi que pour le radier... pour le reste, les maçons font ce qu'ils ont l'habitude de faire

Merci, j'attends le retour du bureau étude structure.

Bonjour et bonne année,

Je reviens ici comme j'ai des documents. Le maçon fait bien du creux. Le VS est enterré donc en principe hors gel hormis une partie supérieure qui se rapproche du niveau naturel on est d'accord ? Le fond du VS sera bien hors gel.

J'ai rappelé le cabinet d'étude de sol qui me dit que tous les murs enterrés y compris ceux du VS doivent être traité comme des soutènements? Qu'est ce que ça veut dire ? Il me conseille aussi le drainage périphérique et piuquoi pas mettre un tuyau d'écoulement en fond de VS jusqu'au réseau eau pluviale... Le sol est en zone aléa retrait gonflement moyen.

Le bureau étude béton montre un certain nombre de chaînage vertical sur le VS. Ca ne devrait pas être du bloc à bancher du coup ?

Le soucis études vs constructeur encore...

Nous il n'a pas voulu suivre la G2 donc on la forcé avec une plus value et je ne parle que de la profondeur avec un béton de rattrapage. Parpaings B40 donc creux sans drains. Compliqué de savoir quoi faire.

On est en zone aléa moyenne et lors des travaux ou de l'étude de sol aucune eau n'a été trouvée.

Le terrassier nous a déconseillé les drains et le bureau d'études nous a dit que les drains c'est la préconisation de l'état, donc ils la reprennent des les études.

Par contre on va faire trottoir de propreté de 1m50 avec geotextile pour garder l'humidité autour de la maison comme sous la maison.

ArnAüd a écrit:

Bonjour et bonne année,

Je reviens ici comme j'ai des documents. Le maçon fait bien du creux. Le VS est enterré donc en principe hors gel hormis  une partie supérieure qui se rapproche du niveau naturel on est d'accord ? Le fond du VS sera bien hors gel.

J'ai rappelé le cabinet d'étude de sol qui me dit que tous les murs enterrés y compris ceux du VS doivent être traité comme des soutènements? Qu'est ce que ça veut dire ? Il me conseille aussi le drainage périphérique et piuquoi pas mettre un tuyau d'écoulement en fond de VS jusqu'au réseau eau pluviale... Le sol est en zone aléa retrait gonflement moyen.

Le bureau étude béton montre un certain nombre de chaînage vertical sur le VS. Ca ne devrait pas être du bloc à bancher du coup ?

Bonjour
Comment construisez vous ?
Maitre d'oeuvre ou constructeur (CCMI) ?
Une solution : missionner auu plus vite un expert chargé de suivre le chantier

un exemple de ce que ça peut donner :
https://www.forumconstruire.com/recits/recit-35960.php

Bonjour, j'ai un maître d'oeuvre qui me dit que le creux c'est largement suffisant et que le drainage d'un VS n'a aucun intérêt, que l'eau peut remonter directement dans le VS par ce dernier et que dans ce cas le drainage périphérique ne sert à rien. D'où son accord par contre pour mettez un tuyau d'écoulement fond du VS vers eaux pluviales.

Bonsoir ArnAüd ,

maître d'oeuvre ou constructeur ? On est encore dans le flou, je ne peux que vous inviter à répondre aux questions lancées par ManuTaden.

Bref, votre prestataire semble aller à l'encontre d'une étude technique faite par un homme dont c'est le métier spécialisé, avec rien d'autre comme arguments que des "ça n'a aucun intérêt" et "ça passe".

A vous de voir à qui vous souhaitez accorder votre confiance.

Bien à vous,
MH.


PS : au sujet des blocs creux, je persiste dans ce que je vous avais écrit. Je ne puis que vous suggérer de demander à votre "maître d'oeuvre" ce qu'il pense de l'article 7.4.2 du DTU 20.1, "maçonnerie des parois enterrées". Je suis toujours preneur d'explications constructives, mais je pressens qu'on va faire chou blanc...

MetalHurlant j'ai marqué que c'est un maître d'oeuvre. Concernant votre première réponse, les blocs doivent être 100% dans le hors gel ou alors les dernières rangées au niveau de la mise en forme des terres c'est OK si c'est pas hors gel. Parce que la, c'est compliqué.

ArnAüd a écrit:

MetalHurlant j'ai marqué que c'est un maître d'oeuvre. Concernant votre première réponse, les blocs doivent être 100% dans le hors gel ou alors les dernières rangées au niveau  de la mise en forme des terres c'est OK si c'est pas hors gel. Parce que la, c'est compliqué.

Si vous nous confirmiez tout simplement le cadre contractuel de votre construction (CCMI, oui ou non? Pas très compliqué), alors on n'en serait pas à vous demander confirmation quant aux termes que vous employez dans le but de dissiper la brume.

Désolé, je ne comprends pas trop ce que vous appelez "mise en forme des terres". Je vous laisse gérer avec votre maître d'oeuvre le respect ou non des DTU. Je referme cette incise.

Je vous souhaite bon courage pour la suite, il est temps pour moi de laisser place.
Bonne soirée,
MH.

Si MOE c'est sûrement pas un ccmi... Je ne vois pas ce que j'aurais dû préciser de plus....

ArnAüd a écrit:

Si MOE c'est sûrement pas un ccmi... Je ne vois pas ce que j'aurais dû préciser de plus....

Bonjour
étant donné l'imprécision courante et régulière des participants qui mélangent "constructeur", "maitre d'oeuvre" ou même "maçon" alors qu'il s''agit d'un CCMI, nous sommes nombreux  à demander une réponse claire.
PS : suite au MP,je n'ai pas d'expert à vous conseiller, je suis en Bretagne et vous en Alsace, vous faites construire et j'auto rénove une maison ancienne ...
Donc je n'ai jamais eu besoin d'expert, et le seul que je connaisse était à Lille, et est maintenant à la retraite.

La question n'était pas quel expert me conseiller mais quel Type d'expert faudrait il contacter ?

ArnAüd a écrit:

La question n'était pas quel expert me conseiller mais quel Type d'expert faudrait il contacter ?

Un expert en bâtiment

MetalHurlant a écrit:

Bonjour,
il faut avant toute chose consulter votre étude de sol G2 qui détaille les préconisations constructives (fondations ; soubassements ; drains éventuels) et la suivre à la lettre.

1) Types de blocs agglo ("parpaings") en soubassement :
sous réserve des préconisations de l'étude de sol et d'un point de vue général, le DTU 20.1 dicte que des blocs agglo ("parpaings") CREUX peuvent être utilisés en soubassement dans 2 cas :
     a) tant que les blocs sont dans le hors-gel
     b) sinon, tant que ces blocs ne sont pas soumis à risque d'accumulation d'eau prolongée, ce qui typiquement correspond à la présence d'un drain approprié.

Hormis ces deux cas, parpaings pleins (pleins allégés/perforés font tout aussi bien l'affaire).


2) Traitement étanchéité ou imperméabilisation des murs enterrés

Lire l'excellent guide concocté par M. Richard45

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-282192-soub[...]ou-impermeabiliser-.php

J'ai un projet d'une construction d'une maison individuelle de plain-pied sur vide sanitaire.
Je me pose également la question si je peux faire réaliser le vide sanitaire en agglos creux ou à bancher.
Les maçons individuels me proposent à bancher alors que les CMI en agglos creux. 
J'ai un terrain très argileux a très fort risques de retrait, l'étude G2 préconise beaucoup de choses mais ne parle pas des matériaux à utiliser. Je leur ai posé la question et il m'ont dit que ce n'est pas leur domaine c'est à un bureau d'étude structure de me répondre.
C'est compliqué de trouver des professionnels qui suivent à la lettre le DTU ou les études ...
Pour exemple : je suis chauffagiste et lors de ma dernière installation d'un plancher chauffant, l'électricien avait passé ses gaines au sol alors que je devais réaliser la pose de mon isolant. J'ai donc demandé au constructeur qu'il soit prévu de faire une chape maigre pour recouvrir les gaines afin de pouvoir poser correctement mon isolant car le DTU interdit de le couper. Il m'a répondu "s'il faut qu'on se réfère au DTU on n'a pas fini !!! "