Plans à valider pour un projet de construction d'une maison de 170 m2 moderne, aérée, spacieuse et revendable à l'avenir

Calète a écrit:

Bon, visiblement j'ai travaillé pour rien, vous conservez toutes les horreurs de votre constructeur 

Je me demande même si je ne vais pas faire disparaître mon plan numérisé.

Non que je considère qu'il n'est pas perfectible, on peut l'adapter à votre cahier des charges enfin clairement exposé avec notamment la cuisine avec accès direct à la terrasse. 

Facile à faire avec ma proposition de deux façons déjà évoqués.

Je listerais bien la liste de ces horreurs mais franchement ça serait du temps perdu vu que vous ne tenez aucunement compte de mes propositions ni d'aucune des remarque qui ont été formulées par d'autres participants.
Je ne comprends pas l'intérêt de votre passage sur le forum dans ces conditions.

Le summum des horreurs étant probablement atteint par le haut de l'escalier venant du sous sol avec la porte d'accès au cellier recouvrant 5 marches, accident assuré. Et évidence que le giron est trop court. Au secours !

Suivi de près par la "petite chambre" qui sera pour la personne la moins aimée de la famille avec une cascade d'eau à la tête de son lit, une autre avec la salle d'eau de la suite parentale sur le côté et une étroitesse de pièce qui empêche de placer le lit contre le mur nord.

Je pourrais numériser avec la cuisine avec accès direct à la terrasse mais c'est clairement inutile.

C'est vraiment dommage de ne pas avoir écouté les conseils formulés par plusieurs intervenants de ne plus traiter avec le commercial incompétent en conception de plans de maison.

Bonne construction.

Pour l'agrément de vie et la valeur à la revente vous allez regretter de suivre les préconisations de votre constructeur.

Il est vraiment extrêmement dommage qu'un architecte valide de telles anomalies de conception.

constructionyv a écrit:

Bonjour très chère communauté,
 
 

Bonjour Calète, je comprends très bien, vous avez tout à fait raison.
Mais l'architecte n'a même pas encore vu les plans.
En effet, on fait une esquisse avec le commercial, ensuite le commercial ira valider les plans avec son bureau d'étude, notamment tous les aspects structurants et normatifs... C'est une peu leur fonctionnement.
Je ne peux directement avoir accès à leurs architectes. C'est leur procédé en région Parisienne.
Le dernier plan que vous avez proposé est parfait, juste la cuisine (cuisine rectangulaire) qu'on mettrait à droite avec accès terrasse, et les escaliers orientés vers l'entrée pour ne pas arriver directement sur le salon en descendant de l'étage.
Merci vraiment pour vos efforts.

constructionyv a écrit:

Calète a écrit:

Bon, visiblement j'ai travaillé pour rien, vous conservez toutes les horreurs de votre constructeur 

Je me demande même si je ne vais pas faire disparaître mon plan numérisé.

Non que je considère qu'il n'est pas perfectible, on peut l'adapter à votre cahier des charges enfin clairement exposé avec notamment la cuisine avec accès direct à la terrasse. 

Facile à faire avec ma proposition de deux façons déjà évoqués.

Je listerais bien la liste de ces horreurs mais franchement ça serait du temps perdu vu que vous ne tenez aucunement compte de mes propositions ni d'aucune des remarque qui ont été formulées par d'autres participants.
Je ne comprends pas l'intérêt de votre passage sur le forum dans ces conditions.

Le summum des horreurs étant probablement atteint par le haut de l'escalier venant du sous sol avec la porte d'accès au cellier recouvrant 5 marches, accident assuré. Et évidence que le giron est trop court. Au secours !

Suivi de près par la "petite chambre" qui sera pour la personne la moins aimée de la famille avec une cascade d'eau à la tête de son lit, une autre avec la salle d'eau de la suite parentale sur le côté et une étroitesse de pièce qui empêche de placer le lit contre le mur nord.

Je pourrais numériser avec la cuisine avec accès direct à la terrasse mais c'est clairement inutile.

C'est vraiment dommage de ne pas avoir écouté les conseils formulés par plusieurs intervenants de ne plus traiter avec le commercial incompétent en conception de plans de maison.

Bonne construction.

Pour l'agrément de vie et la valeur à la revente vous allez regretter de suivre les préconisations de votre constructeur.

Il est vraiment extrêmement dommage qu'un architecte valide de telles anomalies de conception.

constructionyv a écrit:

Bonjour très chère communauté,
 
 

Bonjour Calète, je comprends très bien, vous avez tout à fait raison.
Mais l'architecte n'a même pas encore vu les plans.
En effet, on fait une esquisse avec le commercial, ensuite le commercial ira valider les plans avec son bureau d'étude, notamment tous les aspects structurants et normatifs... C'est une peu leur fonctionnement.
Je ne peux directement avoir accès à leurs architectes. C'est leur procédé en région Parisienne.
Le dernier plan que vous avez proposé est parfait, juste la cuisine (cuisine rectangulaire) qu'on mettrait à droite avec accès terrasse, et les escaliers orientés vers l'entrée pour ne pas arriver directement sur le salon en descendant de l'étage.
Merci vraiment pour vos efforts.

Aussi, nous sommes juste au début du projet, rien n'est décidé ni validé. Le constructeur avait besoin d'une première version des plans pour la visite technique du terrain.
Merci

Bonjour,

Juste pour vérifier que j'ai bien compris ce sujet lunaire, les plans de Calète sont parfaits et les remarques des autres participants très pertinentes, donc vous n'allez en tenir aucun compte et continuer à traiter avec un commercial qui se fiche ouvertement de vous ?

(il y a sans doute une forme de logique, hein, juste elle m'échappe un peu.)

Dyan a écrit:

Bonjour,

Juste pour vérifier que j'ai bien compris ce sujet lunaire, les plans de Calète sont parfaits et les remarques des autres participants très pertinentes, donc vous n'allez en tenir aucun compte et continuer à traiter avec un commercial qui se fiche ouvertement de vous ?

(il y a sans doute une forme de logique, hein, juste elle m'échappe un peu.)

Bonjour Dyan, biensûr que nous en tenons compte, et nous les remercions infiniment pour le temps, la vision, le talent... En essayant de déssiner l'avant dernier plan de Calète avec le constructeur, on avait une surface très réduite de la suite parentale, et la cuisine n'était pas amenageable convenablement.
Mais avec son dernier plan, on peut revoir le constructeur et redéssigner avec lui. Juste la cuisine et l'escalier à revoir, je pense que le reste irait parfaitement.

constructionyv a écrit:

constructionyv a écrit:

Calète a écrit:

Bon, visiblement j'ai travaillé pour rien, vous conservez toutes les horreurs de votre constructeur 

Je me demande même si je ne vais pas faire disparaître mon plan numérisé.

Non que je considère qu'il n'est pas perfectible, on peut l'adapter à votre cahier des charges enfin clairement exposé avec notamment la cuisine avec accès direct à la terrasse. 

Facile à faire avec ma proposition de deux façons déjà évoqués.

Je listerais bien la liste de ces horreurs mais franchement ça serait du temps perdu vu que vous ne tenez aucunement compte de mes propositions ni d'aucune des remarque qui ont été formulées par d'autres participants.
Je ne comprends pas l'intérêt de votre passage sur le forum dans ces conditions.

Le summum des horreurs étant probablement atteint par le haut de l'escalier venant du sous sol avec la porte d'accès au cellier recouvrant 5 marches, accident assuré. Et évidence que le giron est trop court. Au secours !

Suivi de près par la "petite chambre" qui sera pour la personne la moins aimée de la famille avec une cascade d'eau à la tête de son lit, une autre avec la salle d'eau de la suite parentale sur le côté et une étroitesse de pièce qui empêche de placer le lit contre le mur nord.

Je pourrais numériser avec la cuisine avec accès direct à la terrasse mais c'est clairement inutile.

C'est vraiment dommage de ne pas avoir écouté les conseils formulés par plusieurs intervenants de ne plus traiter avec le commercial incompétent en conception de plans de maison.

Bonne construction.

Pour l'agrément de vie et la valeur à la revente vous allez regretter de suivre les préconisations de votre constructeur.

Il est vraiment extrêmement dommage qu'un architecte valide de telles anomalies de conception.

constructionyv a écrit:

Bonjour très chère communauté,
 
 

Bonjour Calète, je comprends très bien, vous avez tout à fait raison.
Mais l'architecte n'a même pas encore vu les plans.
En effet, on fait une esquisse avec le commercial, ensuite le commercial ira valider les plans avec son bureau d'étude, notamment tous les aspects structurants et normatifs... C'est une peu leur fonctionnement.
Je ne peux directement avoir accès à leurs architectes. C'est leur procédé en région Parisienne.
Le dernier plan que vous avez proposé est parfait, juste la cuisine (cuisine rectangulaire) qu'on mettrait à droite avec accès terrasse, et les escaliers orientés vers l'entrée pour ne pas arriver directement sur le salon en descendant de l'étage.
Merci vraiment pour vos efforts.

Aussi, nous sommes juste au début du projet, rien n'est décidé ni validé. Le constructeur avait besoin d'une première version des plans pour la visite technique du terrain.
Merci

Ma femme m'a rejoint sur le sujet, et trouve effectivement vos plans parfaits. Elle souhaiterait juste avoir un grand séjour en L avec de parfaits rectangles pour aménager facilement, la cuisine à droite accès terrasse, l'escalier qui débouche sur l'entrée de la maison au RDC. L'étage est parfait.
Pouvez-vous svp nous proposer cette version Calète ? Ca sera la dernière, et on fera un copier/coller avec le constructeur. Merci merci encore.

constructionyv a écrit:

Dyan a écrit:

Bonjour,

Juste pour vérifier que j'ai bien compris ce sujet lunaire, les plans de Calète sont parfaits et les remarques des autres participants très pertinentes, donc vous n'allez en tenir aucun compte et continuer à traiter avec un commercial qui se fiche ouvertement de vous ?

(il y a sans doute une forme de logique, hein, juste elle m'échappe un peu.)

Bonjour Dyan, biensûr que nous en tenons compte, et nous les remercions infiniment pour le temps, la vision, le talent... En essayant de déssiner l'avant dernier plan de Calète avec le constructeur, on avait une surface très réduite de la suite parentale, et la cuisine n'était pas amenageable convenablement.
Mais avec son dernier plan, on peut revoir le constructeur et redéssigner avec lui. Juste la cuisine et l'escalier à revoir, je pense que le reste irait parfaitement.

Je suis très heureuse de ne pas avoir pris le temps de contribuer à ce sujet, parce qu'il est franchement incompréhensible

Mais un de ces jours je pigerai peut-être comment vous pouvez revenir avec des plans quasi identiques aux premiers tout en affirmant avoir tenu compte des remarques. C'est à se demander si vous avez bien posté les bons plans dans vos derniers messages !

Dyan a écrit:

vous n'allez en tenir aucun compte et continuer à traiter avec un commercial qui se fiche ouvertement de vous ?

visiblement tu n'as pas "tout pigé" sur le fonctionnement du binôme cst-archi : pour ce que j'en ai lu, il faut ajouter l'intervention "FC" :

Citation:

... En essayant de déssiner l'avant dernier plan de Calète avec le constructeur...

Citation:

Pouvez-vous svp nous proposer cette version Calète ? Ca sera la dernière, et on fera un copier/coller avec le constructeur.

habituellement, les commerciaux-dessineux sont + discrets ou + finauds mais là effectivement on a le pompon !

le mec "dessine" des konneries inlogeables, file le BB au client qui fait rectifier sur FC -par les gentils passionnés-bénévoles , et quand tout sera ok, il refilera le truc à l'archi pour... la signature de complaisance !!

cétipabô pas super la magie du wèb

***** a écrit:

Dyan a écrit:

vous n'allez en tenir aucun compte et continuer à traiter avec un commercial qui se fiche ouvertement de vous ?

visiblement tu n'as pas "tout pigé" sur le fonctionnement du binôme cst-archi : pour ce que j'en ai lu, il faut ajouter l'intervention "FC" :

Citation:

... En essayant de déssiner l'avant dernier plan de Calète avec le constructeur...

Citation:

Pouvez-vous svp nous proposer cette version Calète ? Ca sera la dernière, et on fera un copier/coller avec le constructeur.

habituellement, les commerciaux-dessineux sont + discrets ou + finauds mais là effectivement on a le pompon !

le mec "dessine" des konneries inlogeables, file le BB au client qui fait rectifier sur FC -par les gentils passionnés-bénévoles , et quand tout sera ok, il refilera le truc à l'archi pour... la signature de complaisance !!

cétipabô pas super la magie du wèb

Si tant est que ce soit un vrai sujet
Parce que pour tout dire, moi, l'histoire du gars qui veut faire construire une maison de 170 m² sans avoir de plan de terrain en sa possession, même pas le plan cadastral, et qui se plante de 400 m² entre le récit et le sujet, j'ai du mal à y croire ( litote )

Je vais peut-être dessiner un plan avec cuisine donnant directement sur la terrasse et l'escalier arrivant dans l'entrée.

Avec une ou deux particularités qui pourront surprendre.

Mais je vais dessiner pour moi.

Pour l'étage, l'escalier étant modifié, l'étage sera modifié également.

Ceci dit le fonctionnement de ce constructeur montre d'une qu'il travaille dans l'illégalité et qu'il se fout comme de sa première chemise de la qualité architecturale des maisons qu'il vend.

Et le pire du pire c'est que l'architecte qui valide les plans se fout également comme de sa première chemise de la qualité architecturale des dossiers qu'il signent et dont le nom y restera attaché à vie et dont le projet en sera entaché à vie.

Dans le temps les noms des architectes apparaissaient sur les bâtiments.

Certains architectes voudraient que cette pratique redevienne obligatoire.

Ca serait bien en effet. On saurait facilement à qui ne pas s'adresser.

constructionyv a écrit:

Le constructeur nous fournira les plans du terrain avec la bonne altimétrie après la visite technique.
Visite technique du terrain aujourd'hui, étude G2 la semaine prochaine. Espérons qu'on n'aura pas de mauvaise surprise pour les fondations.

Par hasard, le constructeur serait-il également vendeur du terrain.
Si vous êtes propriétaire du terrain vous devez avoir le plan du terrain et en ce cas je ne comprends pas après moult demandes que ces plans ne soient toujours pas postés. 
Ou dernière possibilité, ce post est bidon!

Bonsoir,
Vous êtes revenu à votre version d'origine du premier post.
C'est sûr je n'achèterai pas votre maison.
En autre aucune tête de lit n'est orienté Est ou Nord. De quoi mal se reposer. Dans le plan proposé de Calète , en déplaçant les placards on pouvait avoir la bonne orientation des lits d'enfants.
C'est curieux à aucun moment je n'ai lu la hauteur sous plafond. or il me semble essentiel pour avoir une maison "aéré" que en plus de la surface il faille du volume et pour moi 2,80 de hauteur sous plafond est un minimum.

sitro a écrit:

Bonsoir,
Vous êtes revenu à votre version d'origine du premier post.
C'est sûr je n'achèterai pas votre maison.
En autre aucune tête de lit n'est orienté Est ou Nord. De quoi mal se reposer. Dans le plan proposé de Calète , en déplaçant les placards on pouvait avoir la bonne orientation des lits d'enfants.
C'est curieux à aucun moment je n'ai lu la hauteur sous plafond. or il me semble essentiel pour avoir une maison "aéré" que en plus de la surface il faille du volume et pour moi 2,80 de hauteur sous plafond est un minimum.

Bonjour sitro,
La hauteur sera de 2.5 mètres, sinon la facture sera vraiment salée je pense.
Merci pour l'astuce de l'orientation des têtes de lit, je ne savais pas.

Haïko82 a écrit:

constructionyv a écrit:

Le constructeur nous fournira les plans du terrain avec la bonne altimétrie après la visite technique.
Visite technique du terrain aujourd'hui, étude G2 la semaine prochaine. Espérons qu'on n'aura pas de mauvaise surprise pour les fondations.

Par hasard, le constructeur serait-il également vendeur du terrain.
Si vous êtes propriétaire du terrain vous devez avoir le plan du terrain et en ce cas je ne comprends pas après moult demandes que ces plans ne soient toujours pas postés. 
Ou dernière possibilité, ce post est bidon!

Bonjour Haïko82, oui, il est vendeur du terrain.
Ceci explique pourquoi nous n'avons toujours pas les plans, juste la longueur la largeur et la pente.
Mais c'est un constructeur reconnu au niveau national, ça m'étonnerai que ce soit une *******. Mais l'approche commerciale est effectivement particulière.

Calète a écrit:

Ceci dit le fonctionnement de ce constructeur montre d'une qu'il travaille dans l'illégalité et qu'il se fout comme de sa première chemise de la qualité architecturale des maisons qu'il vend.

Et le pire du pire c'est que l'architecte qui valide les plans se fout également comme de sa première chemise de la qualité architecturale des dossiers qu'il signent et dont le nom y restera attaché à vie et dont le projet en sera entaché à vie.

Dans le temps les noms des architectes apparaissaient sur les bâtiments.

Certains architectes voudraient que cette pratique redevienne obligatoire.

Ca serait bien en effet. On saurait facilement à qui ne pas s'adresser.

Bonjour Calète,
Oui effectivement, c'est le nom de l'architecte qui doit figurer sur les plans pour le dépôt de permis. Donc je pense qu'ils ont un architecte référencé qui valide juste la structure de la maison et y met sa signature. Mais en aucun cas il n'aura le temps de donner un avis précis sur chaque projet, il doit en recevoir des dizaines par mois.

Calète a écrit:

Je vais peut-être dessiner un plan avec cuisine donnant directement sur la terrasse et l'escalier arrivant dans l'entrée.

Avec une ou deux particularités qui pourront surprendre.

Mais je vais dessiner pour moi.

Pour l'étage, l'escalier étant modifié, l'étage sera modifié également.

Merci beaucoup Calète.

constructionyv a écrit:

Haïko82 a écrit:

constructionyv a écrit:

Le constructeur nous fournira les plans du terrain avec la bonne altimétrie après la visite technique.
Visite technique du terrain aujourd'hui, étude G2 la semaine prochaine. Espérons qu'on n'aura pas de mauvaise surprise pour les fondations.

Par hasard, le constructeur serait-il également vendeur du terrain.
Si vous êtes propriétaire du terrain vous devez avoir le plan du terrain et en ce cas je ne comprends pas après moult demandes que ces plans ne soient toujours pas postés. 
Ou dernière possibilité, ce post est bidon!

Bonjour Haïko82, oui, il est vendeur du terrain.
Ceci explique pourquoi nous n'avons toujours pas les plans, juste la longueur la largeur et la pente.
Mais c'est un constructeur reconnu au niveau national, ça m'étonnerai que ce soit une *******. Mais l'approche commerciale est effectivement particulière.

Une illégalité de plus.

Tout terrain est libre de constructeur. C'est la loi.

Si le constructeur est propriétaire du terrain et qu'il vend un ensemble maison plus terrain le contrat ne peut pas être un CCMI, il s'agit obligatoirement d'une VEFA.

Si le constructeur n'est pas propriétaire du terrain il a beau dire tout ce qu'il veut, il ne peut pas s'imposer comme constructeur obligatoire pour ce terrain.

Donc oui c'est une @rnaque comme le font de nombreux constructeurs et grands groupes nationaux. Sans que les autorités publiques fassent le nécessaire pour faire respecter la loi.

Mais il est de notoriété publique que les acheteurs de maison aiment se faire abuser.

A noter que l'ordre des dates de signatures sont capitales. Je vous laisse vous renseigner sur les droits et devoirs d'un CCMI.

Ma capacité à aider un constructeur filou ayant des limites, celles ci étant largement dépassées, je ne proposerai rien de plus.

TILT ! GAME OVER !

constructionyv a écrit:

Haïko82 a écrit:

constructionyv a écrit:

Le constructeur nous fournira les plans du terrain avec la bonne altimétrie après la visite technique.
Visite technique du terrain aujourd'hui, étude G2 la semaine prochaine. Espérons qu'on n'aura pas de mauvaise surprise pour les fondations.

Par hasard, le constructeur serait-il également vendeur du terrain.
Si vous êtes propriétaire du terrain vous devez avoir le plan du terrain et en ce cas je ne comprends pas après moult demandes que ces plans ne soient toujours pas postés. 
Ou dernière possibilité, ce post est bidon!

Bonjour Haïko82, oui, il est vendeur du terrain.
Ceci explique pourquoi nous n'avons toujours pas les plans, juste la longueur la largeur et la pente.
Mais c'est un constructeur reconnu au niveau national, ça m'étonnerai que ce soit une *******. Mais l'approche commerciale est effectivement particulière.

Tant de naïveté, c'est quand même rafraîchissant... Espérons pour constructionyv que le post entier soit un fake, parce qu'avec tout ce qu'il a raconté ici le commercial sait maintenant avec certitude qu'il tient son pigeon de l'année et qu'il peut le plumer sans hésiter

constructionyv a écrit:

Bonjour Haïko82, oui, il est vendeur du terrain.
Ceci explique pourquoi nous n'avons toujours pas les plans, juste la longueur la largeur et la pente.

Voilà, et il ne donnera l'adresse du terrain qu'après la signature du CCMI et le versement de l'acompte 

Je résume (enfin, je me permets) :

- le constructeur vous vend un terrain, ou alors il fait office d'intermédiaire entre le vrai vendeur et l'acheteur pour s'assurer que ce dernier fasse appel à lui pour construire ==> illégal

- le commercial réalise un plan et le donne, entre d'autres plans, à un architecte qui y appose simplement sa signature, en empochant au passage une belle commission ==> illégal

- vous espérez déjà que l'étude de sol sera bonne car le constructeur vous a fait comprendre que les frais d'adaptation seraient à votre charge. En théorie oui, mais à quel moment allez-vous signer le CCMI ? Avant ou après cette étude de sol ? Je crois connaître la réponse, et donc ==> illégal

- visiblement, le commercial n'est pas très doué pour vous proposer un plan qui correspond à vos attentes, alors que vous payez des frais d'architecte pour cela, et qu'un bénévole du forum propose bien mieux en quelques heures ... J'espère qu'il sera plus doué pour le suivi du chantier


Bon courage


PS (pour le pompom) : votre constructeur national renommé fait-il dans la Pierre ? Avec un grand P ?

Calète a écrit:

constructionyv a écrit:

Haïko82 a écrit:

constructionyv a écrit:

Le constructeur nous fournira les plans du terrain avec la bonne altimétrie après la visite technique.
Visite technique du terrain aujourd'hui, étude G2 la semaine prochaine. Espérons qu'on n'aura pas de mauvaise surprise pour les fondations.

Par hasard, le constructeur serait-il également vendeur du terrain.
Si vous êtes propriétaire du terrain vous devez avoir le plan du terrain et en ce cas je ne comprends pas après moult demandes que ces plans ne soient toujours pas postés. 
Ou dernière possibilité, ce post est bidon!

Bonjour Haïko82, oui, il est vendeur du terrain.
Ceci explique pourquoi nous n'avons toujours pas les plans, juste la longueur la largeur et la pente.
Mais c'est un constructeur reconnu au niveau national, ça m'étonnerai que ce soit une *******. Mais l'approche commerciale est effectivement particulière.

Une illégalité de plus.

Tout terrain est libre de constructeur. C'est la loi.

Si le constructeur est propriétaire du terrain et qu'il vend un ensemble maison plus terrain le contrat ne peut pas être un CCMI, il s'agit obligatoirement d'une VEFA.

Si le constructeur n'est pas propriétaire du terrain il a beau dire tout ce qu'il veut, il ne peut pas s'imposer comme constructeur obligatoire pour ce terrain.

Donc oui c'est une @rnaque comme le font de nombreux constructeurs et grands groupes nationaux. Sans que les autorités publiques fassent le nécessaire pour faire respecter la loi.

Mais il est de notoriété publique que les acheteurs de maison aiment se faire abuser.

A noter que l'ordre des dates de signatures sont capitales. Je vous laisse vous renseigner sur les droits et devoirs d'un CCMI.

Ma capacité à aider un constructeur filou ayant des limites, celles ci étant largement dépassées, je ne proposerai rien de plus.

TILT ! GAME OVER !

Bonjour Calète,
C'est nous que vous aidez, et surtout pas le constructeur. Nous vous en remercions beaucoup.
On n'a pas encore dépensé un centime sur le projet, tout se fera après le CCMI.
Comme vous le dites, je pense qu'il réserve un terrain en espérant une signature rapide d'un client. Ils fonctionnent tous de la même façon.

On devrait avoir les résultats de la visite technique sous peu, on aura alors tous les plans.

constructionyv a écrit:

Citation:

Bonjour Calète,

C'est nous que vous aidez, et surtout pas le constructeur. Nous vous en remercions beaucoup.

Bonjour constructionyv.

J'ai dit dans un message plus haut que je dessinerai pour moi.

Ceci voulait dire que je ne dessinerai pas pour aider un constructeur voyou.

Même si bien sûr je suis ravi de vous aider vous et que je suis navré de ne plus vous proposer quelques idées pouvant éventuellement améliorer votre projet.

J'ai lu quelque part que les constructeurs lisent forum construire. 

J'espère que le vôtre le fait et que le commercial concerné saisit par la honte devant la piètre qualité de ce qu'il propose choisira au mieux de changer de métier au pire d'aller se jeter dans des fondations en cours de coulage 

La salle de bain enfant c'est du grand art!

largeur 195cm si on enlève 80cm pour la baignoire + 50cm pour le lavabo, on se retrouve avec 65cm de passage...

Haïko82 a écrit:

La salle de bain enfant c'est du grand art!

largeur 195cm si on enlève 80cm pour la baignoire + 50cm pour le lavabo, on se retrouve avec 65cm de passage...

C'est juste ! 
Dans les deux sens du terme.
Les conseils pour le recul devant un lavabo est de 70 cm. Et les dimensions données pour les équipements sont des valeurs souvent vues mais peuvent être supérieures.

J'ai mis à l'échelle la dernière proposition du commercial du constructeur.

Aucun élément n'est conforme aux dimensions minimum usuelles, tout est dessiné pour rendre ce projet inconfortable et pas pratique.

Si "l'architecte du constructeur" valide de telles monstruosités c'est au delà de la faute professionnelle. S'il ne valide pas il va avoir du travail.

Franchement constructionyv, si vous validez une telle conception totalement en dehors de ce que vous voulez, "moderne, aérée, spacieuse et revendable à l'avenir" je ne comprends pas.

Et je ne comprends pas que vous ne mettiez pas les points sur les i avec ce commercial qui vous propose uniquement des choses indignes. En plus de pratiques illégales.  

 

Bon, Ok, la SdB, gros culs s'abstenir, mais bon, on peut passer...

Tandis que l'escalier du sous sol, ça va être plutôt compliqué

sous sol

quart tournant bas, arrivée droite, à travers le mur de refend, mais bon, on n'est plus à ça près 



reporté au rez

Merde alors, on aboutit dans le placard ! 

C'est pas grave, on grimpera à droite dans le cellier à partir des dernières marches épicétou
Attention à la descente 

Erreur

Panoptès a écrit:

Bon, Ok, la SdB, gros culs s'abstenir, mais bon, on peut passer...

Tandis que l'escalier du sous sol, ça va être plutôt compliqué

sous sol

quart tournant bas, arrivée droite, à travers le mur de refend, mais bon, on n'est plus à ça près 



reporté au rez

Merde alors, on aboutit dans le placard ! 

C'est pas grave, on grimpera à droite dans le cellier à partir des dernières marches épicétou
Attention à la descente 

Merci Panotès pour les zooms.

J'avais signalé ce point dès hier.

Nous sommes choqués par les mêmes détails et je suppose par l'ensemble du projet.

A noter que le commercial du constructeur est fâché avec les règles de représentation graphique. Mais c'est un détail vu la somme d'anomalies de conception qu'il enchaine sans sourciller.

Ce sujet me fait devenir cynique et je fini par le trouver amusant si on oublie le prix pour un tel projet. En région parisienne sur un grand terrain en pente et 170 m² sur sous sol intégral, je n'ose imagine le montant total.

Calète a écrit:

A noter que le commercial du constructeur est fâché avec les règles de représentation graphique. 

Le commercial ??
Je ne crois pas un seul quart de dixième de seconde que ce plan soit un plan de commercial, aussi mauvais soit il.
C'est du plan d'amateur pur fruit pur sucre, et ce sujet est un fake du même métal.

NB
Amateur qui nous gratifie de likes utiles, c'est trop gentil, merci infiniment, ça m'émeuhh

Calète a écrit:

Ce sujet me fait devenir cynique et je fini par le trouver amusant si on oublie le prix pour un tel projet. En région parisienne sur un grand terrain en pente et 170 m² sur sous sol intégral, je n'ose imagine le montant total.

Terrain en pente dont on ne connait toujours pas la surface exacte, ni le sens de cette pente, on ne va quand même pas pinailler pour si peu 
Tu peux l'imaginer, le coût total, en billets Monopoly, ça le fait.

Panoptès a écrit:

Calète a écrit:

A noter que le commercial du constructeur est fâché avec les règles de représentation graphique. 

Le commercial ??
Je ne crois pas un seul quart de dixième de seconde que ce plan soit un plan de commercial, aussi mauvais soit il.
C'est du plan d'amateur pur fruit pur sucre, et ce sujet est un fake du même métal.

NB
Amateur qui nous gratifie de likes utiles, c'est trop gentil, merci infiniment, ça m'émeuhh

Bonjour Panoptès,
je ne vois pas pourquoi je perdrais mon temps et le temps de tout le monde pour inventer une histoire et faire un fake. Je pense qu'on a tous mieux à faire que de venir perdre du temps aux gens. Si c'est le cas, faites une demande à l'administrateur de me bannir à vie de ce forum.
On a le droit d'être amateur, et c'est pourquoi je sollicite votre aide vous l'aurez bien compris.

Bonjour constructionyv

constructionyv a écrit:

...
je ne vois pas pourquoi je perdrais mon temps et le temps de tout le monde pour inventer une histoire et faire un fake.

je vous rejoins sur ce point, c'est un truc qui m'a toujours échappé ... mais néanmoins assez répandu

Citation:

Je pense qu'on a tous mieux à faire que de venir perdre du temps aux gens...

encore d'accord

Citation:

...On a le droit d'être amateur, et c'est pourquoi je sollicite votre aide vous l'aurez bien compris.

oui, on a le droit d'être amateur et heureusement ! surtout sur 1 forum de particuliers ;
le forum est libre d'accès ... pour les demandes (aide, avis... ) et pour les réponses :  personne n'a obligation de participer,
Bref, ne vous inquiétez pas, ça va bien se passer


ps : ça ne sert à rien de "bannir à vie" : certains ressuscitent + vite que leur ombre ... et se multiplient
et puis, ça occupe ceux qui (comme moi à cet instant) avaient envie de prendre du temps à répondre

constructionyv a écrit:

Panoptès a écrit:

Calète a écrit:

A noter que le commercial du constructeur est fâché avec les règles de représentation graphique. 

Le commercial ??
Je ne crois pas un seul quart de dixième de seconde que ce plan soit un plan de commercial, aussi mauvais soit il.
C'est du plan d'amateur pur fruit pur sucre, et ce sujet est un fake du même métal.

NB
Amateur qui nous gratifie de likes utiles, c'est trop gentil, merci infiniment, ça m'émeuhh

Bonjour Panoptès,
je ne vois pas pourquoi je perdrais mon temps et le temps de tout le monde pour inventer une histoire et faire un fake. Je pense qu'on a tous mieux à faire que de venir perdre du temps aux gens. Si c'est le cas, faites une demande à l'administrateur de me bannir à vie de ce forum.
On a le droit d'être amateur, et c'est pourquoi je sollicite votre aide vous l'aurez bien compris.

Je vais être franc et direct, constructionyv:
je ne crois pas un mot de ce que vous dites, et des faux sujets, ça ne serait pas le premier ni le dernier.
Et ma conviction, elle n'a fait que se renforcer avec votre histoire de terrain, qui est proprement incroyable au sens littéral du terme, c'est à dire non crédible.
J'accorderai du crédit à ce sujet quand vous aurez tous les éléments pour l'accréditer.
Bonne soirée.

Bonjour,
le temps a passé et nous avons bien réfléchis ma femme et moi.
Nous pensons qu'on tient la version finale, et ça correspond aux plans de Calète.
Nous avons reproduits ses plans sur l'application KoziKoza, et nous y avons rajouté des meubles. Du coup on s'y projette nettement mieux.
Merci encore mille fois Calète d'avoir pris du temps pour proposer vos plans. Et merci à vous tous pour avoir identifié les gros défauts des plans initiaux.
Nous venons de donner les nouveaux plans au constructeur.
Qu'en pensez-vous ?

Bonjour,

constructionyv a écrit:

Nous pensons qu'on tient la version finale, et ça correspond aux plans de Calète...

sérieux ? 

Citation:

...
Nous venons de donner les nouveaux plans au constructeur.
Qu'en pensez-vous ?

ce qu'on pense des plans ou du fait qu'ils soient déjà transmis au cst ?

puisque vous les affichez, c'est peut-être pour avoir un avis ? totalement inutile car trop tard... mais why not ...

le sous-sol suffirait pour ne pas aller + loin, c'est vraiment une réussite (dsl... et précision si besoin : comme d'hab , mes remarques concernent les plans , pas leurs auteurs  )

Pour rappel : longueur maxi des réseaux ECS : 8m entre la production et TOUS les points de distribution.

sans commentaire pour la partie voitures (la mienne ne tiendrait pas, rayon de braquage trop faible)

au rez : toujours l'arrivée escalier avec 3 marches ?

à quoi sert le "cellier" contre la cuisine ?  pourquoi un accès "cellier" par l'entrée ?
laissez moi deviner : "c'est + facile pour les courses... quand on rentre pas la voiture" 

(sur la majorité des plans, on a un accès direct garage-cuisine "paske c'est + facile pour les courses..." sachant que la plupart ne rentrent pas les voitures dans le garage...)...
là au moins, ça change

Ce passage superflu (?) pourrait être supprimé au profit d'un cellier en U et permettrait de rapprocher la "penderie invités" de l'entrée ...
... et d'optimiser la sdo ;
combien de cm entre lit et porte sdo ?  et combien de cm devant le plan vasque ? +- 45 ?
un bac à douche de ? 90x90 ?
et toujours pour cette chambre avec sdo : pourquoi ces décrochés qui imposeront des meubles "sur mesure" ?
pas de place pour les tables de chevet, à peine de quoi passer faire le lit...
sur un projet de cette envergure c'est franchement "dommage" , d'autant + que souvent, cette chambre au rez est utile et utilisée... quand on ne peut pas dormir à l'étage (béquilles ou autre)

et j'en suis encore à creuser pour gratter quelques cm... sur un plan illisible avec des mesures approximatives, j'arrête
ps : les fenêtres sanitaires moins larges que les épaisseurs de murs c'est normal ?

promis, c'était la dernière, je vous souhaite bonne continuation et bonne construction

Bonjour constructionyv.

J'ai joué au jeu des sept différences entre mon plan et le votre.

Nombre des remarques d'Elisa sont liées à ces différences.

La représentation de l'escalier est une vue de l'esprit vu le nombre de marches dans le demi tournant et le nombre de marches dans les volées rectilignes, 3 marches soit un giron d'environ 34 cm.

Le lit dans la chambre du rez de chaussée doit faire 2 mètres x 2 mètres. Comme cette chambre a été réduite en largeur c'est sûr que c'est inadapté.

Par contre Elisa je ne suis pas d'accord, les placards de cette chambre sont standards avec une longueur de 1 mètre. Dimension que l'on trouve dans de nombreux magasins dont IKEA.

J'espère que votre constructeur ne va pas ajouter des différences obérant d'avantage mon plan.

Ceci dit, vu ses propositions, c'est déjà une grosse amélioration.

La télé qui fait face à une fenêtre à l'ouest

Haïko82 a écrit:

La télé qui fait face à une fenêtre à l'ouest

Euh ! Il faut revoir l'orientation du projet Haïko82. Le nord n'est pas en haut du plan. C'est le soleil au sud et sud ouest qui risque je gêner. Mais on tire le double rideau et les reflets disparaissent.

Calète a écrit:

Haïko82 a écrit:

La télé qui fait face à une fenêtre à l'ouest

Euh ! Il faut revoir l'orientation du projet Haïko82. Le nord n'est pas en haut du plan. C'est le soleil au sud et sud ouest qui risque je gêner. Mais on tire le double rideau et les reflets disparaissent.

Oui, Haïko82, faut suivre, il suffit de regarder le plan du terrain, quand même !
Ah, là là ...

Calète Sur ton post du 10 à 11h08, la flêche est pourtant en haut. Alors si on fait exprès de m'induire en erreur...

Haïko82 a écrit:

Calète Sur ton post du 10 à 11h08, la flêche est pourtant en haut. Alors si on fait exprès de m'induire en erreur...

Je fais tourner les plans, je ne fais pas tourner les boussoles.

Le message du 10 mars 2022 à 11h08 c'était pour commenter le plan du constructeur.

Pour pouvoir mesurer des dimensions je l'ai mis en fond d'espace de travail de Sweet Home 3D et je n'ai pas modifié la boussole ni ne l'ai effacée. C'est vrai que c'est un manque de rigueur de ma part, je le reconnais, même si c'est une étourderie et un oubli, mais je dois dire que c'est la seule image de ce fil où l'orientation est mal indiquée. Il aurait fallu me le signaler le 10 mars 2022, j'aurais corrigé.

Le référentiel pour l'orientation est forcément fourni par constructionyv et on voit l'orientation dès son premier message.

***** a écrit:

Bonjour,

constructionyv a écrit:

Nous pensons qu'on tient la version finale, et ça correspond aux plans de Calète...

sérieux ? 

Citation:

...
Nous venons de donner les nouveaux plans au constructeur.
Qu'en pensez-vous ?

ce qu'on pense des plans ou du fait qu'ils soient déjà transmis au cst ?

puisque vous les affichez, c'est peut-être pour avoir un avis ? totalement inutile car trop tard... mais why not ...

le sous-sol suffirait pour ne pas aller + loin, c'est vraiment une réussite (dsl... et précision si besoin : comme d'hab , mes remarques concernent les plans , pas leurs auteurs  )

Pour rappel : longueur maxi des réseaux ECS : 8m entre la production et TOUS les points de distribution.

sans commentaire pour la partie voitures (la mienne ne tiendrait pas, rayon de braquage trop faible)

au rez : toujours l'arrivée escalier avec 3 marches ?

à quoi sert le "cellier" contre la cuisine ?  pourquoi un accès "cellier" par l'entrée ?
laissez moi deviner : "c'est + facile pour les courses... quand on rentre pas la voiture" 

(sur la majorité des plans, on a un accès direct garage-cuisine "paske c'est + facile pour les courses..." sachant que la plupart ne rentrent pas les voitures dans le garage...)...
là au moins, ça change

Ce passage superflu (?) pourrait être supprimé au profit d'un cellier en U et permettrait de rapprocher la "penderie invités" de l'entrée ...
... et d'optimiser la sdo ;
combien de cm entre lit et porte sdo ?  et combien de cm devant le plan vasque ? +- 45 ?
un bac à douche de ? 90x90 ?
et toujours pour cette chambre avec sdo : pourquoi ces décrochés qui imposeront des meubles "sur mesure" ?
pas de place pour les tables de chevet, à peine de quoi passer faire le lit...
sur un projet de cette envergure c'est franchement "dommage" , d'autant + que souvent, cette chambre au rez est utile et utilisée... quand on ne peut pas dormir à l'étage (béquilles ou autre)

et j'en suis encore à creuser pour gratter quelques cm... sur un plan illisible avec des mesures approximatives, j'arrête
ps : les fenêtres sanitaires moins larges que les épaisseurs de murs c'est normal ?

promis, c'était la dernière, je vous souhaite bonne continuation et bonne construction

Bonjour *****,
effectivement la chambre d'ami est très petite, on mettra un lit plus petit pour favoriser les passages.
Concernant le cellier, je pense qu'une porte à l'entrée de la maison est très bien pour les courses effectivement.
Ca éviterait de toujours passer par le salon, puis la cuisine pour ranger le courses. Mais on perd en espace effectivement.

Calète a écrit:

Bonjour constructionyv.

J'ai joué au jeu des sept différences entre mon plan et le votre.

Nombre des remarques d'Elisa sont liées à ces différences.

La représentation de l'escalier est une vue de l'esprit vu le nombre de marches dans le demi tournant et le nombre de marches dans les volées rectilignes, 3 marches soit un giron d'environ 34 cm.

Le lit dans la chambre du rez de chaussée doit faire 2 mètres x 2 mètres. Comme cette chambre a été réduite en largeur c'est sûr que c'est inadapté.

Par contre Elisa je ne suis pas d'accord, les placards de cette chambre sont standards avec une longueur de 1 mètre. Dimension que l'on trouve dans de nombreux magasins dont IKEA.

J'espère que votre constructeur ne va pas ajouter des différences obérant d'avantage mon plan.

Ceci dit, vu ses propositions, c'est déjà une grosse amélioration.

Bonjour Calète,
effectivement ça réduit considérablement le passage dans la chambre du RDC. Mais c'est pas bien grave, on pourra trouver facilement des lits 2 places avec 160cm de largeur. C'est toujours insuffisant mais beaucoup mieux.
Pour les escalier, effectivement c'est juste une représentation, le dessinateur "Pro" fera quelque chose de plus proche de la réalité.