Avis implantation et plan maison

Bonjour


avez-vous lu les bons conseils du post-it en tête de section :  https://www.forumconstruire.com/construire/topic-181191.php


"aider à améliorer" oui, bien sur, avec plaisir ... c'est la motivation principale des participants dans cette section mais là, le cst pourrait à minima sortir une version adaptée au terrain.

Citation:

... nous allons apporter quelques modif ...

Ce ne sont pas "quelques modifs" : tout est à faire  ... en commençant par définir les bonnes dimensions extérieures.

le cst vous vend un contrat de construction AVEC fourniture de plan , il pourrait au moins y consacrer un peu de temps :  juste 2mn pour mettre le plan "dans le bon sens " par rapport au terrain...
... et voir que ce plan -quelque soit le sens-  ne rentrera pas dans la zone constructible ...

sinon, on peut imaginer qu'il fasse de même pour TOUT : "maison avec chauffage, sanitaires...enduits extérieurs..."  et à vous de trouver les artisans pour faire le job à la place de leurs employés ...


La bonne nouvelle -pour vous- c'est que vous pouvez :
- choisir d'autres plans (merci le forum , google  et autres sources)
- choisir un autre cst (certains sont + motivés que d'autres)

Belle journée à tous.

Merci pour votre avis.
Effectivement je viens de dessiner la maison sur la partie constructible et elle ne rentre pas.....il faudrait suprimer le decrocher du salon

La maison avez etait dessiner pour un autre terrain dont la vente na pas aboutie
Le souci est que le ccmi a etait signer en novembre 2020.....
Que me proposez vous ?

serteux a écrit:

Effectivement je viens de dessiner la maison sur la partie constructible et elle ne rentre pas.....
La maison avez etait dessiner pour un autre terrain dont la vente na pas aboutie
Le souci est que le ccmi a etait signer en novembre 2020.....

Whaouuuuu
Ajoutez zone argiles = étude de sol obligatoire  (AVEC plan de masse = implantation de la maison au préalable)

le dossier permis fait partie du CCMI
le CCMI est à prix ferme et définitif
il doit y avoir des conditions suspensives ? ... avec des délais...

Citation:

Que me proposez vous ?

adhésion AAMOI

serteux a écrit:

La maison avez etait dessiner pour un autre terrain dont la vente na pas aboutie
Le souci est que le ccmi a etait signer en novembre 2020.....
Que me proposez vous ?

Bonjour à tous.

Serteux, si vous nous disiez tout sur cette vente de terrain non aboutie.
Date de signature du CCMI, date de signature au minimum de la promesse de vente du terrain et existance de condition suspensive dans ce cas.

https://www.mesalertesetconseils.fr/2020-07/ccmi-gare-aux-dr[...]ain-FRACBMAR_EU20070701

En fonction de vos réponses vous trouverez vous même la réponse à votre question "Que me proposez-vous?"

Sinon tout ce que dit Elisa21 est vrai.

Moi j'ai une autre remarque. Sous sol est lié avec rampe d'accès qui ne devra pas être trop abrupte.

Au premier regard je sais que c'est illusoire sur la parcelle concernée sauf à la bétonner beaucoup et possiblement excéder le coefficient d'emprise au sol autorisé.

Et second point, personne ne peux vous conseiller si vous ne présentez pas le vrai plan du projet

Décrire des modifications est la meilleure façon d'avoir des commentaires basés sur de l'imaginaire alors qu'ils doivent être basés sur du réel.

Voici quelque infos
Ccmi signier en novembre 2020 est promesse signier en novembre 2020.
Retard sur le lotissement qui aurait du ètre livrèe en septembre 2021 est qui est repoussè a juin 2022.
Ccmi non reçu en AR car il attende de pouvoir faire l'ètude de sol.
Estimation a +18700€ du bt01 est +17000€ pour un sous sol si il faut aller plus profond pour les fondations.
Nous sommes actuelement en vide sanitair 7 rangs.
Coeficient d'emprise au sol 250m².
Le premier terrain était issu d'une division de 2 terrains , nous nous sommes retracter car le coup de la viabilisation (60 mètres) nous a refroidi.
Le plan original du ccmi est celui que jais mis.

serteux a écrit:

Voici quelque infos
Ccmi signier en novembre 2020 est promesse signier en novembre 2020.
Retard sur le lotissement qui aurait du ètre livrèe en septembre 2021 est qui est repoussè a juin 2022.
Ccmi non reçu en AR car il attende de pouvoir faire l'ètude de sol.
Estimation a +18700€ du bt01 est +17000€ pour un sous sol si il faut aller plus profond pour les fondations.
Nous sommes actuelement en vide sanitair 7 rangs.
Le premier terrain était issu d'une division de 2 terrains , nous nous sommes retracter car le coup de la viabilisation (60 mètres) nous a refroidi.

Si je demande la date ça n'est pas le mois uniquement. Et je parle bien du premier terrain pour ces dates.

Si vous vous êtes désisté il faut voir quelles étaient les conditions suspensives de la promesse de vente du terrain et celles du CCMI

Néanmoins la loi est simple et claire

Un CCMI est valable si et seulement si un terrain identifié clairement et détenu par le maître d'ouvrage peut être identifié dessus.

Pas de terrain, pas de CCMI ou CCMI nul et non avenu. Vous êtes libéré de ce contrat et donc de ce constructeur.

Calète a écrit:

... Sinon tout ce que dit Elisa21 est vrai...

AAAhhh merci Calète c'est gentil et tellement rare...   je l'encadre pour mon collector 

Le ccmi a etait signier le lendemain du passage notaire.
Il est indiquer le lieux du terrain sur le ccmi.
Pas de signiature du ccmi pour le premier terrain

serteux a écrit:

Le ccmi a etait signier le lendemain du passage notaire.
Il est indiquer le lieux du terrain sur le ccmi.
Pas de signiature du ccmi pour le premier terrain

J'abandonne serteux.

Vous ne donnez aucune informations précise et fiable, vous répondez à côté des questions donc personne ne pourra vous aider.

Et si pas de CCMI signé avec le premier terrain pourquoi nous présenter ce plan correspondant au premier terrain ?

Je vous souhaite bonne chance et vous dis adieux.

elisa21 a écrit:

Calète a écrit:

... Sinon tout ce que dit Elisa21 est vrai...

AAAhhh merci Calète c'est gentil et tellement rare...   je l'encadre pour mon collector 

😂🤣

Bonjour
Par pitié faites un effort sur l'orthographe SVP
Ça me pique les yeux je ne peux pas me concentrer sur le sujet 😰serteux

Calète ces vous qui parler du premier terrain.
Le plan est celui du terrain actuel.
Je vous est juste dit que le plan de la maison avais etait dessiner pour le premier terrain.

Je ne cherche pas a changer de constructeur.
Je veux juste amèliorè les plans est prendre des consseille.
Pour l'ortographe desolè je fait de mon mieux

C'est vous qui voyez serteux.

Néanmoins, personnellement, un constructeur qui ne me présente pas un plan qui rentre sur mon terrain il est éliminé d'office.

Et pour conclure, tant que vous ne présenterez pas des documents en accord avec le titre de ce sujet de discussion "avis implantation et plan de maison" en accord avec la parcelle concernée, vous ferez perdre leur temps à vos lecteurs et il leur sera impossible de vous apporter des conseils.

J'espère que vous comprenez et approuvez ce préalable.

Moi je ne me prononcerai plus sur quoi que ce soit tant que nous n'aurons pas le plan de masse et le plan de la maison correspondant à ce plan de masse, vous m'en voyez grandement désolé.

Doublon.

Je suis entièrement d'accord avec vous.
Je suis arriver au conclusion que le plan n'est plus addapter au nouveau terrain trop de fenètre au nord etc...
Je n'avais d'ailleur pas remarquer quil ne rentrèe pas sur le terrain(merci elisa21)
Ces d'ailleur pour cela que jais lancèe ce poste.
Je n'est pas les plans de masse.
Actuelement elle est en rt2012 avec chauffage au gaz.
La signature d'un nouveau ccmi me ferais passer en re2020 est clairement nous n'avons pas le budget.
Vous avez sans doute raison , nous devrions reprendre le projet avec un constructeur moin chère.

Bonjour,

Ce n'est pas la date de signature du CCMI qui dit si vous êtes en RT2012 ou RE2020 mais la date de dépôt de PC.

Et un CCMI est attaché à un terrain, donc quoi que vous ayez signé ou eu comme document ou estimation pour le premier terrain, cela ne s'applique pas au nouveau.

Donc de toute façon, vous serez en RE2020, avec un plan de maison qui pourra s'implanter sur ce nouveau terrain, avec une nouvelle orientation, avec de nouvelles contraintes (PLU, règlement de lotissement,) et des matériaux qui sont plus chers qu'il y a deux ans.

Nouveau terrain = projet qui repart de zéro, à part peut être le budget qui sera sensiblement le même

Doublon.

Le ccmi a ètait signier pour le nouveau terrain (pourquoi parler de l'ancien ?)
Le permis d'amènager du lotissement dates de 2018 est comporte le gaz sur chaque partelle.
En cas de nouveau ccmi il faudra partir sur une isolation re2020 mes nous pouvons garder le chauffage gaz.
Le constructeur est le lotisseur me dise que je peux rester en rt2012

C'est vous qui dites que ce plan est celui de l'ancien terrain ...

Ou vous avez signé un nouveau CCMI sans plan ?

Encore une fois, si vous n'avez pas déposé de PC pour CE terrain, vous vous serez de toute façon en RE2020. Même si votre CCMI a été signé avant.

Ou alors vous avez signé un nouveau CCMI avec le même plan de maison qui ne peut même pas s'implanter sur le nouveau terrain ?

Et vous pensez peut être que le constructeur va vouloir faire un nouveau plan qui s'adapte au nouveau terrain pour exactement le même prix que l'ancien ?
Et en respectant la RE2020 alors qu'il a été chiffré pour du RT2012 ?

Pouvons-nous avoir le nom du constructeur ? Juste pour les statistiques ?


En plus, ce constructeur a une boule de cristal puisqu'il a déjà calculé l'évolution du BT01

Oui le plan a etait dessiner pour l'ancien terrain.
Le ccmi a ètait signer pour le nouveau.
Les terrains ne sont pas fini d'ètre viabiliser est il mètte des coffret gaz .
Pourquoi ci nous devons ètre en re2020 ?
Ils me dise qu'il ya une dèrogation du fait que le permis d'amènager a ètait obtenue en 2018.
On ci pert....je commence a perdre confience.

Le mieux serais de repartir de 0 est d'apprendre de nos erreures

Oui enfin il a estimer le bt01 il nya rien de fiables..

Qui a dit (ou mieux a écrit) qu'il y a une dérogation pour la RE2020 ?

Par chez moi il y a encore des lots libres dans un lotissement dont le PA date d'il y a 10 ans, pensez-vous que je peux construire en RT2005 ?

Je plaisante sur ce point, mais si c'est vrai, tant mieux pour votre portefeuille. Encore que la RE2020 est un bonne idée dans le fond.


Le constructeur vous doit une maison pour le prix et le délai convenu. En pratique, il vous doit la maison dont le plan est annexé.

Malheureusement, le CCMI est signé mais la LRAR pas envoyée pour attendre l'étude de sol. Ce qui signifie que le constructeur va modifier le CCMI pour que le prix lui convienne davantage, donc plus élevé pour respecter la RE2020 (si soumis,) l'éventuel surcoût des fondations, et à l'augmentation des prix des matériaux (qui n'avait pas commencé quand vous avez signé en 2020.)

Il vous donnera sûrement un avenant à signer avec le nouveau prix pour se mettre dans la "légalité." Vous pourrez ne pas le signer, ce qui signifie qu'il devra supporter le surcoût, mais la condition suspensive de CCMI d'obtenir un garant va mystérieusement ne pas être réalisée (qui assurerait un constructeur qui sous-estime le prix d'une construction ?)

Et encore, en supposant de garder le même plan. Pas sûr qu'on puisse faire un nouveau plan sans un nouveau CCMI, ou encore une fois à coup d'avenant qui en profiterait pour récupérer des sous : soit en demandant plus d'argent, soit en diminuant drastiquement la surface construite.

Vous avez raison j'en suis arriver a ce raisonement.
Le mieux est de repartir avec un constructeur dans notre budget.
Mes qui....
La nous etions a 244000€ pour 152m² habitable et 20m² de garage.
En brique moulè main est les dècrocher en enduit

Bien Serteux, votre discours est raisonnable.

Un point montrant que votre constructeur vous raconte de biens belles histoires et que de ce fait il ne mérite pas votre confiance et votre argent.

Il y a bien des dérogations pour le dépôt de permis de construire après le 1er janvier 2022 pour des CCMI signés avant cette date.

Or la loi est claire et précise et je donne des renseignement qu'après les avoir vérifiés mais sauf modification que je n'ai pas trouvé le CCMI doit avoir été signé avant le 1er octobre 2021. Or vous avez signé le votre en novembre 2021.  

serteux a écrit:

Voici quelque infos
Ccmi signier en novembre 2020 est promesse signier en novembre 2020.

Décret 2021-1004 du 29 juillet 2021 https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000043877196

Copie de la partie concernée ci dessous.



Pour moi cela fait vraiment trop d'éléments négatifs à l'encontre du constructeur actuel pour lui accorder ma confiance et il a définitivement perdu tout crédit à mes yeux.

Comme demandé par un autre intervenant, ça serait intéressant d'avoir le nom de ce constructeur. Même si bien sûr une agence locale ne fait l'autre agence locale.

Le constructeur a donc raison.
Notre ccmi a ètait signèe en novembre 2020

Novembre 2020 ! Effectivement, il faut que je me frotte les yeux, c'est bien ce que vous avez écrit. Pour ce terrain ci ?

Je veux dire pour être précis, avec le terrain présenté dans ce fil de discussion référencé au CCMI ? Comment est-ce possible. Quelque chose m'échappe.

La livraison du terrain devait ètre en septembre 2021 mes le lotisseur faute d'avoir asser de terrain rèservé(nous avons était les premier)na pas commencer.
La le chantier a dèmarer et la livraison et pour juin 2022

Bonjour

peut-être déjà dit ?

serteux a écrit:

...
La nous etions a 244000€ pour 152m² habitable et 20m² de garage...

Architecte obligatoire.

Ces prèvu , ces le cst qui sen charge.
Pour les modifs a faire.
Je compte mèttre le garage a gauche en façade coter NORD avec le celier derrière est la cuisine juste après avec des fenètres coter EST .
Le salon sejour avec 2 baies de 3m coter SUD est une baie en angle coter EST.
Le decrocher du salon bascule coter jardin.
Les 2 chambres de l'ètage bascul au SUD est la salle de bain en façade coter nord au dessus du celier.
Est la 3 ème chambres dn façade au dessus de la notre.
Je ves fair un plan pour vous avoir votre avis

serteux a écrit:

Ces prèvu , ces le cst qui sen charge. ( l'archi )

Je ves fair un plan pour vous avoir votre avis

Alors, si on suit bien, il faut un archi, mais c'est le cst qui s'en occupe, et c'est vous qui faites les plans...
Bel exemple de coopération

Non je lui fait un plans en suivant vos consseille comme ca il ces ce quelle modif a apporter, ces plus simple
Panoptès je vois que vous donner de prècieux conseilles.
Pouvez vous en donnè pour ce plant ?
Pour rappel la façade est au nord est jais la possibiliter d'acheter le terrain non constructible situè a l'EST.
Merci

Bonjour serteux.

Sérieux ? Vous avez un projet de belle amplitude qui nécessite le recours à un architecte.

Et vous voudriez que des amateurs même s'ils sont compétents conçoivent les plans de votre maison ?

Alors c'est sûr que ces amateurs compétents ne vous proposeraient pas une enveloppe de bâtiment qui sorte de la zone d'implantation.

Et en parlant de sérieux ils ne nommeraient pas l'entrée "Suite parentale".

Et ne mettraient pas un misérable wc sous l'escalier comme dans une maison de 80 m² avec combles aménagés mais en moins bien vu la position étrange de la porte. J'aimerais voir le plafond prévu pour ce wc avec une partie sous l'escalier et une partie hors escalier.

WC sans lave mains, les notions d'hygiène élémentaires manquent à la personne qui vous propose ces plans.




Sérieux, les prestations d'une maison doivent être en accord avec sa surface.

Pour un projet de cette taille exigez de traiter directement avec l'architecte que in fine vous paierez car le constructeur vous facturera sa prestation plus la commission du constructeur.

Et non la solution de "s'arranger" avec l'architecte, arranger, le meilleur mot pour à l'évidence dire signature de complaisance, encore une fois, signature de complaisance interdite dans le règlement du code des architectes.

Mais si vous acceptez de traiter avec un concepteur médiocre continuez dans la voie actuelle.

Je vous souhaite d'arriver à la fin de votre projet avec une maison dont la valeur sera augmentée par l'excellence de sa conception.

Je ne commente pas le plan actuellement présenté vu qu'il ne rentre pas sur la parcelle. Cela n'aurait aucun sens et serait du temps perdu pour tout le monde y compris vous. Mais à mes yeux il n'atteint pas l'excellence, bien au contraire.

C'est bien aimable de votre part, serteux , mais des conseils sur ces plans, je ne vous en donnerai qu'un: faites en des confettis
Une maison de plus de 150 m² avec des chiottes sous l'escalier, une salle d'eau parentale aveugle, et un palier de 25 m², ça mérite bien de subir ce traitement. Ensuite les jeter à la figure du commercial de ce constructeur, et de tourner les talons pour toujours.

Ensuite le second conseil, c'est de ne rien signer avant d'avoir
- une promesse de vente pour le terrain
- des plans finalisés et une notice technique précise et complète

Donc 
1) Cherchez un autre constructeur
un sérieux.
ça existe, dans le Pas de Calais

2) ne faites aucun plan vous même

faites un cahier des charges

listez tout ce dont vous avez besoin, vos envies, ce dont vous ne voulez absolument pas, en fonction de votre mode de vie .

Et donnez ça au commercial.

Et dès que vous aurez des propositions, alors là, venez nous les montrer.
Pas avant.

Pour chercher un cst sérieux, vous pouvez faire une recherche dans le forum

- avis sur les constructeurs

https://www.forumconstruire.com/recits/construction-departem[...]ement-pas_de_calais.php
https://www.forumconstruire.com/recits/construction-departement-nord.php

-top 50 de l'AAMOI
pour le Nord et le Pas de Calais, éliminer impitoyablement de votre liste tous ceux qui sont classés en noir et en rouge

https://www.aamoi.fr/index.php/top-constructeurs?searchphras[...]ter_20[]=62&limit=5
https://www.aamoi.fr/index.php/top-constructeurs?searchphras[...]amp;limit=5&start=5

Bonne réflexion

Si je peux me permettre Panoptès, le cahier des charges n'est pas à donner au commercial mais à l'architecte.

Sauf bien sûr s'il y a une déflation de la surface de plancher qui passerait sous les 150 m².

Mais même dans ce cas l'expertise d'un homme de l'art en conception n'est pas inutile, homme de l'art qui peut alors être un architecte ou un bon dessinateur.

Mais il n'y aura pas d'architecte, très probablement

Mon petit doigt me dit que serteux avait très impudemment donné son budget, et qu'ils l'ont chargé au maximum, avec une maison catalogue zoomée à mort, ce qui explique les WC sous l'escalier avec les pièces démesurées à l'étage.
ET que l'architecte, il l'attendra longtemps.

Il va devoir réduire la voilure, et exit le recours à un archi.

Donc, un bon dessinateur, oui, celui du bureau de dessin d'un cst soucieux de ses clients. Il y en a , dans les Hauts de France, il suffit de chercher.
J'ai donné des chaudes pistes 

Merci pour vos retourd très constructif est pertinante.
Pour le palier de l'ètage cètè une demande de notre part car nous voulions l'amènager en coin dètente.
Nous allons rajouter une chambres ce qui diminura le palier.
Pour le reste je ves en faire part au cst est voir les solutions qu'il propose.
Je les eu au telephone il va revoir le plan pour l'addapter au terrain .
L'addaptation n'avais pas ètait faite car nous attendion l'ètude de sol pour voir ci un sous sol ètait possible.
Il ne voulait donc pas fair un plant pour rien.
D'après vous faut il suprimer les fenètre du salon cituer au nord ?
Jai regarder votre classement est notre constructeur a 4/5 .

Je me permets, avez vous bien lu les posts précédents ? ce CST il faut l'envoyer chier en fait et encore je suis poli. Il ne mérite pas votre argent pour tout un tas de raisons citées que je ne répèterai pas.

Il veut pas refaire de plan mais vous fait signer un CCMI si ça c'est déjà pas un manque total d'honnêteté et une preuve évidente de sa fainéantise !

serteux a écrit:

Jai regarder votre classement est notre constructeur a 4/5 .

C'est qui ?

Bonjour
Petit retourd....
Nous avons vus un nouveau cst.
Le plans "suivant vos recomandations" prèsenter correspond a nos attentes.
Nous attendons le chiffrage exacte.
Pour le moment , maison re2020 en brique avec très peut d'enduit et une PAC et 15 m² habitable en plus.
Contre rt2012 pas mal d'enduit est chaudière gaz
Quèstion.
Nous n'avons pas reçus le ccmi en recomander mes avons reçu par mail le ccmi contre signier du cst.
-peut on façilement ce dèsengager ?

Bonjour la communautèe.
Voici les plans du nouveau CST malheuresement il n'est pas coter.
Il n'est surement pas parfait mes 85% de nos demandes on ètait respectais.
Il ya des changements a prevoir , notament l'axè a la suite parental est le toilette du haut qui va migrèe a coter de la salle de bain.
La baie vitrèe du sejour est coter sud .
L'entrèe est a l'ouest.
Les 2 baies vitrèe seront inversser est non en angle car une verranda prendra place coter EST .
Les murs vont passer en mur composite.
Il y'aura donc une perte au niveau de la superficie.
Pour un premier plant je trouve ça pas mal.
Le SUD est en bas des photos
Est vous ?
Merci

https://zupimages.net/viewer.php?id=22/17/yo0o.jpg

https://zupimages.net/viewer.php?id=22/17/p0dy.jpg

Bonjour Serteux.

Vous êtes créatif pour l'orthographe.

Le français n'est pas votre langue maternelle n'est-ce pas ?

Si vous ne mettez pas les plans en lecture directe personne ne prendra la peine d'aller les regarder et donc personne ne vous répondra. En tout cas pas moi.