Une assurance dommage ouvrage pour maison traditionnelle à base de conteneurs. Résolu

Bonjour,

J'espère que vous allez faire un récit, c'est un mode constructif original.

Vous êtes sur que c'est une bonne idée les containers ? Est-ce que vous avez des contraintes spécifiques qui vous imposent ça ?

Parce que j'ai déjà réfléchi au truc, et ma conclusion est qu'en dehors de cas bien spécifiques, c'est une fausse bonne idée de construire en container : comme pour une maison moderne il faut isoler, on est contraint de faire une ossature et des habillages partout, et une fois tout fini on se demande pourquoi on a mis des containers au départ.

Bonjour,
Au début, on voulait une maison design et originale. Le PLU ou RNU et la communauté ont refusé, soit. Crépis et tradition, soit.
Nous ne voulions pas d'agglo, pas de ciment. Trouver un équilibre entre un minimum d'épaisseur pour garder un max dans la maison et pas trop prendre du terrain. Après 5 ans d'analyse sur les matériaux (le projet n'est pas récent), ex : euromac2 (bloc polystyrène), structure bois, structure métallique, maison préfabriqué, etc... Notre choix s'est porté sur les containers maritimes (rapport qualité/prix ; classique). C'est du recyclage (écologique), le coût est correct (en fonction du court), rapide à transporter et a poser (nous aurons 12 conteneurs de 20 pieds). Et je voulais limiter la maçonnerie.
De plus, les parois de tous les côté existent déjà. Pour l'isolation, des matériaux existent pour éviter d'avoir trop d'épaisseur, ex : laine de roche. Les conteneurs ont une très mauvaise isolation et conductivité thermique. En premier, c'était isolation phonique interne et isolation thermique externe, mais rt2012 est passé par là, et on s'est adapté....
Sachant que j'ai réalisé toutes les études et plans, et tous est validé (cà fait un an que je travaille dessus.
Voilà, si le descriptif est assez clair, tant mieux, c'est ces raisons qui nous a poussé vers ce choix. Ce n'est peut-être pas le meilleur, mais c'est celui qui nous correspond le plus.
Bonne journée.

Moi non plus je n'aime pas le béton. D'ailleurs je construit une maison avec 0% de béton.

Ah si, le regard de 80 cm obligatoire pour le compteur d'eau, et 2 regards de 40 pour les eaux pluviales.

Vous avec quelles épaisseurs d'isolant ? Posés comment ?

Bonjour, il y a eu quelques maisons conteneurs sur mon secteur, j'ai vu en passant devant pendant le chantier qu'ils isolaient par l'extérieur avec, à la louche, 20 cm de laine de roche, puis bardage à claire-voie. Résultat extérieur final très joli. Je parle esthétique, bien sûr. Niveau conso d'énergie, aucune idée de ce que ça peut donner.
Edit: et désolé, pas de nom d'assurance à vous donner, mais ça existe certainement.

Voici quelques détails techniques:

Pour info
Conductivité W/(m.k)
Resistance R (m².K)/W

(le BA13 je ne l'ai pas mis)
Plancher bas
Panneau 1,40 OSB 1 RL4 Conductivité 0,043
Pare vapeur (isolant humidité) 0,15 Polyéthylène Conductivité 0,48
Rouleau (entre plancher et paroi inférieure) 12,00 Laine de verre Conductivité 0.035 Resistance 3,15
Vide sanitaire 60 cm

Parois verticales INT vers EXT
Panneaux de mousses (isolant acoustique) 4,5 Polyuréthane AVCP 3 Conductivité 0,037 Resistance 1,05
Rouleau 10,0 laine de verre 0,04 Conductivité 1,75
Panneaux (isolant thermique) 10,0 laine de bois Conductivité 0,045 Resistance 1,05
Panneaux 1,4 OSB 1 RL4 Conductivité 0,043
EXT Crépi 5,0

Plafond niveau 1 vers combles
Rouleau 20,0 laine de roche Conductivité 0,036 Resistance 5,1
Panneaux 1,4 OSB 1 RL4 Conductivité 0,043

Bonjour,
Je reviens pour apporter des réponses, je n'ai pas pu le faire avant.
Une grande partie des assurances tel que AXA ou Eveassurance, etc.. ont arrêté de proposer la dommage ouvrage. J'ai contacté une quinzaines d'assurances et sociétés de courtage, en vain.

Au moment ou j'écris, seul
https://www.opticourtage.com/
et
beeassure.fr (doit être contacté par messenger, site web hs, donc à voir ?)
propose une assurance dommage ouvrage.

Cependant, même si les projets sont tous différents, pour toutes propositions, les lots qui demandent la garantie décennale jusqu'au clos couvert sont obligatoire pour les particuliers. Donc les projets en auto construction totale, je ne sais pas comment ils font pour être assuré ?

En plus et pour précision, toute contruction neuve doit être assuré à partir du clos couvert pour une assurance tous risque habitation "classique". Et chaque professionnel doit être assuré avant le début du chantier (assurance pro + Garantie décennale propre au chantier). C'est une redondance dans les assurances, puisque maitre d'ouvrage et pros du batiments ont leur assurance, mais en France, on aime bien payer..
Donc trois éléments à bien différencier et complémentaire pour les projets comme nous en semi-autoconstruction ou autoconstruction partielle.

scorjeff a écrit:

Cependant, même si les projets sont tous différents, pour toutes propositions, les lots qui demandent la garantie décennale jusqu'au clos couvert sont obligatoire pour les particuliers. Donc les projets en auto construction totale, je ne sais pas comment ils font pour être assuré ?

Une autoconstruction (totale qui plus est) ne peut pas être assurée. Une dommage ouvrage est une assurance sans recherche de responsabilité qui fonctionne en 2 temps en cas de sinistre :
1) elle fait évaluer les dommages et le coût de réparation, et verse rapidement au propriétaire un montant permettant de régler le problème
2) elle se retourne ensuite contre les artisans (et leurs décennales) pour se rembourser, procédure qui peut parfois prendre des années.

Dans le cas d'une autoconstruction, il n'y a pas de décennale donc l'assurance indemniserait l'autoconstructeur avant de se retourner contre lui pour qu'il la rembourse (dans les fait c'est plutôt pas de décennale => lot non assurable).

Si vous voulez y aller en autoconstruction, il vous faut trouver une banque qui vous prêtera sans assurance. C'est TRES difficile à trouver (mais c'est faisable). Pour une autoconstruction totale, c'est en général l'étape la plus difficile de l'autoconstruction (trouver le financement).
A noter que la dommage ouvrage est obligatoire (et c'est pour ça que la banque l'exige et elle a raison), SAUF pour celui qui construit pour lui même ou sa famille proche (je vous laisserais fouiller le code de la construction ou des assurances dans legifrance, c'est bien écrit).

Bonjour , avez trouvé un moyen pour assurer votre maison? J’ai le même souci et pourtant je suis passé par un archi qui m’a proposé cela. J’ai déjà lâché bcp d’argent et je me rends compte qu’aucune assurance prend la construction avec des containers .

J’ai besoin d’une attestation pour au moins débloque le crédit. A’ton des retours d’expériences ?

Bonjour,

J'ai répondu dans le fil de la discussion au-dessus.

Au moment ou j'écris, seul
https://www.opticourtage.com/
et
beeassure.fr (doit être contacté par messenger, site web hs, donc à voir ?)
propose une assurance dommage ouvrage.

Opticourtage est un peu moins cher, leur devis pour mon projet est de 3.499€.

Mais nous n'avons pas encore signé, des points sont à éclaircir dans les garanties décennales pour terrassement. Ce qui est bizarre, car les garanties décennales sont convenu avec un assureurs pro => pour l'entreprise qui a réalisé le lot c'est allianz. Mais bon.. et ça fait deux mois..

Par contre, vous pouvez préciser dans le contrat que des travaux vont commencé. Vu le planning de tous les professionnels, je conseille si "possible" de commencer les travaux en même temps que la constitution du dossier DO. Sinon, ce sera décaler de plusieurs mois dans certains cas.

C'est le message que nous avons donner à notre banquier. Il a commencé à débloquer les fonds pendant la constitution de dossier DO.

Bien cordialement

scorjeff a écrit:

Bonjour,

J'ai répondu dans le fil de la discussion au-dessus.

Au moment ou j'écris, seul
https://www.opticourtage.com/
et
beeassure.fr (doit être contacté par messenger, site web hs, donc à voir ?)
propose une assurance dommage ouvrage.

Opticourtage est un peu moins cher, leur devis pour mon projet est de 3.499€.

Mais nous n'avons pas encore signé, des points sont à éclaircir dans les garanties décennales pour terrassement. Ce qui est bizarre, car les garanties décennales sont convenu avec un assureurs pro => pour l'entreprise qui a réalisé le lot c'est allianz. Mais bon.. et ça fait deux mois..

Par contre, vous pouvez préciser dans le contrat que des travaux vont commencé. Vu le planning de tous les professionnels, je conseille si "possible" de commencer les travaux en même temps que la constitution du dossier DO. Sinon, ce sera décaler de plusieurs mois dans certains cas.

C'est le message que nous avons donner à notre banquier. Il a commencé à débloquer les fonds pendant la constitution de dossier DO.

Bien cordialement

Bonjour,
j'ai déjà essayé Opticourtage et je suis tombé sur les mêmes assureurs que toutes les autres plateformes de courtage en ligne. Aucune ne prends la DO pour des containers (DOMI, ETIK, ARIC, BATIASSURE). Vous dites ossatures métalliques ca passe et si vous avez le malheur de prononcer "Containers" c'est mort. 
Toutes prétextes que leurs assureurs ne veulent pas se lancer dans des containers alors que tous mes artisans ont la décénale, une étude sol + structure a été réalisé. J'ai même contacté le BCT qui m'a invité à faire une saisie mais je n'ai rien lâché et j'ai continué à chercher.
Beeassure ne répondent pas aux messages. 
Hier j'ai finalement trouvé un courtier et un assureur Belge qui acceptent les containers. J'attends son devis.
Qu'avez vous fourni à votre banquier pour débloquer les fonds sans l'attestation ?
Merci à vous et gardons espoir.
Vincent

Et si vous dites juste maison individuelle ?

Woofy a écrit:

Et si vous dites juste maison individuelle ?

 
A mon avis (mais je suis novice la dedans), il demande trop d'info pour cacher cela. le risque c'est qu'il vous rembourse  jamais pour avoir cacher la vrai nature de la maison mais après ca dépend ce que l'on veut (juste le déblocage du crédit) et jusqu'ou on veut aller.
Pour l'instant comme dit précédemment, j'en ai trouvé un. On verra ce qu'il se passe. 
et pour dire la même chose que ce que j'ai mis dans un autre sujet , l'assureur Zurich commence à peine à mettre dans l'ordre du jour des prochaines réunions le sujet CONTAINERS. Vous voyez où ils en sont...... 
Les choses et le monde bougent mais un assureur a besoin de recul sur les constructions pour déterminer si eux prennent des risques ou non. En même temps, les containers ca datent pas d'hier.... 
Bonne journée.

VinceG_13 a écrit:

scorjeff a écrit:

Bonjour,

J'ai répondu dans le fil de la discussion au-dessus.

Au moment ou j'écris, seul
https://www.opticourtage.com/
et
beeassure.fr (doit être contacté par messenger, site web hs, donc à voir ?)
propose une assurance dommage ouvrage.

Opticourtage est un peu moins cher, leur devis pour mon projet est de 3.499€.

Mais nous n'avons pas encore signé, des points sont à éclaircir dans les garanties décennales pour terrassement. Ce qui est bizarre, car les garanties décennales sont convenu avec un assureurs pro => pour l'entreprise qui a réalisé le lot c'est allianz. Mais bon.. et ça fait deux mois..

Par contre, vous pouvez préciser dans le contrat que des travaux vont commencé. Vu le planning de tous les professionnels, je conseille si "possible" de commencer les travaux en même temps que la constitution du dossier DO. Sinon, ce sera décaler de plusieurs mois dans certains cas.

C'est le message que nous avons donner à notre banquier. Il a commencé à débloquer les fonds pendant la constitution de dossier DO.

Bien cordialement

Bonjour,
j'ai déjà essayé Opticourtage et je suis tombé sur les mêmes assureurs que toutes les autres plateformes de courtage en ligne. Aucune ne prends la DO pour des containers (DOMI, ETIK, ARIC, BATIASSURE). Vous dites ossatures métalliques ca passe et si vous avez le malheur de prononcer "Containers" c'est mort. 
Toutes prétextes que leurs assureurs ne veulent pas se lancer dans des containers alors que tous mes artisans ont la décénale, une étude sol + structure a été réalisé. J'ai même contacté le BCT qui m'a invité à faire une saisie mais je n'ai rien lâché et j'ai continué à chercher.
Beeassure ne répondent pas aux messages. 
Hier j'ai finalement trouvé un courtier et un assureur Belge qui acceptent les containers. J'attends son devis.
Qu'avez vous fourni à votre banquier pour débloquer les fonds sans l'attestation ?
Merci à vous et gardons espoir.
Vincent

Et quel est cet assureur belge ? Et quel est le nom du courtier, car je pense qu’il est le bienvenu pour nos projets.

Bonjour à toutes et tous,
Je partage l'avis de certains. : éviter de trop parler de votre projet. Surtout si c'est une maison conteneur. Donner juste les informations que l'assurance demande, c'est tout.
Sachant que la DO n'est quasiment jamais utilisé..

scorjeff a écrit:

Bonjour à toutes et tous,
Je partage l'avis de certains. : éviter de trop parler de votre projet. Surtout si c'est une maison conteneur. Donner juste les informations que l'assurance demande, c'est tout.
Sachant que la DO n'est quasiment jamais utilisé..

comme toute assurance, en avoir besoin signifie que vous avez vécu un sinistre.
Il est donc préférable de la financer, mais de ne pas en avoir besoin.

scorjeff a écrit:

VinceG_13 a écrit:

scorjeff a écrit:

Bonjour,

J'ai répondu dans le fil de la discussion au-dessus.

Au moment ou j'écris, seul
https://www.opticourtage.com/
et
beeassure.fr (doit être contacté par messenger, site web hs, donc à voir ?)
propose une assurance dommage ouvrage.

Opticourtage est un peu moins cher, leur devis pour mon projet est de 3.499€.

Mais nous n'avons pas encore signé, des points sont à éclaircir dans les garanties décennales pour terrassement. Ce qui est bizarre, car les garanties décennales sont convenu avec un assureurs pro => pour l'entreprise qui a réalisé le lot c'est allianz. Mais bon.. et ça fait deux mois..

Par contre, vous pouvez préciser dans le contrat que des travaux vont commencé. Vu le planning de tous les professionnels, je conseille si "possible" de commencer les travaux en même temps que la constitution du dossier DO. Sinon, ce sera décaler de plusieurs mois dans certains cas.

C'est le message que nous avons donner à notre banquier. Il a commencé à débloquer les fonds pendant la constitution de dossier DO.

Bien cordialement

Bonjour,
j'ai déjà essayé Opticourtage et je suis tombé sur les mêmes assureurs que toutes les autres plateformes de courtage en ligne. Aucune ne prends la DO pour des containers (DOMI, ETIK, ARIC, BATIASSURE). Vous dites ossatures métalliques ca passe et si vous avez le malheur de prononcer "Containers" c'est mort. 
Toutes prétextes que leurs assureurs ne veulent pas se lancer dans des containers alors que tous mes artisans ont la décénale, une étude sol + structure a été réalisé. J'ai même contacté le BCT qui m'a invité à faire une saisie mais je n'ai rien lâché et j'ai continué à chercher.
Beeassure ne répondent pas aux messages. 
Hier j'ai finalement trouvé un courtier et un assureur Belge qui acceptent les containers. J'attends son devis.
Qu'avez vous fourni à votre banquier pour débloquer les fonds sans l'attestation ?
Merci à vous et gardons espoir.
Vincent

Et quel est cet assureur belge ? Et quel est le nom du courtier, car je pense qu’il est le bienvenu pour nos projets.

Qu'avez vous fourni à votre banquier pour débloquer les fonds sans l'attestation ?
Nous devons remplir à chaque déblocage un document spécial de déblocage de fonds. Celui-ci est envoyé par mail accompagner des factures et uniquement des factures, les devis ne sont pas en compte, au centre de déblocage caisse d'épargne. La somme est transférée en deux jours sur notre compte, et on paie les factures..
Encore une fois, c'est un courtier qui a trouvé la banque. Une autre caisse d'épargne aura certainement refusée.
J'ai tenté de joindre des propriétaires de maison container dans le Nord de France, il y en a surtout en normandie ==> pas de réponse..... Ils ont fait plusieurs vidéo youtube, mais ..... en vain.

ManuTaden a écrit:

scorjeff a écrit:

Bonjour à toutes et tous,
Je partage l'avis de certains. : éviter de trop parler de votre projet. Surtout si c'est une maison conteneur. Donner juste les informations que l'assurance demande, c'est tout.
Sachant que la DO n'est quasiment jamais utilisé..

comme toute assurance, en avoir besoin signifie que vous avez vécu un sinistre.
Il est donc préférable de la financer, mais de ne pas en avoir besoin.

C'est assez rare d'en avoir besoin. Dans mon cas chaque lot est réalisé par une entreprise différente. Si problème, c'est la décennale du professionnel qui intervient.
Si j'ai compris et c'est pas sur, la DO complète les garanties décennales. Nous a donc des doublons d'assurance. Les garanties décennales des pros sont chez Allianz et Groupama pro. Je ne vois pas pour l'instant et je n'espère pas d'ailleurs devoir utiliser la DO qui est en cours de souscription.

Bonjour,
Non la DO "remplace" les décennales. Vous invoquez la DO, la DO expertise et vous indemnise tout de suite pour réparer le désordre, puis elle fait les démarches auprès des décennales pour se rembourser.
C'est très utile notamment dans le cas où la responsabilité est partagée entre plusieurs artisans, ou alors lorsque les reprises sont tellement chères à faire que cela part en justice et que les décisions mettent des années (voir plus d'une décennie) avant que vous n'obteniez indemnisation.
Et lorsque votre maison est inhabitable, devoir attendre 10 ans et payer l'hôtel pendant 10 ans (tout en remboursant votre prêt pour la maison), c'est long. C'est justement pour éviter ce genre d'abus que la dommage ouvrage a été rendue obligatoire.

Woofy a écrit:

Bonjour,
Non la DO "remplace" les décennales. Vous invoquez la DO, la DO expertise et vous indemnise tout de suite pour réparer le désordre, puis elle fait les démarches auprès des décennales pour se rembourser.
C'est très utile notamment dans le cas où la responsabilité est partagée entre plusieurs artisans, ou alors lorsque les reprises sont tellement chères à faire que cela part en justice et que les décisions mettent des années (voir plus d'une décennie) avant que vous n'obteniez indemnisation.
Et lorsque votre maison est inhabitable, devoir attendre 10 ans et payer l'hôtel pendant 10 ans (tout en remboursant votre prêt pour la maison), c'est long. C'est justement pour éviter ce genre d'abus que la dommage ouvrage a été rendue obligatoire.

+1, tu as tout dit.

Ceux qui ne prennent pas de DO prennent un très gros risque...

En même temps le législateur n'as pas imposé de DO sur les constructions juste parce que le lobby des assurances l'a poussé à le faire.
C'est le nombre de personnes qui sont retrouvé sur la paille, les familles SDF car logement insalubre ou inhabitable qui ont motivé à imposer ce genre de solution.

On ne paye jamais une assurance parce que c'est un "investissement" en espérant un retour sur investissement.
On paye en espérant ne jamais en avoir besoin. Comme l'assurance pour les voitures (et encore combien roulent sans assurance ?).