Construire avec un budget non extensible.

tatooetugo a écrit:

 j aurais préféré vendre ce terrain et racheter ailleurs. Seulement je ne sais pas pourquoi, il a du mal à se vendre . 

Peut-être que les gens se renseignent et apprennent le futur changement de classement du terrain qui risque de la rendre inconstructible.

C est possible.

Je crois que la clientèle est devenue frileuse pour n importe quoi, tant les clients, se font avoir de partout. Ça s explique sûrement.

Bref, le mieux que j ai à faire est d en faire quelque chose, justement. En ayant assez de bâtis, car la possible extension sera de 30%sur 10 ans du bâti. 30% de 100m2 ça peut être encore intéressant si on veut agrandir en zone naturelle.

Calète a écrit:

tatooetugo a écrit:

 j aurais préféré vendre ce terrain et racheter ailleurs. Seulement je ne sais pas pourquoi, il a du mal à se vendre . 

Peut-être que les gens se renseignent et apprennent le futur changement de classement du terrain qui risque de la rendre inconstructible.

Calète a écrit:

tatooetugo a écrit:

 j aurais préféré vendre ce terrain et racheter ailleurs. Seulement je ne sais pas pourquoi, il a du mal à se vendre . 

Peut-être que les gens se renseignent et apprennent le futur changement de classement du terrain qui risque de la rendre inconstructible.

Si jamais ils ne le savent pas de toute façon c'est obligatoire de les en informer.

De toutes façons, c est obligatoirement dit quand il parle de certificat d urbanisme qui ne peut être délivré car en lieu et place il y a une DP de division qui a été acté par la vente d un 1er terrain.
Il me reste on va dire 10 mois pour le vendre si en juillet 2023, il n est pas vendu. J entame des démarches sérieuses. Pour le moment je défriche et je croise les doigts.

Woofy a écrit:

Calète a écrit:

tatooetugo a écrit:

 j aurais préféré vendre ce terrain et racheter ailleurs. Seulement je ne sais pas pourquoi, il a du mal à se vendre . 

Peut-être que les gens se renseignent et apprennent le futur changement de classement du terrain qui risque de la rendre inconstructible.

Si jamais ils ne le savent pas de toute façon c'est obligatoire de les en informer.

Je précise aussi que il n y a plus un seul terrain sur plus 60 kms longeant la côte des landes. Ben ça change qd même rien.

Coroebus a écrit:

La revente c'est un vaste sujet mais je pense que pour bien revendre il faut que ce la plaise au plus grand nombre et donc éviter les moutons à cinq pattes.

Une maison simple et bien agencée, rassurante donc plutôt en dur me parait plus facile à revendre.

Pareil pour moi.
A la limite les personnes vont trouver les "moutons à 5 pattes" charmants, innovants, originaux, etc mais de là à y vivre... il y a un pas qu'ils ne franchiront pas.
C'est mon cas pour les maisons en bois.

Effectivement les biens atypiques éloignent beaucoup de monde.

Selon le niveau "d'atypicité" le pourcentage d'acheteur potentiel par rapport à un bien conventionnel et consensuel va de 1 à 10 %.

Prise de rdv avec PRIMEA mardi prochain.

C est un CCMISTE . Il y a plusieurs récits sur le forum.

Je vous tiens au jus.

Https://www.cohesion-territoires.gouv.fr/calcul-de-la-taxe-d[...]amenagement#webform-sim

Lien pour le calcul de la taxe d aménagement.

Manu-d.en-haut a écrit:

Calète a écrit:

Maison conteneur maritime est aussi à considérer.

Nan !!!

J'avais détaillé des arguments pour dire comment et pourquoi c'est presque toujours une fausse bonne idée... faudrait retrouver le message.

Pour connaître le domaine du conteneur maritime il faudrait choisir des 40 pieds frigo car bien isolé, high cube, 9'6" de haut au lieu de 8'6".

Il faut remplacer la cloison avant qui est le groupe froid.

C'est plus cher que du "dry" les conteneurs standard en tôle ondulée d'acier.

Si on se concentre sur des frigos "dry" il faut aussi prendre du high cube aussi appelé jumbo pour la hauteur sous plafond.

Il y a de bien chouettes réalisations en maisons conteneurs.

Sauf cas particuliers, j'ai l'impression (mais je peux me tromper, je ne demande qu'à ce qu'on me démontre le contraire ) que c'est quand même moins cher / plus facile / plus rapide de faire en classique, ossature bois, ou autre, ce qu'on peut faire en conteneur.
Parce qu'au final, un conteneur il faudra ouvrir de grands pans pour que ce soit utile (sauf à avoir des pièces relativement étroites), il faudra ré-isoler, refaire la structure si on ouvre beaucoup, faire le plancher et toutes les finitions, ...

Et l'argument écologique tiens moyennement bien car au final l'acier ça se recycle plutôt bien, donc on peut les valoriser autrement qu'en maison (et on peut faire des maisons sans utiliser de béton ou presque, cf La Bistorte).

Perso pour un projet définitif j aurais tenté. J aime bien l idée.

Il me semble avoir vu une vidéo où ils sont aménagés, amenés par grue et en une journée tous les cubes sont installés.

Woofy a écrit:

Sauf cas particuliers, j'ai l'impression (mais je peux me tromper, je ne demande qu'à ce qu'on me démontre le contraire ) que c'est quand même moins cher / plus facile / plus rapide de faire en classique, ossature bois, ou autre, ce qu'on peut faire en conteneur.
Parce qu'au final, un conteneur il faudra ouvrir de grands pans pour que ce soit utile (sauf à avoir des pièces relativement étroites), il faudra ré-isoler, refaire la structure si on ouvre beaucoup, faire le plancher et toutes les finitions, ...

Et l'argument écologique tiens moyennement bien car au final l'acier ça se recycle plutôt bien, donc on peut les valoriser autrement qu'en maison (et on peut faire des maisons sans utiliser de béton ou presque, cf La Bistorte).

Pas besoin de le faire en conteneur, ça peut être fait en ossature bois dans ce cas si c'est la préfabrication qui intéresse.
Le conteneur n'apporte rien de plus dans ce cas.

Des cubes aménagés en ossature bois, j en ai pas vu.

Un lien au pif : https://projetsverts.voirvert.ca/projets/maison-de-campagne-prefabriquee

Woofy a écrit:

Un lien au pif : https://projetsverts.voirvert.ca/projets/maison-de-campagne-prefabriquee

Le transport depuis le Québec va coûter bonbon 

Normal qu'un site francophone en .ca se situe dans la belle province comme on dit icite.

En France je n'ai pas trop vu de construction par modules mais ça se fait il me semble.
On est plutôt à transporter des murs entier sur un camion qu'on assemble à la grue, c'est plus simple a transporter, nécessite moins de camions et d'occupation de la route.

Il doit y en avoir en France ou alors ça va arriver.
Courage Tatoo, je chercherai plus tard si tu veux, Google est mon meilleur ami et j'adore chercher des infos !
Attention néanmoins au bois : quand il ne manque pas, il est devenu très cher...

Woofy a écrit:

Un lien au pif : https://projetsverts.voirvert.ca/projets/maison-de-campagne-prefabriquee

Là bas le bois doit pas être cher. Vu les forêts...

Libellule_ a écrit:

Il doit y en avoir en France ou alors ça va arriver.
Courage Tatoo, je chercherai plus tard si tu veux, Google est mon meilleur ami et j'adore chercher des infos !
Attention néanmoins au bois : quand il ne manque pas, il est devenu très cher...

Je vais laisser tomber le bois.

Comme je ne veux pas rester, il faut que je pense revente et je crois que le mieux serait en dur. Les brique de bois ça m aurait plu mais ça reste cher. Si j avais été plus jeune j aurais même essayer de me les fabriquer. Mais c est plus le cas.

J ai réfléchi qu il vaut mieux une 3 ch que 2. Une grande et 2 petites. Je vais partir sur 80 M2 je pense. Avec un garage double en madrier à côté et un carport près de la cuisine.
Dans ma tête j ai progressé, j ai moins de et si et si et si... Vous comprenez?
Merci.

Bonsoir

tatooetugo a écrit:

...
Je vais laisser tomber le bois.

Comme je ne veux pas rester, il faut que je pense revente et je crois que le mieux serait en dur...

...Dans ma tête j ai progressé, j ai moins de et si  et si et si... Vous comprenez? ...

je comprends tout à fait, c'est raisonnable et beaucoup + réaliste ;

On lit à longueur de posts les contraintes de cette RE2020 qui impose xxxxx , limite ou interdit yyyyyyy... , augmente les coûts de construction...

ensuite en multi-exemplaires on trouve les critiques du bois ou + généralement des produits "des pays de l'Est" :  cé-pa-bien ...

alors poursuivre en envisageant des transports depuis Canada  
y a un moment , il est bon de se remettre les idées et les priorités en place 

ceci dit, la lecture des échanges est sympa, ça part dans tous les sens ça change un peu.


Moi ? j'adooooore ... les cabanes à sucre, les bardeaux de cèdre...   

Https://www.forumconstruire.com/actualites/446547_presentati[...]e_en_structure_bois.php

Le hasard de l'actualité fait bien les choses

Ils livrent depuis le canada ? (bande de mécréants :p).

PS : je peux comprendre de laisser tomber la structure bois par rapport au coût de construction.
En revanche moins par rapport à la revente : à mon avis ça n'a aucune incidence sur le prix de vente. D'ailleurs il est impossible de différencier une maison parpaing d'une maison brique ou d'une maison bois (voire d'une maison en paille). De l'extérieur ou de l'intérieur, ça ne se voit pas, les finitions sont les mêmes.
Juste sur les maisons pailles il y a très souvent une fenêtre de vérité qui est mise en place (permet de voir la paille dans le mur), mais ce n'est pas systématique.

Ni les structures métalliques façon maison en faillite.

Même si bardage bois ça n'est pas forcément pertinent.

Certains mettent du bardage bois sur des maisons maçonnées.

Et certains enduisent des maisons bois.

Je suis d accord, mais le client qui achète verra un prix, un nombre de M2, un style. Et comme la plupart réagissent en terme de surface et de déco ( voir Amido et ses vidéos) en gros : home staging, confort, apparence, M2, seulement après, ils pensent à comment c est construit. J ai été agent immo il y a longtemps. Hum... Et je vous jure qu à moins que la mentalité ait changé, c était ça.

Woofy a écrit:

Ils livrent depuis le canada ? (bande de mécréants :p).

PS : je peux comprendre de laisser tomber la structure bois par rapport au coût de construction.
En revanche moins par rapport à la revente : à mon avis ça n'a aucune incidence sur le prix de vente. D'ailleurs il est impossible de différencier une maison parpaing d'une maison brique ou d'une maison bois (voire d'une maison en paille). De l'extérieur ou de l'intérieur, ça ne se voit pas, les finitions sont les mêmes.
Juste sur les maisons pailles il y a très souvent une fenêtre de vérité qui est mise en place (permet de voir la paille dans le mur), mais ce n'est pas systématique.

Ben c est pas en contradiction,Calette , dans le cas de bardage horizontal à claivoie ? C est ce mot là ? L ombre du bois aide à refroidir.
Oui, tu vas me dire autant mettre un parasol, ça coûte moins cher. Mdrrrrr.

Calète a écrit:

Ni les structures métalliques façon maison en faillite.

Même si bardage bois ça n'est pas forcément pertinent.

Certains mettent du bardage bois sur des maisons maçonnées.

Je vais regarder de plus près.

Calète a écrit:

Https://www.forumconstruire.com/actualites/446547_presentation_de_th_entreprise_qui_concoit_et_construit_des_habitats_modulaires_bas_carbone_en_structure_bois.php

Le hasard de l'actualité fait bien les choses

Je vais regarder de plus près.

Calète a écrit:

Https://www.forumconstruire.com/actualites/446547_presentation_de_th_entreprise_qui_concoit_et_construit_des_habitats_modulaires_bas_carbone_en_structure_bois.php

Le hasard de l'actualité fait bien les choses

https://www.th-groupe.com/
Leur lien.
J ai envoyé un mail. Je vous tiens au courant.

Triple

Double

tatooetugo a écrit:

Ben c est pas en contradiction,Calette , dans le cas de bardage horizontal à claivoie ? C est ce mot là ? L ombre du bois aide à refroidir.
Oui, tu vas me dire autant mettre un parasol, ça coûte moins cher. Mdrrrrr.

Calète a écrit:

Ni les structures métalliques façon maison en faillite.

Même si bardage bois ça n'est pas forcément pertinent.

Certains mettent du bardage bois sur des maisons maçonnées.

Mouais pas certain car entre les lames le parepluie sera noir, donc lui prendra beaucoup plus de chaleurs qu'un enduit clair.
Bardage si on veut le laisser griser et ne pas l'entretenir, préférer un bardage vertical, et faire en sorte qu'il soit exposé (au soleil, à la pluie) uniformément (donc attention aux débords de toits, de rebords de fenêtres, ...).
Sinon il existe du pré-grisé (c'est fait chimiquement mais je ne sais pas comment).

Mais peut-être effectivement qu'un vide aéré derrière le bardage aide la paroi à moins monter en température l'été (comme en toiture : il vaut mieux pour le confort d'été isoler sur le faux-plafond qu'en rampants, et bien aérer entre l'isolant et la toiture pour éviter un effet de serre et que la température ne grimpe trop du côté extérieur de l'isolant).

Le bardage sur maçonnerie n'a pas besoin de pare-pluie ;
avec ou sans bardage il y a l'enduit.

Je pensais au bardage clair-voie cité ci-dessus. Sinon oui, pas besoin effectivement. Mais si on met un bardage, pourquoi enduire ?

Woofy a écrit:

Je pensais au bardage clair-voie cité ci-dessus. Sinon oui, pas besoin effectivement. Mais si on met un bardage, pourquoi enduire ?

Règle ,n°1 : un mur maçonné ne doit pas rester brut =>  enduit
Règle n°2 :  claire-voie oupa, un mur maçonné doit être enduit.
Règle n°3 : sur un mur maçonné , on peut se passer de bardage à claire-voie... mais pas d'enduit
... et oui, on peut aussi enduire le bardage... posé sur enduit maçonné...
(il y a quelques posts sur le sujet, je sais que sur beaucoup le bardage est traité "comme pour les MOB" )

La règle n°1 m'intéresse plus particulièrement (car ça va être mon cas, j'ai une partie enduit, une partie bardage sur mes murs).
Tu as une référence de DTU ou autre sur lesquels je peux avoir plus d'infos ?
Merci


Enduit sur bardage je veux voir ça Et non je ne le ferais pas.

Pour info le soleil tape en biais donc ça fait une ombre.

Woofy a écrit:

tatooetugo a écrit:

Ben c est pas en contradiction,Calette , dans le cas de bardage horizontal à claivoie ? C est ce mot là ? L ombre du bois aide à refroidir.
Oui, tu vas me dire autant mettre un parasol, ça coûte moins cher. Mdrrrrr.

Calète a écrit:

Ni les structures métalliques façon maison en faillite.

Même si bardage bois ça n'est pas forcément pertinent.

Certains mettent du bardage bois sur des maisons maçonnées.

Mouais pas certain car entre les lames le parepluie sera noir, donc lui prendra beaucoup plus de chaleurs qu'un enduit clair.
Bardage si on veut le laisser griser et ne pas l'entretenir, préférer un bardage vertical, et faire en sorte qu'il soit exposé (au soleil, à la pluie) uniformément (donc attention aux débords de toits, de rebords de fenêtres, ...).
Sinon il existe du pré-grisé (c'est fait chimiquement mais je ne sais pas comment).

Mais peut-être effectivement qu'un vide aéré derrière le bardage aide la paroi à moins monter en température l'été (comme en toiture : il vaut mieux pour le confort d'été isoler sur le faux-plafond qu'en rampants, et bien aérer entre l'isolant et la toiture pour éviter un effet de serre et que la température ne grimpe trop du côté extérieur de l'isolant).

Les DTU ne sont que des precaunisations. Et non des règles obligatoires.

Woofy a écrit:

La règle n°1 m'intéresse plus particulièrement (car ça va être mon cas, j'ai une partie enduit, une partie bardage sur mes murs).
Tu as une référence de DTU ou autre sur lesquels je peux avoir plus d'infos ?
Merci


Enduit sur bardage je veux voir ça Et non je ne le ferais pas.

Oui, rédigé en fonction du retour des experts en bâtiments et des analyses de sinistres.
Pas obligatoire sauf si inscrit dans le contrat.

Et dans le cas de mon maçon, il a obligation de faire tout ce que je lui dis, sans rien dire. Et si je veux qu'il aille lire le DTU maçonnerie, il ira le lire.

Et pour le soleil "tape en biais, ça fait une ombre", faut revoir un peu les règles physiques et thermiques. Le soleil ne tape pas tout le temps en biais d'ailleurs. Et la partie de bardage sur laquelle tape le soleil bah ... elle chauffe.


Elisa : je ne sais pas si c'est beaucoup trop spécifique ou pas, mais soit je fais des recherches trop généralistes, soit je ne trouve rien.
J'suis au boulot donc pas trop le temps de chercher, tant pis. Peut-être qu'un jour je lirais le DTU si je le récupère, c'était surtout si tu avais le passage concerné ou connaissance d'un échange précis sur le forum sur le sujet. Tant pis, merci pour les infos en tout cas.

Cette histoire d ombre , je ne l ai pas inventé.
Comme tu vois sur ce site. Le bardage ajouté projette de l ombre sur ce qui est derrière et il y a suffisamment d espace pour que le bois chaud ne soit pas un inconvénient.

https://www.monequerre.fr/bardage-horizontal-ou-vertical-ava[...]-inconvenients-et-prix/

Et le bardage pas ajouré ne projette pas d'ombre ?
L'enduit non plus ?

L enduit projette de l ombre? ???

Nouveau prix dans ma recherche.

MAISON D EN FRANCE.
maison sur mesure.
80 m2 1600€ du m2. Avec VS. SOIT 140000€ auquel il faut rajouter les 25/30000€ de frais dont on a parlé plus haut.

Les 140000€ seront plus ou moins suivant ce que je réserve ou pas.

Les prestations que j ai noté :

Menuiseries PVC sauf baies en alu. Tous les volets sont motorisés et domotiquable ? ( Ça existe ce mot, ou bien je l ai inventé) . Ça m arrange pas, mais selon eux, c est un des critères pour que ça rentre dans la RE 2020.

Les murs ( brique + placo de 100 de polystyrène+ BA13 ) sont à R 4.4
le toit à R 7.
J ai été très étonnée pour le polystyrène, je le lui ai dit. J ai aussi parlé d isolation extérieure, ils n ont jamais eu de demande mais ça peut être fait mais plus cher.
PAC air air 1 Split
Ballon thermodynamique

Ceci est un tarif dit au téléphone pour avoir une fourchette de prix. Dont un garage de 15m2.

Il est prévenu que je ne me déciderai pas de suite, vu que j ai qd même espoir de vendre ce terrain. J ai abordé le sujet des augmentations de prix. Il paraît qu il le prévoit et l encadre , chose que je vérifierais sur les écrits.

Je continue mes investigations.

Demain rdv primea.