Comment bien choisir sa technique de construction, surtout avec un petit budget ?

Bonjour,

Pour un budget aussi petit, il faut tout faire soi-même.

Le moins cher possible est probablement en paille avec la technique Nebraska.

Sinon, prendre une Tiny-house chez un fabricant, mais ça sera beaucoup plus petit !

Oubliez les constructeurs classiques, vous serez à plus du double de vos 60 000 €.

Pour le compromis, il faut vous protéger un maximum avec des clauses suspensives, pour que ça vous permette de faire ce que vous voulez, ou sinon vous retirez de l'achat. Voyez ça avec votre propre notaire.

Bonjour.

Ne croyez pas l'agent immobilier.

Renseignez vous vous même auprès de la mairie.

D'ailleurs vous pouvez demander vous même le CU.

RE2020 sous les arbres, pour la chaleur d'été c'est bien, pour le chauffage gratuit et un bilan énergétique acceptable c'est une autre histoire.

Votre idée de plan c'est

L'échelle un carreau = 25 centimètres n'est pas la plus courante, surtout sur du papier millimétré mais pourquoi pas. Par contre même sur du papier millimétré une cloison c'est d'avantage qu'un trait de stylo. Dans votre cas avec 5 lignes pour 25 centimètre une cloison de 7,4 centimètres ça fait environ 1,5 lignes, du placo alvéolaire de 5 centimètres qui n'isole rien du bruit un ligne.

Rien que les WC qui ouvrent directement sur la pièce à vivre ça n'est pas possible et directement à côté de la cuisine ça relève de l'insalubrité.

Pourquoi de l'eau chaude sur les WC d'ailleurs ? Vous pensez installer un wc japonais ?


Un cellier dans une si petite surface c'est un sacrilège. Il faut prévoir un gros placard pour maximiser la surface utile à la vie de tous les jours et ne pas gâcher les m² avec une circulation inutile.

Et personnellement, avec un tout petit budget je ne construit pas. C'est mon bon sens paysan.

Et je dois dire que je soutiens totalement les municipalités qui interdisent les yourtes sur leur territoire.

Calète où as-tu vu de "l'eau chaude" sur le plan ?
(t'as essuyé tes lunettes avec une tranche de jambon ?)

Manu-d.en-haut a écrit:

Calète  où as-tu vu de "l'eau chaude" sur le plan ?
(t'as essuyé tes lunettes avec une tranche de jambon ?)

C'est çui qui l'dit qui l'est

Mea culpa, moi point rouge c'est eau chaude.

Et là c'est évacuation.

Rouge eau chaude c'est tellement logique.

Donc ce projet ne comporte pas d'eau chaude.

C'est l'esprit yourte, il y a une certaine logique.

(mais si a coule...)

Comme on parle du plan, la flèche indiquant la direction du sud est orientée vers le haut.

Donc toutes les fenêtres sont au nord.

La convention c'est d'indiquer le nord, de la mettre ne haut ou bien de mettre une rose des vents complète.

Grosse maille il faut compter environ 2500 euro du mètre pour faire construire clef en main. Un peu moins si la maison est grande, un peu plus si elle est petite

Avec 900 euro de budget au mètre carré vous avez un vrai challenge qui ne peut être résolu qu en réalisant le chantier vous mêmes et en faisant extrêmement attention.

Un assainissement individuel, la viabilisation électrique, eau, fibre, la taxe d aménagement vont déjà représenter une part significatif de votre budget avant même la première pierre.

Réaliser une auto construction c est très stimulant car on apprend beaucoup.

Mais c est aussi très exigeant et parfois décourageant.

Si votre budget est trop juste, vivre dans un chantier non terminé et qui ne le sera pas pendant des années est très difficile.

Et si cela tourne vinaigre dans la relation de couple, revendre une maison en auto construction, non assurée DO, plus ou moins bien réalisée et pas terminée c est souvent un crédit impossible à rembourser malgré la vente du bien

A mon avis, si vous n êtes pas du métier sauf à avoir une sérieuse équipe de copains disponibles et compétents et de trouver des matériaux très peu cher, vous êtes en dessous de ce qui est nécessaire d au moins la moitié

Bonjour,

Je me demande si la flèche ne "montre" pas quelle est la façade Sud ?
Mais une rose des vent ou du moins une flèche correctement orientée qui indique le nord (comme une boussole) serait plus compréhensible.

Sinon une maison de nos jours est "forcément" bioclimatique, vu que ça vous sera demandé dans le permis.
Elle le sera juste plus ou moins

Un plan de maison se fait en fonction d'un terrain, de son orientation, des vues, de la position de l'accès, ...
Mais je rejoins Manu, quelle part d'autoconstruction êtes-vous prêt à mettre en oeuvre ? Car pour 60k€ il va falloir mettre la main à la patte se sortir les doigts.
Et obtenir un prêt en autoconstruction, c'est de plus en plus difficile :(

Woofy a écrit:

Mais je rejoins Manue,

Oui, moi c'est Manu (ton clavier a l'habitude de mettre un "e" à Manue, je sais... ) )

polga-rat : si tu persistes dans ce projet, pense qu'en dessous de 50 m² les exigences de la RE 2020 sont moindres, pas en terme de qualité, mais en terme de formaliste administratif.

Désolé, c'est pas le clavier qui a merdé, c'est les doigts

Ah et j'ajouterais dans mon message précédent : ne vous lancez pas dans de l'autoconstruction par dépit. C'est bien de faire soi-même, c'est gratifiant, on apprends plein de trucs, mais si ça ne vous plait pas à la base, ça va être un enfer et pas sûr que vous arrivez au bout (c'est vraiment sur le temps long).

Woofy a écrit:

 il va falloir mettre la main à la patte.

Et si je peux me permettre, on met la main à la pâte.

Même si le chien donne la patte   (et qu'il mange de la pâtée).

D'ailleurs rien que la prononciation donne la solution. Comme pour tâche et tache.

Enfin, avec un accent qui différencie bien a et â.

Arrêtez vous faire me chier ! :p

Merci pour vos réponses... Je ne pensais pas autant déchaîner les passions
Mais chacun ses opinions, je peux comprendre les différentes objections...

Tout d'abord mon objectif, avec ce post, c'était d'avoir des retours d'expérience ou avis éclairés concernant certaines techniques qui ne me sont pas familières. Des ossatures métalliques par exemples, des maisons préfabriquées, les techniques évoluent constamment.

On n'est pas complètement novices en matière de construction. Nous avons déjà fait construire une maison BBC il y a une quinzaine d'année. Nous avons ensuite racheté une maison ancienne que nous terminons de rénover. Cette maison fait 140m2 et les enfants sont grands, ils s'en vont, on n'a pas envie d'une énorme maison pour nous deux, juste un petit coin tranquille.

Calète, concernant les points qui vous dérangent, j'éclairci les choses :
- maison sous les arbres et RE2020, les arbres entoureront les 3/4 de la maison qui sera exposée sud (excusez moi si ce n'était pas clair, la flèche rouge désignait les baies vitrées, le plan est orienté Nord en haut et Sud en bas). Le coté sud sera bien entendu défriché pour créer une terrasse et dégagée suffisamment profondément pour avoir un maximum de soleil, en calculant avec les ombres portées...
- le plan sur papier millimétré, c'est pas hyper précis. Je suis d'accord. J'ai bien précisé que c'était griffoné vite fait, juste pour donner une idée de nos attentes.
- les toilettes en face de la cuisine, c'est pour être accessibles depuis la pièce à vivre sans passer par la chambre, cela ne me choque pas. Et effectivement j'aimerais bien avoir l'eau chaude dans le lave-main des toilettes, je ne supporte pas l'eau froide mes mains y sont hypersensibles.
- mon cellier est grand parce que je veux également y installer un coin pour le bazar de mes chats, pas envie d'avoir les gamelles et la litière dans la cuisine ou la pièce à vivre...
- quand à construire petit, je peux comprendre que cela ne vous convienne pas, mais comme on l'a expliqué plus haut on n'a pas envie d'une grande surface juste pour nous deux... C'est un choix réfléchi, tout comme la yourte qui est tellement plus respectueuse de l'environnement qu'une construction traditionnelle mais que, de manière extrêmement contradictoire, on nous interdit de construire alors qu'on nous encourage constamment à faire des efforts pour l'environnement... Allez comprendre... mais ce post n'est pas un lieu de débat sur les yourtes

J'espère avoir un petit peu éclaici les choses.

Félicitations pour votre maison BBC : DPE = "A" en 2011, bravo !

Super d'accord pour construire petit ! Oui, économie de moyens pour construire, puis à l'usage, c'est très bien (ce que je construis en ce moment est beaucoup trop grand, je n'ai pas besoin de 2 chambres).

Les chiottes qui ouvrent directement sur la cuisine : c'est non !
D'ailleurs, un petit chiottes d'appoint dans la salle de bain est suffisant, puisque vous avez toutes les conditions idéales pour avoir des toilettes sèches, qui peuvent être en semi-extérieur.

Je suis d'accord sur construire petit.

Mais il ne faut pas dépenser 4 m en entrée et je ne sais combien de m² en cellier.

Vos enfants planteront une tente quand il viendront vous rendre visite.

Ou peut-être mieux, prévoir une caravane stationnée sur le terrain.

Le wc proche de la cuisine c'est non non et non, comme je l'ai écrit c'est une question de salubrité.

Je vais essayer de trouver un plan sur internet qui soit acceptable pour moi d'un point de vue conception confort, intimité et salubrité.

Les Japonais sont très forts sur les petites surfaces. Mais j'ai d'autres sources.

Prenez le cabanon de Le Corbusier par exemple.

J'avais écrit un super message mais je ne l'ai pas envoyé :'(


900€ du m², avant ça ne se voyait qu'en autoconstruction totale (j'ai peut-être vu du 600€/m², mais en RT2005 et sur les tarifs d'avant 2012 et pour des techniques vraiment pas chères, en autoconstruction totale et sans fioritures).
A atteindre aujourd'hui, avec les tarifs actuels des matériaux, ça ne me paraît pas envisageable.
Peut-être en GREB ? La quantité de bois nécessaire est assez faible et manuportable (bien que d'autres que Manu peuvent les porter aussi), isolation bosse de paille donc pas cher (surtout si vous la trouvez localement, le plus cher dans la paille c'est le transport ... si on ne compte pas la main d'oeuvre), faire le contreventement en mortier terre/paille avec la terre du terrain ...
Toiture vous avez le droit à du bac acier ? Sinon peut-être en trouvant des tuiles de récup ? Idem pour le bardage, avec de la récup ça sera moins cher que si vous devez en trouver du neuf.

En revanche oui, si vous n'avez pas de tout à l'égout prévoyez un billet de 10000€ pour l'assainissement individuel, pour les VRD suivant la distance par rapport aux réseaux ça peut monter vite, les études aussi ...
Le terrassement va vous couter un bon billet aussi (voir sur une solution type technopieux mais je ne sais pas si ça sera beaucoup moins cher ? Ca va dépendre du contexte, des choix techniques, .

Et bon je considère que dans les 60 000€, il n'y a pas l'achat du terrain (+ frais de notaire), la taxe d'aménagement, la PFAC si jamais vous avez le tout à l'égout, le permis de construire, ...


Pour la construction en conteneur, je suis circonspect. Sur le papier ça parait bien, mais en fait il faut tellement ajouter autour du conteneur (isoler, soutenir, étanchéifier, ...) qu'au final je me demande si tous ces ajouts ne tiennent pas tout seuls si on enlève les conteneurs de l'équation.


Bref, même avec des solutions qui sortent des clous, je ne vois pas comment vous pouvez y arriver, même en autoconstruction totale (je devrais être autour de 1400 à 1500€ du m² en autoconstruction totale, mais parce que j'ai une très grande surface donc ça baisse le tarif au mètre carré).

Effectivement le budget est uniquement pour la construction, on ne compte pas le terrain, frais de notaire et viabilisation.
Lorsque nous avions construit notre précédente maison, nous avions eu 100m2 et garage pour 110000€... Tout a vraiment beaucoup augmenté.

Alors déjà, uniquement avec l'inflation, selon l'INSEE, ce qui coûtait 1 euros en 2011 coûte 1,22€ en 2023.

Plus on construit petit, plus le coût au m² est élevé.

110 000€ en 2011 pour 100 m², on est déjà à 135 000€ en 2023 ; et pour 66 m² on est à 80 000€ au mini-mini, plutôt 100 000 en fait.

Et comme déjà dit : attention à l'ANC, et aux raccordements divers si c'est loin des réseaux.

polga-rat a écrit:

Effectivement le budget est uniquement pour la construction, on ne compte pas le terrain, frais de notaire et viabilisation.
Lorsque nous avions construit notre précédente maison, nous avions eu 100m2 et garage pour 110000€... Tout a vraiment beaucoup augmenté.

Pour moi pour l'ossature bois, rien que le covid et la mainmise chinoise sur le bois, en 2019 je faisais toute l'ossature bois (murs rez-de-chaussée + structure porteuse étage + dalle étage + mur étage + dalle combles + toiture) pour 18000€.
En 2022, je ne fais plus que murs étage + dalle comble + toiture pour ce prix là.

Pour le container maritime, les frigorifiques sont bien isolés d'origine.

Il faut éventuellement enlever la cellule du groupe froid pour gagner un peu de surface.

Et il faut choisir des container "jumbo" de 9 pieds et six pouces de haut pour avoir une hauteur sous plafond décente.

Les containers maritimes en hauteur standard de 8 pieds six pouces sont trop bas de plafond surtout après isolation par l'intérieur.

Ça va bien quand tu as un intérieur qui se décline bien en modules, de la taille d'un conteneur. Mais si tu veux sortir de cette structure imposée ... :/

Et les conteneurs frigo en assez bon état ne doivent pas avoir le même tarif ? Disons qu'un conteneur 40 pieds classique ça coûte déjà bien 2000€ livré et posé. S'il en faut plusieurs ...

Tiens je ne connaissais pas les "High Cube" ou jumbo. Pas bête la remarque !
J'ai trouvé ça du coup pour les dimensions de conteneurs :
https://www.extralogistics.com/OceanContainerDimensions

Mais bon, perso, je ne suis vraiment pas convaincu sur le fait que ce soit réellement moins cher, plus facile à construire, ou même plus écologique.

Manu-d.en-haut a écrit:

Woofy a écrit:

Mais je rejoins Manue,

Oui, moi c'est Manu  (ton clavier a l'habitude de mettre un "e" à Manue, je sais...  ) )

polga-rat : si tu persistes dans ce projet, pense qu'en dessous de 50 m² les exigences de la RE 2020 sont moindres, pas en terme de qualité, mais en terme de formaliste administratif.

C'est ce que j'allais dire ! 

Pour ce budget il faut faire moins de 50 m² de shab.

Aucun calcul nécessaire et les équipements de chauffage et d'ecs peuvent être minimaliste (ou électrique  )

Maison ossature bois sur plots, bardage horizontal, monopente en bac acier, rectangulaire bien orientée, réduire le nombre de baies vitrées au maximum, OSB en finition intérieure sur un maximum de murs.

Pourquoi réduire les baies vitrées ? C important pour le bioclimatique d'avoir un maximum de soleil, non?

Le nombre. Pas forcément la taille (quoique) mais une grande baie peut être bien moins chère que 2 petites équivalentes.
Les baies vitrées c'est cher.
Les baies fixe le sont moins.

Déjà si tu mets une grande baie qui fait aussi porte d'entrée tu vas en avoir pour 6000 € à minima ! 10% de ton budget.

Maison de 50 m² et abri de jardin de 20 m² comme cellier.

C'est une bonne idée. Merci pour vos conseils

Cartman44 a écrit:

Manu-d.en-haut a écrit:

Woofy a écrit:

Mais je rejoins Manue,

Oui, moi c'est Manu  (ton clavier a l'habitude de mettre un "e" à Manue, je sais...  ) )

polga-rat : si tu persistes dans ce projet, pense qu'en dessous de 50 m² les exigences de la RE 2020 sont moindres, pas en terme de qualité, mais en terme de formaliste administratif.

C'est ce que j'allais dire ! 

Pour ce budget il faut faire moins de 50 m² de shab.

Aucun calcul nécessaire et les équipements de chauffage et d'ecs peuvent être minimaliste (ou électrique  )

Maison ossature bois sur plots, bardage horizontal, monopente en bac acier, rectangulaire bien orientée, réduire le nombre de baies vitrées au maximum, OSB en finition intérieure sur un maximum de murs.

La maison des Pingouins !

Bonjour...
En soit c'est tout à fait possible. Déjà restez toujours dans des dimensions « standards », adaptez votre construction au matériaux et éléments, pas l'inverse. Par exemple la construction en container est « pas cher » si vous acceptez de rester dans les dimensions du container sans commencer à vouloir tout découper et souder pour avoir des grands espaces...

Projet totalement irrealiste. Un timbre poste noyé ds 1,2 hectares.
Tout faire a l economie pour a la fin avoir une bouze a reprendre tous les 6 mois.
A mon sens, vous n avez aucune notion des couts et de la sueur...

Revoyez vos ambitions en les confrontant a la realité du monde.

Un mobil home, une caravane non?!

Inutile de disserter et debattre des heures, a la fin vous n acheterez meme pas cet hectare de bois. 

J'ai loué un mobil home de 40 m² cet été.

J'ai été bluffé par la qualité du plan d'aménagement et les circulations très correctes par rapport à de nombreux autres mobil-homes que j'ai connu. En plus d'une décoration simple et moderne de bonne facture.

Moi ce qui m'intrigue dans le genre de projet comme celui de polga-rat c'est de renoncer à tous les souvenirs d'une vie. Comme la punition que subissent les anciens qui vont en maison de retraite.

Et à ne rien prévoir pour l'accueil des enfants et petits enfants ou d'amis.

C'est un choix que je respecte bien sûr mais il ne manque pas de m'étonner.

Renoncer c'est choisir.

Les souvenirs d'une vie c'est juste un ******** pour les suivants.

Choisir c'est renoncer.

Et renoncer de choisir ?
Ou choisir de renoncer ?
Ou choisir de choisir ?
Et renoncer à renoncer ?

Woofy a écrit:

Et renoncer de choisir ?
Ou choisir de renoncer ?
Ou choisir de choisir ?
Et renoncer à renoncer ?

Bonjour. A-t-on vraiment le choix ? 

Dans la date ? Oui !

Ou dans la figue.

Les Espagnols apprécieront ma saillie, les Espagnoles peut-être également.

polga-rat Bonjour, juste pour info, cet article sur des yourtes dans "La maison écologique" https://lamaisonecologique.com/articles/en-yourte-et-en-toute-legalite. Bien cordialement.

3 ans de lobbying auprès de la commune pour faire changer le PLU et parvenir à pouvoir les installer légalement.
C'est pas un chemin de tout repos !

Maryté élue du jour.

Allez donc vivre en Mongolie au Turkménistan, au Kirghizstan ou au Kazakhstan.dans une vraie yourte avec les vraies conditions de vie des locaux. Un feu au milieu de la yourte en brûlant de la bouse de yak séchée je suis sûr que vous adorerez. Et bien sûr pas d'eau courante du réseau du village.

On en reparle après.

Mais pas de cette merde en France ni même en Europe afin de ne pas défigurer notre paysage.

Il y a suffisamment de belles et bonnes habitations vernaculaires dans nos contrées pour ne pas les enlaidir avec des importations moches.

J'en deviendrais proche des ABF 

Tout juste des fausses yourtes tolérées dans quelques rares camps de loisirs.

Calète, quelle étroitesse d'esprit de penser que ce que VOUS n'aimez pas déplait à tout le monde. Il se trouve que j'ai une connaissance qui vit dans une yourte justement, depuis des années, au milieu d'un terrain qui lui appartient, au beau milieu de la nature. Je ne dis pas qu'il a le droit de le faire, je dis qu'il le fait. Qui plus est, ce ne doit pas être si rare, puisqu'il y a un commerce de yourtes dans le Var près du Luc. ça ne déplait donc pas à tout le monde ! Bien cordialement.

Ce que tu es vieux-jeu Calète !

Pour des gens à faible revenu, avec une forte conscience écologique, c'est un moyen d'avoir un habitat confortable, économique et à faible impact.

Je suis contre le fait de vivre en marge des lois, mais je suis pour qu'on rende possible des habitats alternatifs, ça ne nuit pas, ça rend service aux gens.

Débat clôt pour moi.

La cabanisation et la France moche NON.

Je ne nie pas qu'il n'y a pas un problème d'habitat en France.

Mais prétendre que vivre dans une yourte au milieu de la campagne c'est plus écolo que vivre dans une maison au milieu de la campagne c'est évidemment faux.

Même besoin de se déplacer pour les enfants et les parents par exemple.

Sinon il y a un marché pour les yourtes, les fausses yourtes, pour les établissements de loisir.

Tout comme il y un un marché du mobil-home. Pour les établissements de loisir.