Est-ce que le vendeur ne doit pas obligatoirement une étude de sol G1 ?

J'ai l'impression que la G1 c'est un peu une fumisterie. De ce que je comprends pas de forage. Prélèvement d'un échantillon de terre (donc en surface ?) au final pour t'apprendre ce que tu sais déjà par georisque.

Pour la G2, là aussi c'est pas clair, mais il semblerait que le mieux est de la faire une fois l'implantation connue et définitive (donc après l'acceptation du PC).

Libellule_ a écrit:

Mais pour connaître l'emplacement de la maison, il faut une G2, non ?

Bonjour,

En fait, c'est plutôt l'inverse.

Le géotechnicien à besoin qu'on lui indique le futur emplacement de la maison
pour effectuer des sondages au droit des ouvrages projetés.

Pour ce qui est d'avancer la G2, je pense que c'est la bonne démarche.

Chaque devis de constructeur sera réalisé sur la même base.

Car il ne faut pas rêver, aucun constructeur ne va investir dans une G2 sans être certain
de réaliser le chantier.

Elle vous sera donc demandée avant de finaliser le contrat final pour affiner un devis estimatif
souvent trop optimiste.

Donc au final, vous aurez à la payer à un moment ou à un autre et le faire en amont vous évitera de
mauvaises surprises de dernière minute. 

 

Bonjour,

Nous avons fait la G2 une fois qu'on avait validé les plans avec le constructeur, car elle doit être faite à l'emplacement de la future maison (à quelques mètres près).

Mais nous avons attendu d'avoir les résultats avant de signer le CCMI, car si il est signé et que l'étude rélève des fondations spécifiques, la plus value sera à la charge du constructeur.

Ce qui a été notre cas, nous avons eu une plus value au niveau des fondations suite à cette étude (plus de 15 000€).
Alors oui, cette étude est un engagement financier avec le risque que le projet n'aboutisse pas, si les frais supplémentaires au niveau des fondations est trop important et que le budget ne corresponde pas, MAIS c'est aussi une protection pour vous, car le constructeur est obligé de respecter les consignes du résultat de cette étude et donc si il y a un soucis, vous pourrez vous retourner contre lui, en vous appuyant sur cette étude.

J'ai du mal à croire qu'un constructeur accepte sans broncher un surcoût de 15K€. Il se rattrapera d'une manière ou d'une autre sur d'autres postes, et surement pas sur sa marge.

S'il sait travailler, il aura pris une marge sur le risque d'augmentation des coûts des fondations. Parfois le sol est bon, et il a une plus grosse marge. Parfois il ne l'est pas et il perds cette marge, voir plus (mais vu qu'il la rattrape sur d'autres chantiers ça devrait s'équilibrer).

Si vous fournissez la G2 avant le chiffrage, logiquement il devrait en tenir compte et adapter sa marge au risque : moins de risque, donc plus de capacités de négociations. Mais dans ce cas il faut bien mettre plusieurs constructeurs en concurrence, sinon bah le prix ne va pas trop bouger !

l3chvck a écrit:

J'ai du mal à croire qu'un constructeur accepte sans broncher un surcoût de 15K€. Il se rattrapera d'une manière ou d'une autre sur d'autres postes, et surement pas sur sa marge.

J'ai jamais dit qu'il avait pris à sa charge les 15 000€, j'ai bien dit que nous avions signé le CCMI une fois avoir reçu les résultats de l'étude de sol et donc le constructeur avait refait faire le devis au maçon en conséquence, ce qui nous a valu 15 000€ de plus par rapport au premier devis. 

Bonjour,

à la question "est-ce que le vendeur doit une étude G1" la réponse et oui, je suis en train de vendre un terrain qui par miracles est devenu constructible via une modification cadastrale (merci la mairie) , et mon notaire ma obliger d'en passer par la, d'un autre coté ça vaut un bifton de 1000€, pour une ancienne terre agricole qui ma rien couté 

bibi037 a écrit:

Bonjour,

à la question "est-ce que le vendeur doit une étude G1" la réponse et oui, je suis en train de vendre un terrain qui par miracles est devenu constructible via une modification cadastrale (merci la mairie) , et mon notaire ma obliger d'en passer par la, d'un autre coté ça vaut un bifton de 1000€, pour une ancienne terre agricole qui ma rien couté 

Pas forcément obligatoire
Juste obligatoire dans les zones moyennement et fortement exposées au phénomène de retrait-gonflement des argiles

l3chvck a écrit:

J'ai l'impression que la G1 c'est un peu une fumisterie. De ce que je comprends pas de forage. Prélèvement d'un échantillon de terre (donc en surface ?) au final pour t'apprendre ce que tu sais déjà par georisque.

Pour la G2, là aussi c'est pas clair, mais il semblerait que le mieux est de la faire une fois l'implantation connue et définitive (donc après l'acceptation du PC).

Bonsoir l3chvck
Est-ce que tu as acheté un terrain et ton vendeur a t il fait faire une étude G1 ?

VanH a écrit:

Bonjour,

En fait, c'est plutôt l'inverse.

Le géotechnicien à besoin qu'on lui indique le futur emplacement de la maison
pour effectuer des sondages au droit des ouvrages projetés.
 

Bonsoir VanH
Et si l'emplacement prévu n'était pas OK pour une raison quelconque, dans ce cas le CST modifie l'emplacement de la future maison, alors ?

VanH a écrit:

Pour ce qui est d'avancer la G2, je pense que c'est la bonne démarche.

Chaque devis de constructeur sera réalisé sur la même base.

Car il ne faut pas rêver, aucun constructeur ne va investir dans une G2 sans être certain
de réaliser le chantier.
 

Je préfère régler un organisme indépendant qui fait une "véritable" étude de sol plutôt que de me contenter des trous réalisés par le CST.

VanH a écrit:

Elle vous sera donc demandée avant de finaliser le contrat final pour affiner un devis estimatif
souvent trop optimiste.

Donc au final, vous aurez à la payer à un moment ou à un autre et le faire en amont vous évitera de
mauvaises surprises de dernière minute. 

 

Absolument d'accord avec toi

cleovirginie a écrit:

Bonjour,

Nous avons fait la G2 une fois qu'on avait validé les plans avec le constructeur, car elle doit être faite à l'emplacement de la future maison (à quelques mètres près).

Mais nous avons attendu d'avoir les résultats avant de signer le CCMI, car si il est signé et que l'étude rélève des fondations spécifiques, la plus value sera à la charge du constructeur.

Ce qui a été notre cas, nous avons eu une plus value au niveau des fondations suite à cette étude (plus de 15 000€).
Alors oui, cette étude est un engagement financier avec le risque que le projet n'aboutisse pas, si les frais supplémentaires au niveau des fondations est trop important et que le budget ne corresponde pas, MAIS c'est aussi une protection pour vous, car le constructeur est obligé de respecter les consignes du résultat de cette étude et donc si il y a un soucis, vous pourrez vous retourner contre lui, en vous appuyant sur cette étude.

Bonsoir cleovirginie
Je suis d'accord avec toi, c'est une sécurité.
Mais peux-tu m'expliquer comment ton constructeur (CST) a accepté de désigner l'emplacement de la maison sur le terrain puisque tu n'avais pas encore signé le CCMI ?

Woofy a écrit:

S'il sait travailler, il aura pris une marge sur le risque d'augmentation des coûts des fondations. Parfois le sol est bon, et il a une plus grosse marge. Parfois il ne l'est pas et il perds cette marge, voir plus (mais vu qu'il la rattrape sur d'autres chantiers ça devrait s'équilibrer).

Si vous fournissez la G2 avant le chiffrage, logiquement il devrait en tenir compte et adapter sa marge au risque : moins de risque, donc plus de capacités de négociations. Mais dans ce cas il faut bien mettre plusieurs constructeurs en concurrence, sinon bah le prix ne va pas trop bouger !

Bonsoir Woofy
Là j'ai un chiffrage mais je n'ai pas fourni de G2.
Le CST regarde seulement sur Géorisques (je crois) si le terrain est en zone d'argile aléas faible, moyen ou fort. Et basta.

bibi037 a écrit:

Bonjour,

à la question "est-ce que le vendeur doit une étude G1" la réponse et oui, je suis en train de vendre un terrain qui par miracles est devenu constructible via une modification cadastrale (merci la mairie) , et mon notaire ma obliger d'en passer par la, d'un autre coté ça vaut un bifton de 1000€, pour une ancienne terre agricole qui ma rien couté 

Bonsoir bibi037
si ce n'est pas indiscret, ce terrain est-il dans une zone à risques sismiques ? zone avec des cavités dans le sous-sol ? zone argileuse ? etc.

zaf34 a écrit:

bibi037 a écrit:

Bonjour,

à la question "est-ce que le vendeur doit une étude G1" la réponse et oui, je suis en train de vendre un terrain qui par miracles est devenu constructible via une modification cadastrale (merci la mairie) , et mon notaire ma obliger d'en passer par la, d'un autre coté ça vaut un bifton de 1000€, pour une ancienne terre agricole qui ma rien couté 

Pas forcément obligatoire
Juste obligatoire dans les zones moyennement et fortement exposées au phénomène de retrait-gonflement des argiles

Bonsoir zaf34
Ah... 

Libellule_ a écrit:

bibi037 a écrit:

Bonjour,

à la question "est-ce que le vendeur doit une étude G1" la réponse et oui, je suis en train de vendre un terrain qui par miracles est devenu constructible via une modification cadastrale (merci la mairie) , et mon notaire ma obliger d'en passer par la, d'un autre coté ça vaut un bifton de 1000€, pour une ancienne terre agricole qui ma rien couté 

Bonsoir bibi037
si ce n'est pas indiscret, ce terrain est-il dans une zone à risques sismiques ? zone avec des cavités dans le sous-sol ? zone argileuse ? etc.

c'est juste argileux aléa moyen, c'est tout

bibi037 a écrit:

Libellule_ a écrit:

bibi037 a écrit:

Bonjour,

à la question "est-ce que le vendeur doit une étude G1" la réponse et oui, je suis en train de vendre un terrain qui par miracles est devenu constructible via une modification cadastrale (merci la mairie) , et mon notaire ma obliger d'en passer par la, d'un autre coté ça vaut un bifton de 1000€, pour une ancienne terre agricole qui ma rien couté 

Bonsoir bibi037
si ce n'est pas indiscret, ce terrain est-il dans une zone à risques sismiques ? zone avec des cavités dans le sous-sol ? zone argileuse ? etc.

c'est juste argileux aléa moyen, c'est tout

Tu vois ça sur quel site, STP ?

Libellule_ a écrit:

bibi037 a écrit:

Libellule_ a écrit:

bibi037 a écrit:

Bonjour,

à la question "est-ce que le vendeur doit une étude G1" la réponse et oui, je suis en train de vendre un terrain qui par miracles est devenu constructible via une modification cadastrale (merci la mairie) , et mon notaire ma obliger d'en passer par la, d'un autre coté ça vaut un bifton de 1000€, pour une ancienne terre agricole qui ma rien couté 

Bonsoir bibi037
si ce n'est pas indiscret, ce terrain est-il dans une zone à risques sismiques ? zone avec des cavités dans le sous-sol ? zone argileuse ? etc.

c'est juste argileux aléa moyen, c'est tout

Tu vois ça sur quel site, STP ?

ha mais c'est pas un site, c'est mon notaire qui m'en oblige pour la vente.

Libellule_ a écrit:

Bonsoir cleovirginie
Je suis d'accord avec toi, c'est une sécurité.
Mais peux-tu m'expliquer comment ton constructeur (CST) a accepté de désigner l'emplacement de la maison sur le terrain puisque tu n'avais pas encore signé le CCMI ?

Bonsoir, 
Quand tu élabores les plans avec le constructeur, tu places forcément la maison sur le terrain. C'est même à partir du terrain que tu fais les plans de la maison. Et du moment que tu respectes le PLU, il n'y a aucune raison pour que l'emplacement  choisi, ne soit pas accepté. 

cleovirginie a écrit:

Libellule_ a écrit:

Bonsoir cleovirginie
Je suis d'accord avec toi, c'est une sécurité.
Mais peux-tu m'expliquer comment ton constructeur (CST) a accepté de désigner l'emplacement de la maison sur le terrain puisque tu n'avais pas encore signé le CCMI ?

Bonsoir, 
Quand tu élabores les plans avec le constructeur, tu places forcément la maison sur le terrain. C'est même à partir du terrain que tu fais les plans de la maison. Et du moment que tu respectes le PLU, il n'y a aucune raison pour que l'emplacement  choisi, ne soit pas accepté. 

Là, il me fait des plans sans tenir compte du terrain

Non il ne les fais pas. Il les sort de la pochette pour te les montrer

Libellule_ a écrit:

l3chvck a écrit:

J'ai l'impression que la G1 c'est un peu une fumisterie. De ce que je comprends pas de forage. Prélèvement d'un échantillon de terre (donc en surface ?) au final pour t'apprendre ce que tu sais déjà par georisque.

Pour la G2, là aussi c'est pas clair, mais il semblerait que le mieux est de la faire une fois l'implantation connue et définitive (donc après l'acceptation du PC).

Bonsoir l3chvck
Est-ce que tu as acheté un terrain et ton vendeur a t il fait faire une étude G1 ?

C'est en cours, j'ai demandé au vendeur de réaliser la G1. Je suis curieux de voir ce qu'il va en ressortir...

Libellule_ a écrit:

Là, il me fait des plans sans tenir compte du terrain

Aïe.... ce n'est pas un très bon point pour le constructeur. Il faut toujours partir du terrain pour faire un plan de maison. Tous les constructeurs qu'on a pu voir, nous ont demandé dans un premier temps si on avait un terrain... Selon la forme du terrain, où se trouve l'entrée (nord, sud, est, ouest), les vis à vis possibles, les possibles "vues" (sur une forêt par exemple), le plan de ta maison sera différent. 
As-tu vu d'autres constructeurs ? Ce serait intéressant de voir si ils procèdent de la même façon que celui-ci. 

l3chvck a écrit:

Libellule_ a écrit:

l3chvck a écrit:

J'ai l'impression que la G1 c'est un peu une fumisterie. De ce que je comprends pas de forage. Prélèvement d'un échantillon de terre (donc en surface ?) au final pour t'apprendre ce que tu sais déjà par georisque.

Pour la G2, là aussi c'est pas clair, mais il semblerait que le mieux est de la faire une fois l'implantation connue et définitive (donc après l'acceptation du PC).

Bonsoir l3chvck
Est-ce que tu as acheté un terrain et ton vendeur a t il fait faire une étude G1 ?

C'est en cours, j'ai demandé au vendeur de réaliser la G1. Je suis curieux de voir ce qu'il va en ressortir...

Bonjour l3chvck
Toujours si ce n'est pas indiscret ? est-ce que tu accepterais de donner ici quelques renseignements quand tu l'auras ? Si oui, n'hésite pas à citer mon pseudo.

cleovirginie a écrit:

Libellule_ a écrit:

Là, il me fait des plans sans tenir compte du terrain

Aïe.... ce n'est pas un très bon point pour le constructeur. Il faut toujours partir du terrain pour faire un plan de maison. Tous les constructeurs qu'on a pu voir, nous ont demandé dans un premier temps si on avait un terrain... Selon la forme du terrain, où se trouve l'entrée (nord, sud, est, ouest), les vis à vis possibles, les possibles "vues" (sur une forêt par exemple), le plan de ta maison sera différent. 
As-tu vu d'autres constructeurs ? Ce serait intéressant de voir si ils procèdent de la même façon que celui-ci. 

Bonjour cleovirginie
La commerciale est allée sur le terrain que je lui avais indiqué.

Oui je ferai coucou quand j'aurai les résultats du G1.
Question subsidiaire, une étude G1 peut elle se faire si le sol est gelé ? Et si y'a de la neige ?
Idem pour la G2. J'ai un peu de doute si le sol est gelé vu qu'il y a des forages ?

Bonsoir,
@ l3chvck

Pour le forage en lui même, aucune incidence sur un sol gelé. En profondeur, le sol sera hors-gel.
Idem pour la neige, mais pour les déplacements du materiel et du techncien, l'essai sera reporté par sécurité.

@ Libellule_

Rien à ajouter. Tout a été dit par les différents intervenants. Tu as tout les elements

l3chvck a écrit:

Oui je ferai coucou quand j'aurai les résultats du G1.

Oh c'est très sympa de ta part !! MERCI !