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Env. 20 message Morbihan
Bonjour,

Nous sommes une famille de 5 personnes.
mon conjoint travaille à la maison d'où le bureau au RDC (zut pour mon dressing !!!)
Le terrain est assez étroit.
Notre cahier des charges ; garage, chambre parentale, bureau au rdc. Une cuisine ouverte.
Sas d'entrée avec placard. Accès garage/cellier/cuisine ou garage/cuisine si pas de cellier.
3 chambres et salle de bain à l'étage.
Nous construisons dans le 56 en bordure de mer.
Nous travaillons notre projet avec un MO.
Je vous présente les plans, la maison est en limite de propriété d'un côté. Nous prévoyons de mettre une fenêtre coupole dans le cuisine pour apporter de la lumière. Par contre on nous propose du fixe 80x80 ou électrique 1mx1m...

De mon côté RAS côté cuisine/séjour (à part mettre une porte coulissante pour accéder au cellier).
Par contre je suis dubitative sur l'entrée de la maison avec ce placard placer là, et la partie de gauche chambre/bureau.
Nous ne pouvons pas agrandir, mais est-il possible de retravailler l'entrée et la partie de gauche ?

Que pensez vous de ces plans ? avez des suggestions ?



Le Nord est en haut. l'accès au terrain se fait au Nord-Ouest.
Messages : Env. 20
Dept : Morbihan
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre super utile Env. 900 message Indre Et Loire
Bonjour,

Désolé car je ne fais JAMAIS de commentaire dans cette section. Mais ça ne m'empêche pas d'y jeter un oeil occasionnellement, pas de bol pour vous je suis tombé sur votre projet.

C'est perfectible tout ça. Le diable se cache dans les détails, et ce sont justement eux qui apportent beaucoup de pistes d'améliorations au projet.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 900
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour.

Une entrée suicide comme celle-ci on en voit rarement.

C'est exceptionnel.

Pour le reste, rien d'exceptionnel par contre, plutôt le contraire.

J'aimerais voir les coffrages pour les différents réseaux hydrauliques et pneumatiques.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
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Env. 20 message Morbihan
Merci pour votre réponse effectivement l'entrée ne me satisfait pas mais comment réaménager ? Nous avions un précédent projet avec une entrée plus sympa... Je n'ai pour l'instant pas les autres plans que vous demander.
Messages : Env. 20
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 20 message Morbihan
Pengo, avez vous une idée pour retravailler la partie de gauche qui ne nous convient pas ?
Messages : Env. 20
Dept : Morbihan
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Calie-56 a écrit:Merci pour votre réponse effectivement l'entrée ne me satisfait pas mais comment réaménager ? Nous avions un précédent projet avec une entrée plus sympa... Je n'ai pour l'instant pas les autres plans que vous demander.

Il ne s'agit pas d'avoir d'autres plans.

Il est impératif que ces coffrages apparaissent dans les plans de la proposition commerciale qui vous est faite même au niveau avant projet.

Parce qu'il est hors de question que vous ayez la surprise de voir apparaître une colonne technique au coin de la cuisine ou dans une chambre pour cause de descente d'eau vanne ou de montée de VMC par exemple.

Ou un coffrage dans les toilettes du rez de chaussée vous empêchant d'installer le lave mains.

Sauf si vous aimez les surprises désagréables.

Et si la réponse est "On fera des saignées dans l'isolant pour passer les tuyaux" c'est évidemment inadmissible, il est hors de question d'avoir des ponts thermiques en 2022 pour faire passer des tuyaux.

Pour l'accès à la porte d'entrée plus sécurisée il suffit d'enlever le bout de mur qui oblige à marcher sur la circulation de la voiture. Ou de faire une ouverture dedans.


Pour l'esthétisme du projet je me demande pourquoi sur la façade arrière les fenêtres ne sont pas centrées sur les parties en négatif de cette façade et pourquoi la symétrie est bafouée du fait d'ouvertures de tailles différentes. Même si les deux bouts de façade en retrait n'ont pas la même dimension, et ça je me demande bien pourquoi également.

C'est pas un esthète de l'art votre maître d'œuvre.

A ça on ajoute la fenêtre de toit décalée par rapport à la fenêtre en dessous, la fenêtre du pignon à gauche pas centrée sur le faitage.

D'ailleurs pourquoi la chambre en bas à gauche n'a pas droit à une fenêtre sur pignon toujours plus agréable qu'une fenêtre de toit ? 
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Calie-56, pourriez-vous mettre les plans du rez de chaussée et de l'étage à la même échelle s'il vous plait.

Ca faciliterait grandement la lecture et les commentaires sur votre plan et proposer éventuellement quelques idées.

Même si c'est le maître d'oeuvre que vous payez cher pour avoir une maison bien conçue qui devrait faire toutes les améliorations nécessaires.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Autre chose, demandez à voir la structure pour tenir la dalle de l'étage.

Si pour tenir le pignon droit de l'étage et l'étage au dessus de l'avancée de la façade arrière une poutre retroussée ça ira très bien car alors aucune retombée de poutre de coupera le plafond de la pièce à vivre, très honnêtement pour le moment la dalle de l'étage manque de soutien et ça risque également de créer des surprises au niveau pilier et poutre.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Bonjour

Moi, je me demande surtout si on peut faire tenir une maison de 12,36m x 12,61 m dans un terrain de 13,86 m de profondeur ( entrée au Nord ouest )
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Comme il n'y a pas de plan de masse et pas d'orientation sur le plan de la maison, tout est possible tout est imaginable, c'est le miracle de la vie
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Illustration de la dalle à porter. Sans structure de dessinée. 8 mètres de portée tout de même.

En maison individuelle ça n'est pas habituel de telles portées.

Bien sûr des solutions existent mais il faut sortir les billets.

A noter comment il va être difficile de sortir de la voiture si on la rentre en marche avant avec la porte de garage décalée.

Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Quelques idées qui adresse des points faibles évoqués plus hauts.

Je ne suis pas entièrement satisfait mais ça peut être une base de discussion.

J'ai dessiné une structure. Elle pourrait tout aussi bien être dans l'autre sens en se servant du la cloison du cellier pour faire un mur porteur.

A noter que l'on peut placer une ou deux marches hors trémie pour améliorer les caractéristiques de l'escalier.

Je n'ai pas chercher à faire une révolution, c'est une évolution en douceur.

Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 20 message Morbihan
Panoptès a écrit:Bonjour

Moi, je me demande surtout si on peut faire tenir une maison de 12,36m x 12,61 m dans un terrain de 13,86 m de profondeur ( entrée au Nord ouest )

 
la maison sera décalée de 3 m à partir du nord du terrain.
Je vais demander le plan de masse pour y voir plus clair.
Messages : Env. 20
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 20 message Morbihan
Calète a écrit:Quelques idées qui adresse des points faibles évoqués plus hauts.

Je ne suis pas entièrement satisfait mais ça peut être une base de discussion.

J'ai dessiné une structure. Elle pourrait tout aussi bien être dans l'autre sens en se servant du la cloison du cellier pour faire un mur porteur.

A noter que l'on peut placer une ou deux marches hors trémie pour améliorer les caractéristiques de l'escalier.

Je n'ai pas chercher à faire une révolution, c'est une évolution en douceur.


Merci Calète, je vais voir cela de plus prêt. Moi et mon conjoint nous n'y connaissons rien à la construction et n'avons personne de notre entourage dans ce domaine d'activité... j'avoue ne pas comprendre tous ce que vous m'avez dit mais je vais creuser.
En fait nous étions entrain de faire notre choix entre un constructeur et un MO. Le constructeur tarde pour nous envoyer le projet... les plans ci-dessus sont ceux de la conseillère commerciale du MO avec qui nous travaillons de manière plus réactive. Nous sommes tenus par des délais et devrons déposer le PC en janvier.
Messages : Env. 20
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre super utile Env. 3000 message Rennes (35)
Bonjour,

Vous dites construire en bordure de mer ..

Avez-vous une ou des vues sur la mer? si oui de quel coté du terrain?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Calie-56 a écrit:
Panoptès a écrit:Bonjour

Moi, je me demande surtout si on peut faire tenir une maison de 12,36m x 12,61 m dans un terrain de 13,86 m de profondeur ( entrée au Nord ouest )

 
la maison sera décalée de 3 m à partir du nord du terrain.
Je vais demander le plan de masse pour y voir plus clair.


Ce n'est pas à partir du Nord du terrain que ça peut poser problème: avec 27,70 m de long, on a toute la marge voulue

C'est à partir de l'ouest, là où vous situez l'entrée du terrain  nord ouest ):
une maison de 12,36m positionnée en limite est, ne laisserait que 1,50 m environ de marge de retrait par rapport à la limite d'entrée dans le terrain.

ça n'est pas impossible si le PLU l'autorise, mais c'est quand même bien peu.

Oui, il faut demander le plan de masse avec l'implantation de maison prévue
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Et autre chose, concernant l'étage.
Votre dessinateur ( MOE ? ) est déjà dilettante en ce qui concerne la structure porteuse et les coffrages techniques divers au RdC, Calète l'a bien souligné.

mais à l'étage ce n'est pas mieux ( si ce n'est pire )
Cet étage est en partie mansardé, avec une partie de HsP ( hauteur sous plafond ) inférieure à 1,80 m

Et cette limite de hsp 1,80m, elle est dissymétrique !! 
60 cm de distance de la base du pied droit au nord, 70 cm au sud !  Y'a comme un problème...
= hauteurs de pied droit différentes de chaque côté (estimées sur une toiture à 45° = 100% )

Et comme c'est mansardé, il manque aussi la matérialisation des éléments de charpente..
( et ça va être très très difficile de s'asseoir sur la cuvette des WC. Très étonnant qu'un MOE dessine ça comme ça... )

Bref....

Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 20 message Morbihan
lylyrose a écrit:Bonjour,

Vous dites construire en bordure de mer ..

Avez-vous une ou des vues sur la mer? si oui de quel coté du terrain?


non aucune vue sur la mer. c'est dans un bourg situé en bord de mer.
Messages : Env. 20
Dept : Morbihan
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Env. 20 message Morbihan
Panoptès a écrit:Et autre chose, concernant l'étage.
Votre dessinateur ( MOE ? ) est déjà dilettante en ce qui concerne la structure porteuse et les coffrages techniques divers au RdC, Calète l'a bien souligné.

mais à l'étage ce n'est pas mieux ( si ce n'est pire )
Cet étage est en partie mansardé, avec une partie de HsP ( hauteur sous plafond ) inférieure à 1,80 m

Et cette limite de hsp 1,80m, elle est dissymétrique !! 
60 cm de distance de la base du pied droit au nord, 70 cm au sud !  Y'a comme un problème...
= hauteurs de pied droit différentes de chaque côté (estimées sur une toiture à 45° = 100% )

Et comme c'est mansardé, il manque aussi la matérialisation des éléments de charpente..
( et ça va être très très difficile de s'asseoir sur la cuvette des WC. Très étonnant qu'un MOE dessine ça comme ça... )

Bref....


Merci pour votre commentaire, je vais regarder cela. Nous traitons pour l'instant avec la commerciale car pour l'instant nous n'avons pas confirmé si nous allons travailler avec eux. Si c'est le cas, les plans partiront auprès des techniciens (je ne sais pas si on les appellent ainsi) qui feront les plans plus détaillés.
Messages : Env. 20
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 20 message Morbihan
Merci pour tes commentaires Calète, pour le garage nous allons centrer la porte voir l'agrandir. A la base le garage servira de stockage mais sait-on jamais... Nous allons revoir également l'entrée de la maison. J'aime bien l'idée de l'entrée de la maison à côté du garage. Nous allons également demander à centrer la baie du séjour côté salle à manger. Pour la baie du côté bureau à la base elle était comme l'autre qui est à droite sur le plan. Cependant dans le bureau mon conjoint travaille sur 3 écrans d'ordi donc c'est suffisant.

Pour les chambres du haut, la commerciale avait bien mis des fenêtres de pignon pour toutes les chambres. Les velux sont un choix... nous allons y réfléchir à nouveau...

J'ai pensé à cette nouvelle distribution (bien sûr je n'ai pas les cotes exactes) qu'en pensez-vous ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Calie-56 a écrit: Nous traitons pour l'instant avec la commerciale car pour l'instant nous n'avons pas confirmé si nous allons travailler avec eux. Si c'est le cas, les plans partiront auprès des techniciens (je ne sais pas si on les appellent ainsi) qui feront les plans plus détaillés.


Heu.. et alors... ça ne dispense pas cette commerciale de faire un petit effort de dessin... ou alors si elle ne sait pas faire, qu'elle change de boulot

Donc, si je suis bien, vous allez partir sur des plans et un aménagement qui ensuite sera retoqué par le service technique parce qu'irréalisable ?
Vous n'avez pas fini de faire les aller retour...

Franchement, de telles bourdes et approximations, ça n'augure rien de bon pour la suite
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Calie-56 a écrit:
Pour les chambres du haut, la commerciale avait bien mis des fenêtres de pignon pour toutes les chambres. Les velux sont un choix... nous allons y réfléchir à nouveau...

J'ai pensé à cette nouvelle distribution (bien sûr je n'ai pas les cotes exactes) qu'en pensez-vous ?


J'en pense comme d'habitude: que si c'est le client qui doit faire ses plans lui même à l'aide d'un logiciel jouet, autant se passer de constructeur 

PS  si c'est l'étage, éviter les fenêtres côté mansarde
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Calie-56 a écrit:
Pour les chambres du haut, la commerciale avait bien mis des fenêtres de pignon pour toutes les chambres. 

Et comment peut-elle mettre des fenêtres sur pignon dans toutes les chambres alors qu'une est en limite de propriété.

Elle a dû ressortir une mauvaise photocopie sans structure et tenter de vous la passer.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Calie-56 a écrit:
Moi et mon conjoint nous n'y connaissons rien à la construction et n'avons personne de notre entourage dans ce domaine d'activité... 

On dit mon conjoint et moi. 

Parce que l'on garde le meilleur pour la fin 

Ceci dit, énormément de gens font construire sans rien y connaître en architecture et en calcul de structure.

Mais ils n'y connaissent rien non plus en conception automobile et achète une voiture, ne connaissent rien à la mécanique des fluides et aux règles de vol et prennent l'avion.

Par contre vous avez sûrement une expérience de vie dans divers logement et vous savez ce que vous voulez et ne voulez pas, vous avez identifié des points qui vous déplaisent et vous avez un cahier des charges.

Donc regardez des dizaines ou des centaines de plans et identifiez ce que vous souhaitez réellement et les impasses possibles.

Vous pleurez votre dressing par exemple. Après vaut-il mieux un dressing avec 1,5 m linéaire de rangement et une circulation de 1,5 m² gaspillée ou un placard dans votre chambre avec 3 mètres linéaires de rangement ?

C'est à vous de faire ce genre d'arbitrage.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Une autre idée possible dans l'enveloppe proposée.

Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Morbihan
Calète a écrit:
Calie-56 a écrit:
Moi et mon conjoint nous n'y connaissons rien à la construction et n'avons personne de notre entourage dans ce domaine d'activité... 

On dit mon conjoint et moi. 

Parce que l'on garde le meilleur pour la fin 

Ceci dit, énormément de gens font construire sans rien y connaître en architecture et en calcul de structure.

Mais ils n'y connaissent rien non plus en conception automobile et achète une voiture, ne connaissent rien à la mécanique des fluides et aux règles de vol et prennent l'avion.

Par contre vous avez sûrement une expérience de vie dans divers logement et vous savez ce que vous voulez et ne voulez pas, vous avez identifié des points qui vous déplaisent et vous avez un cahier des charges.

Donc regardez des dizaines ou des centaines de plans et identifiez ce que vous souhaitez réellement et les impasses possibles.

Vous pleurez votre dressing par exemple. Après vaut-il mieux un dressing avec 1,5 m linéaire de rangement et une circulation de 1,5 m² gaspillée ou un placard dans votre chambre avec 3 mètres linéaires de rangement ?

C'est à vous de faire ce genre d'arbitrage.


non non je ne souhaite pas de dressing, un grand placard me suffit. Nous ne sommes pas du tout des fashion victimes, et encore moins pour les chaussures. 
Messages : Env. 20
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 20 message Morbihan
Calète a écrit:Une autre idée possible dans l'enveloppe proposée.


cette proposition de plan est intéressante. Merci Calète.
Messages : Env. 20
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En cache depuis le lundi 18 mars 2024 à 11h19
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