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Fondation dépasse de 15 cm chez le voisin

Ce sujet comporte 217 messages et a été affiché 1.864 fois
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
J'avais lu ... sans répondre car ça vire au dialogue de sourd... c'est désolant mais ce n'est pas pour nous...

so ... +1000 avec pjtCourdimanche  :
pjtCourdimanche a écrit:A quoi ça sert de prendre un expert?

Bloques toi un petit moment, ou un gros, et va lire tout mon récit.

Tu pourra y avoir à quoi ça sert de prendre un expert.

Bonne lecture.


nathalie.l a écrit:Du coup je me demande vraiment si ça va servir a quelque chose de prendre un expert ? pour qu'il vérifie le travail qui a déjà été fais la dalle n'est pas coule encore



bonne soirée à tous.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 5000 message Courdimanche (95)
Oui, moi aussi, ça commence à me lasser.

J'ai l'impression de tourner en boucle, mais bon, je comprends aussi qu'on soit un peu désemparé, alors j'ai tenté un dernier coup de main sur ce fil, avant probablement de la passer... la main



***** a écrit:J'avais lu ... sans répondre car ça vire au dialogue de sourd... c'est désolant mais ce n'est pas pour nous...

so ... +1000 avec pjtCourdimanche  :
pjtCourdimanche a écrit:A quoi ça sert de prendre un expert?

Bloques toi un petit moment, ou un gros, et va lire tout mon récit.

Tu pourra y avoir à quoi ça sert de prendre un expert.

Bonne lecture.


nathalie.l a écrit:Du coup je me demande vraiment si ça va servir a quelque chose de prendre un expert ? pour qu'il vérifie le travail qui a déjà été fais la dalle n'est pas coule encore



bonne soirée à tous.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Tant que ce n'est pas pour la mettre dans la gueule de quelqu'un... la main !
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Maine Et Loire
C'est OK c'est OK j'ai compris je viens de signer l'ordre de mission ce matin pour l'expert.

En attendant pas de nouvelle du cst pour la reprise des fondations sur étude d'un bureau d'étude structure
Messages : Env. 100
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Considérez que l'argent mis dans cet expert est un investissement et non une dépense pure et dure.

Même si ce sont des sous qui sortent.
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Alpes Maritimes
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Env. 100 message Maine Et Loire
Bonjour

C'est bon j'ai missionné l'expert.
Par contre comment je vais informer le constructeur de la venue du constructeur et quand? Est ce que le constructeur peu refuser ? Est ce que je dois l'inviter le chargé de travaux?

Sinon j'ai eu un retour du chargé de travaux sur ce qui va être fais 


J’ai fait le RDV hier sur place avec le BE structure et le maçon
C’est  le BE XXX ( c’est lui qui a fait l’étude initial donc nous somme resté avec le meme)
Il me fait un retour normalement lundi, mais apriori, on partirai plutôt sur la démolition de cette semelle, j’attends son retour et vous dirai

Les travaux vont reprendre semaine prochaine suivant la météo et suivant le retour de XXX,
Pour les matériaux qui sont à nue par rapport au intempérie, pas de soucis, je vous invite a aller chez tous les négociants ( Gedimat, Point P etc.. pour voir que les parpaings, poutrelles, tuyaux acier etc sont stockès a l’air libre)


Merci pour vos retour
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Dept : Maine Et Loire
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Le constructeur ne peut pas vous empêcher de contrôler le chantier.
D'ailleurs vous aurez un appel de fond dans lequel il vous faudra valider l'avancement (je ne connais plus les étapes du CCMI donc je ne sais plus lequel, mais en gros le prochain). Vous pouvez (devez ?) très bien conditionner le paiement de cet appel de fond à la cessation du désordre et à la reprise correcte des fondations. Et l'expert peut notamment vous appuyer à ce moment là.
Avant tout appel de fond, vous pouvez exiger une visite de chantier, et c'est le seul moment où le constructeur ne PEUT PAS vous la refuser. Donc s'il vous pose problème, c'est à ce moment là que l'expert peut passer.
Après certaines choses sont visibles depuis la rue sans pénétrer sur le chantier.

Enfin, dans tous les cas, en tant que maître d'ouvrage, vous avez le droit d'être assisté pour valider ce qu'on vous fait.


Et avis sur le retour qu'il viens de vous faire : oui ce n'est pas un problème que ces matériaux (parpaings, briques, ...) soient stockés à l'air libre. De toute façon chaque matériau a une notice, qui dit si oui ou non on peut le stocker non protégé de la pluie, et/ou du gel (je crois que le béton cellulaire supporte moins l'eau lors du stockage ? Le bois ne la supporte pas, les isolants non plus, sauf polystyrène et assimilés). Les aciers rouillent hyper vite sous la pluie (les miens sont posés au sol sur la dalle, après une pluie la dalle est orange). Mais c'est de la rouille de surface ça va. Si ça fait 2 ans ou plus c'est déjà plus pareil.
Destruction de la semelle : très bien, mais il faudra purger le fond de fouille qui aura été retourné (donc ils devront creuser à nouveau la fouille pour tomber sur un sol qui n'est pas décompacté).
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Maine Et Loire
Merci pour ce retour rapide:

Voici ce qui est mentionné dans le contrat:

Le pourcentage maximum du prix convenu, exigible aux différents stades de la construction d'après l'état
d'avancement des travaux, est fixé, par application du troisième alinéa de l'article L 242.2, de la manière suivante
:
- 15 % à l'achèvement des fondations,
- 35 % à l'achèvement des murs,
- 55 % à la mise hors d'eau,
- 70 % à l'achèvement des cloisons et à la mise hors d'air,
- 95 % à l'achèvement des travaux d'équipement, de plomberie, de menuiserie et de chauffage,
Si une grille d'appel de fonds différente figure sur l'attestation nominative de caution délivrée par le Garant,
celle-ci prévaudra sur la grille réglementaire.
Aucun autre appel de fonds que ceux figurant ci-dessus, ne peut être présenté au maître d’ouvrage.

Voici l'état d'avancement de mon chantier . Tout n'est pas finalisé avant le coulage de la dalle. Il est donc préférable que l'expert passe rapidement?



Merci pour vos retours
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Bah va falloir qu'ils démontent ce qu'ils ont déjà fait sur cette semelle. C'est pas la mort non plus (dit le mec qui devait détruire un poteau béton qu'il venait juste de couler et qui a tergiversé pendant 2 jours avant de le faire).
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Env. 100 message Maine Et Loire
Bonjour

J'ai une question s'il vous plaît.
Est ce que je demande au constructeur d'attendre que lexpert jete un oeil sur la solution de reprise des fondations avant que le macon commence à casser la semelle pour la refaire ?

Merci pour vos retour
Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

nathalie.l a écrit:

J'ai une question s'il vous plaît.
Est ce que je demande au constructeur d'attendre que lexpert jete un oeil sur la solution de reprise des fondations avant que le macon commence à casser la semelle pour la refaire ?

pas nécessairement puisque de toutes façons il faut casser , au moins ce sera fait.


Citation: C'est bon j'ai missionné l'expert.
Par contre comment je vais informer le constructeur de la venue du constructeur et quand?

bon sang, relisez vous avant de poster
pour informer le cst : comme d'hab, par courrier, de préférence LR.


voir avec l'expert pour la date et prévenir le cst le + tôt possible (par respect, pour ne pas le prendre "à l'improviste" ).

Citation: Est ce que le constructeur peu refuser ? Est ce que je dois l'inviter le chargé de travaux?

Non, il ne peut pas refuser, c'est VOTRE construction.
vous semblez communiquer avec le chargé de travaux, il semble vous informer au fur et à mesure... faites de même.
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Env. 100 message Maine Et Loire
Bonjour ,

Désolé pour les erreurs.  J'ai posté très tôt ce matin et je n'étais pas encore bien réveillé vous avez raison je ferais attention la prochaine fois.

J'ai pris connaissance de votre poste trop tard.

Jai envoyé le courrier par lettre recommandé ce matin sur le site la poste en ligne : Je voulais juste m'assurer qu'il y a bien un rapport écrit d'un bureau d'étude et être sur qui ne n'excuse pas seulement des recommandations orales. De toute façon il sont censé recevoir un retour du bureau d'étude ce Lundi comme me l'a indiqué le charge de travaux. Le temps que lexpert en prenne connaissance ça ne devrait pas trop retarder les délais. 

Est ce que le constructeur peut prétendre à un arrêt de chantier du fait que je lui demande d'attendre?

Madame, Monsieur, 

Monsieur XXXX a été missionné en assistance technique en Expertise pour ce mercredi 29 Mars 2023. Il interviendra aux alentours de 14h30. Vous m’avez fait part de la possibilité de faire part de la solution de reprise des fondations par un expert. Merci de me faire parvenir par courrier électronique le rapport sur la solution de reprise des fondations pour que l’expert en prenne connaissance avant toute reprise des fondations. Si vous le souhaitez je pourrais vous fournir les coordonnées de l’expert pour que vous lui envoyé directement par courrier électronique. Nous vous prions d'agréer, Madame, Monsieur, nos salutations distinguées.



***** a écrit:Bonjour

nathalie.l a écrit:

J'ai une question s'il vous plaît.
Est ce que je demande au constructeur d'attendre que lexpert jete un oeil sur la solution de reprise des fondations avant que le macon commence à casser la semelle pour la refaire ?

pas nécessairement puisque de toutes façons il faut casser , au moins ce sera fait.


Citation: C'est bon j'ai missionné l'expert.
Par contre comment je vais informer le constructeur de la venue du constructeur et quand?

bon sang, relisez vous avant de poster
pour informer le cst : comme d'hab, par courrier, de préférence LR.


voir avec l'expert pour la date et prévenir le cst le + tôt possible (par respect, pour ne pas le prendre "à l'improviste" ).

Citation: Est ce que le constructeur peu refuser ? Est ce que je dois l'inviter le chargé de travaux?

Non, il ne peut pas refuser, c'est VOTRE construction.
vous semblez communiquer avec le chargé de travaux, il semble vous informer au fur et à mesure... faites de même.
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Env. 100 message Maine Et Loire
Bonjour

Je reviens à la charge. Reprise des fondations effectue sur plan du bureak detude structure avec la validation de mon expert.  Et oui j'ai fini par en prendre un qui a vérifié le feraillage au passage.

Il on coule la dalle vendredi.  Par contre à certains endroit ont voit les treillis et à certains endroit le feraillage ressort :(















Est ce grave docteur ?

Merci pour vos retours 
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Env. 100 message Maine Et Loire
Bonjour je n'arrive pas à comprendre je n'arrive plus à éditer mon sujet

merci pour votre retour.
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Env. 100 message Maine Et Loire
Comment fair pour éditer mon sujet et modifier les photos svp? je n'ai plus accès 
nathalie.l a écrit:Bonjour,

Le vide sanitaire est monté. Le coulage de la dalle et prévu d'ici 2 jours.
Je ne suis pas tranquille car je suis en limite et sur l'une des limite les fondations dépasse d'environ 15 cm chez le voisin.

J'avais croisé le maçon qui m'avait dit avant de monter le vide sanitaire que si je voulais il pouvait scier la partie qui dépasse. Le constructeur me dit aucun souci le voisin ne va pas creuser jusqu'à ce niveau. Pas d'inquiétude on laisse comme ca.

Est ce une pratique habituel?

Je viens de lui écrire ca ce matin

- Avant coulage des planchers, est ce qu'il y a une visite systématique qui est faite afin de vérifier la bonne mise en place des armatures, respect des plans béton, etc… ? J'ai pu remarquer que les armatures d'âme des armatures verticales ont été coupées pour que les armatures puissent passer à travers les armatures horizontales. Est-ce une pratique normale?

- Les semelles qui n’ont pas été coffrées côté mitoyen dépasse de la limite de propriété et sont chez le voisin ce qui n'est pas légal. Je ne comprends pas pourquoi le maçon n'a pas pris ces dispositions pour éviter cela. Sachant que le voisin est réticent sur tout ce qui dépasse sur ton terrain, pour être dans les règles qu'est ce que je dois faire? Est ce qu' à une certaine profondeur nous avons le droit de dépasser chez le voisin? Je vous avoue ne pas être tranquille sur ce sujet .


Je n'ai pas envie de rentrer en conflit avec le constructeur et le chargé de travaux répond à toutes mes solicitations.

Que faire à ce stade? je stop le chantier?

Merci pour vos retours
Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Il faut faire une demande à la modération (triangle jaune en bas du message). Après quelques heures il n'est plus possible d'éditer un message.

Pour quelle raison éditer ? Pressions du constructeur ? Action en justice ? Conseil d'un juriste ?
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
nathalie.l a écrit:Comment fair pour éditer mon sujet et modifier les photos svp? je n'ai plus accès ...

supprime le post complet ce sera + simple
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 100 message Maine Et Loire
J'ai alerté le modérateur
***** a écrit:
nathalie.l a écrit:Comment fair pour éditer mon sujet et modifier les photos svp? je n'ai plus accès ...

supprime le post complet ce sera + simple
Messages : Env. 100
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Env. 7000 message 06 (6)
On peut modifier avec le petit crayon en bas à droite pendant 24 h. Après, demander au modo.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 100 message Maine Et Loire
Bonjour

finalement le constructeur souhaite faire un ragreage . Qu'en pensez-vous svp ? Merci
Messages : Env. 100
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Loiret
Sur quelle épaisseur ?
Un ragréage ne participe pas structurellement à la structure, je ne suis pas sûr que ça puisse compter dans l'enrobage.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message Loire Atlantique
Bonsoir Richard 

aucune idée j'attends qu'il accepte ma visite chantier.

De plus il mon mit du b40 au lieu du stepoc . je me trompe ? cf photo ci dessous je précise que sur une limite ma maison sera enterré sur au moins 3 rangs car terrain en pente.



sur l'étude structure il est renseigné que c'est du stepoc et que si le niveau est inférieur au niveau du plancher alors il faudra prévoir surbot beton .





est ce que c'est respecte svp?

merci pour votre retour 
Messages : Env. 10
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir,

Futurconstruction vous êtes sur le sujet de nathalie.l
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
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Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 100 message Maine Et Loire
Bonqoir

c'est mon mari qui a posé la question pour moi. désolé !

Merci pour vos retours
Messages : Env. 100
Dept : Maine Et Loire
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Membre ultra utile Env. 8000 message Loiret
C'est bien du stepoc, il n'y a pas de joint maconné.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Maine Et Loire
D'accord merci pour votre retour Richard45

Il.ny à pas de joint maçonné signifie s'il vous plait ?

Il y aurai du avoir du feraillage comme sur la photo ci dessous ?





merci pour votre retour.
Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 8000 message Loiret
Sur la photo, il n'y a pas de ciment entre les rangs de blocs.
Oui pour le feraillage.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Loiret
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Env. 100 message Maine Et Loire
Bonsoir Richard

merci encore pour les explications 

est ce que je peux faire appel à un expert afin qu'il puisse vérifier la présence du feraillage horizontal ? avec un détecteur de métaux par exemple ?

il y a autre chose qui m'inquiète  . il y a une attente qui prend départ des fondations. Cette attente aurait dû aussi sortir de la dalle pour former un poteau qui devrait supporter une double poutrelle à l'étage.  Cette attente représenté par la flèche ci dessous ne ressort pas de la dalle.



Est ce que c'est grave ? Est ce que ça atteint à la solidité de l'ouvrage ?

Merci pour vos retours 






Richard45 a écrit:Sur la photo, il n'y a pas de ciment entre les rangs de blocs.
Oui pour le feraillage.
Messages : Env. 100
Dept : Maine Et Loire
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Env. 100 message Maine Et Loire
Bonjour
Une personne pourrait me répondre svp
Messages : Env. 100
Dept : Maine Et Loire
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Membre super utile Env. 5000 message Au Vert (51)
nathalie.l a écrit:Bonjour
Une personne pourrait me répondre svp


Quelle angoissée. Vous allez poster pour savoir si c'est grave si les maçons vont prendre 10 minutes de pause pour aller pisser?
Dura lex Sed lex
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De : Au Vert (51)
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Env. 100 message Maine Et Loire
Bonjour

Je suis désolé.mais je n'ai pas compris votre remarque 
Exocet a écrit:
nathalie.l a écrit:Bonjour
Une personne pourrait me répondre svp


Quelle angoissée. Vous allez poster pour savoir si c'est grave si les maçons vont prendre 10 minutes de pause pour aller pisser?
Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 8000 message Loiret
nathalie.l a écrit:Bonsoir Richard

merci encore pour les explications 

est ce que je peux faire appel à un expert afin qu'il puisse vérifier la présence du feraillage horizontal ? avec un détecteur de métaux par exemple ?


Vous pouvez acheter un détecteur d'armature pour moins de 50€ dans les magasins de bricolage.
Après, je ne sais pas si c'est très fiable et si ça donne le Ø des barres.


nathalie.l a écrit:il y a autre chose qui m'inquiète  . il y a une attente qui prend départ des fondations. Cette attente aurait dû aussi sortir de la dalle pour former un poteau qui devrait supporter une double poutrelle à l'étage.  Cette attente représenté par la flèche ci dessous ne ressort pas de la dalle.



Est ce que c'est grave ? Est ce que ça atteint à la solidité de l'ouvrage ?

Merci pour vos retours 


Sans voir où c'est situé, difficile à dire, mais c'était prévu que ça ressorte, ils doivent sceller chimiquement des aciers.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Messages : Env. 8000
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Membre utile Env. 200 message Vienne
Bonjour nathalie.l

Si vous souhaitez être accompagnée efficacement pour votre construction, je vous conseille vivement de prendre un expert qui saura répondre à toutes de vos questions.
Certains experts fonctionnent également à partir de photos et de votre dossier de construction. Vous aurez un avis clair et précis qui vous permettra d'appréhender la suite.

Si vous êtes en CCMI, vous pouvez exiger une visite de chantier avant chaque appel de fond. Profites en pour être accompagnée d'un expert.

Ne voyez pas le coût de cet expert comme une dépense, mais comme un investissement.

Même si vous pouvez avoir des réponses techniques sur le site, à un moment elles ont leur limite 

Car contrairement à ce écrit Exocet, il ne faut absolument pas faire une confiance aveugle aux personnes qui construisent votre maison. Leur intérêt n'est pas forcement le votre.

Et quand c'est flou... c'est qu'il y a un loup.

Je vous invite à lire le résumé de notre récit... vous verrez que avoir recours à un expert nous a évité le pire... même si nous n'avons toujours pas notre maison aujourd'hui !


nathalie.l a écrit:Bonjour

Je suis désolé.mais je n'ai pas compris votre remarque 
Exocet a écrit:
nathalie.l a écrit:Bonjour
Une personne pourrait me répondre svp


Quelle angoissée. Vous allez poster pour savoir si c'est grave si les maçons vont prendre 10 minutes de pause pour aller pisser?

Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
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Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Gironde
Bonjour

Exocet : votre message du 27/07/2023 à 10:52 ne respecte pas notre charte pour la raison suivante : Manque de courtoisie

ForumConstruire.com est un site de partage sur le thème de la construction et l'amélioration de l'habitat, basé sur l'échange cordial entre ses membres. Cet échange ne peut se faire que dans la politesse et le respect de l'autre.

Ainsi, nous vous demandons :
- de toujours être courtois et poli
- de ne pas oublier les "bonjour", "s'il vous plait" et "merci"
- de rester zen et courtois en toute circonstance

En essayant tous de garder la meilleure ambiance possible au sein du forum, en essayant tous de garder un esprit courtois, les discussions seront plus intéressantes, plus constructives et plus instructives pour tout le monde

Pour plus d'informations, nous vous invitons à consulter :
- Notre charte : http://www.forumconstruire.com/construire/topic-31750.php
- Notre article "Soyons zen !" : http://www.forumconstruire.com/actualites/199343_zen_soyons_zen_.php

Nous vous remercions de votre compréhension
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
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Env. 100 message Maine Et Loire
Bonjour 
Merci beaucoup.  ça me rassure de voir ça.
je me demande si ce n'est pas l'un de mes maçons qui est venu faire cette remarque
Equipe modératrice a écrit:Bonjour

Exocet : votre message du 27/07/2023 à 10:52 ne respecte pas notre charte pour la raison suivante : Manque de courtoisie

ForumConstruire.com est un site de partage sur le thème de la construction et l'amélioration de l'habitat, basé sur l'échange cordial entre ses membres. Cet échange ne peut se faire que dans la politesse et le respect de l'autre.

Ainsi, nous vous demandons :
- de toujours être courtois et poli
- de ne pas oublier les "bonjour", "s'il vous plait" et "merci"
- de rester zen et courtois en toute circonstance

En essayant tous de garder la meilleure ambiance possible au sein du forum, en essayant tous de garder un esprit courtois, les discussions seront plus intéressantes, plus constructives et plus instructives pour tout le monde

Pour plus d'informations, nous vous invitons à consulter :
- Notre charte : http://www.forumconstruire.com/construire/topic-31750.php
- Notre article "Soyons zen !" : http://www.forumconstruire.com/actualites/199343_zen_soyons_zen_.php

Nous vous remercions de votre compréhension
Messages : Env. 100
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Membre super utile Env. 5000 message Au Vert (51)
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Membre ultra utile Env. 5000 message Courdimanche (95)
+1 avec reverie86 sur le recours à l'expert qui me semble vraiment indispensable.


reverie86 a écrit:Bonjour nathalie.l

Si vous souhaitez être accompagnée efficacement pour votre construction, je vous conseille vivement de prendre un expert qui saura répondre à toutes de vos questions.
Certains experts fonctionnent également à partir de photos et de votre dossier de construction. Vous aurez un avis clair et précis qui vous permettra d'appréhender la suite.

Si vous êtes en CCMI, vous pouvez exiger une visite de chantier avant chaque appel de fond. Profites en pour être accompagnée d'un expert.

Ne voyez pas le coût de cet expert comme une dépense, mais comme un investissement.

Même si vous pouvez avoir des réponses techniques sur le site, à un moment elles ont leur limite 

Car contrairement à ce écrit Exocet, il ne faut absolument pas faire une confiance aveugle aux personnes qui construisent votre maison. Leur intérêt n'est pas forcement le votre.

Et quand c'est flou... c'est qu'il y a un loup.

Je vous invite à lire le résumé de notre récit... vous verrez que avoir recours à un expert nous a évité le pire... même si nous n'avons toujours pas notre maison aujourd'hui !


nathalie.l a écrit:Bonjour

Je suis désolé.mais je n'ai pas compris votre remarque 
Exocet a écrit:
nathalie.l a écrit:Bonjour
Une personne pourrait me répondre svp


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