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Avis et conseils plan de maison

Ce sujet comporte 18 messages et a été affiché 297 fois
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Env. 10 message Loire Atlantique
Bonjour à toutes et tous !!

Je me permets de venir solliciter votre avis sur les plans de de notre première maison. 

Nous avons trouvé non sans difficulté un terrain de 637 m2, en forme rectangulaire.

Nous travaillons actuellement avec un "maître d'ouvrage".

Vous le verrez sur la représentation du plan, la maison ne peut pas plus s'élargir ...

Nous souhaitions conserver un peu de terrain libre pour nos trois enfants .... Couple avec 3 enfants < 10 ans.

A la base notre cahiers des charges :

  • Une maison pratique à étage,
  • Chacun sa chambre  
  • Un bureau pour que je puisse télétravailler ou travailler à domicile
  • Un espace de cuisine intéressant
  • Un coin séjour séparé du coin TV
  • Chambre parentale avec salle d'eau privée et dressing séparant la chambre des accès direct,
  • Un garage
  • Une buanderie à part 

Ci-joint le premier plan proposé par le maître d'œuvre que nous avons consulté. 

(comment faire pour rendre les images cliquables pour agrandissement ? J'ai utilisé l'outil d'intégration proposé par le forum "insérer une photo)


Quelques remarques :

  • Il manque un accès buanderie vers l'extérieur (porte dans le garage ?)
  • On m'a fait remarqué que les fenêtres de la façade nord n'avait pas la même dimension (toilette et salle de bain)
  • Le maitre d'œuvre ne nous a pas proposé de fenêtre pour le toilette à l'étage ...)
  • La devanture de la casquette en façade nous parait un peu courte)
  • Mélanger la fonction de cellier et de buanderie pourrait être une mauvais idée ... Placer le cellier ailleurs demanderait de revoir la circulation et aménagement des pièces. 
  • Toit sur le garage est un toit terrasse étanchéité membrane souple ... est-ce bien ? La maison toiture en zinc.

















Toute critique sera la bienvenue pour nourrir notre réflexion. Merci beaucoup !!!
Messages : Env. 10
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 10 ans
 
message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre super utile Env. 6000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
L'empreinte au sol est a 2 m de ton voisin, selon les règlements d'urbanisme il faut 3 m au bord de ta toiture.
il faut aussi considérer la hauteur du batiment et la distance:
Citation: Construction en limite de propriété : quelle distance avec ses voisins ?
Dans le cadre d’une construction en limite de propriété, on distingue deux manières de calculer la distance avec la maison voisine.

Dans un premier cas, l’article R. 111-19 du Code de la construction peut faire référence. 
Celui-ci précise qu’une construction en limite de propriété doit être érigée à une distance séparative minimale de 3 mètres par rapport à la maison des voisins.

Cependant, l’on peut également prendre en référence le PLU (Plan Local d’Urbanisme) pour établir ce calcul. Celui-ci peut émettre différentes règles selon la commune. 
Certaines vont imposer à leurs administrés des distances plus ou moins importantes. 
Pour en prendre connaissance, n’hésitez pas à vous rendre en mairie afin d’obtenir ce renseignement.

Dans les deux cas, notez bien qu’il faut prendre en considération le point le plus avancé du bâtiment comme référence de distance avec la maison voisine.
Ainsi, un balcon ou même un débord de toiture doivent être pris en compte dans le calcul.

Citation: la construction d'une habitation doit respecter les règles d'urbanisme en matière de hauteur, de surface par rapport à la superficie du terrain, de distances vis-à-vis du voisinage ou de la voirie...

Sur le principe, une habitation doit être implantée soit en limite de propriété, soit en respectant une distance minimale de 3 mètres par rapport à celle-ci, ou de 5 mètres si elle dépasse les 10 mètres de hauteur.
 
De plus, les constructions, de type maison ou terrasse notamment, doivent tenir compte de la servitude de vue pour ne pas gêner le voisinage.

 Les fenêtres par exemple doivent ainsi respecter 60 centimètres de distance pour la vue oblique et 1,90 mètre pour la vue droite.

Dans la réalité, ces règles varient d'une commune à l'autre, selon que le terrain concerné soit par exemple situé en zone urbaine ou non, de forte ou de faible densité, ou qu'il s'agisse d'une construction d'une maison individuelle ou en lotissement, ou d'un immeuble. 

Pour cela, il convient de consulter les documents d'urbanisme propre à la commune, POS (Plan d'Occupation des Sols) ou PLU (Plan Local d'Urbanisme).
Par ailleurs, les constructions de type piscine ou abri de jardin sont également soumises à ces règles d'urbanisme, notamment en fonction de la superficie de l'ouvrage.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 6000
De : Conflans En Jarnisy (54)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour.

w36xb2w parle sans connaître le PLU ou le règlement du lotissement.

En plus parfois les débords de toiture sont autorisés à surplomber la distance minimum par rapport à la limite de propriété.

Il référence le RNU qui ne s'applique pas en cas de PLU.

Pour les vues droites c'est exact que la distance minimum est de 1,9 mètre donc avec 2 mètres par rapport à la limite c'est conforme.

Je commenterai en détail dans la soirée ou demain.

Sinon vous travaillez avec un maître d'oeuvre.

Le maître d'ouvrage c'est vous.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 10 message Loire Atlantique
Merci de votre intervention. Le maitre d'oeuvre a étudié le PLU et le règlement du lotissement pour nous faire cette proposition. Il nous en a d'ailleurs parlé lors de la remise de ce plan.

Je note la remarque et reviendrai sur ce sujet de la limite de propriété. Mieux vaut poser la question deux fois au cas où ;D


Merci.

ON se pose la question de savoir si on peut encore mieux faire au niveau aménagement des pièces et logique de déplacement. Il va être difficile d'élargie encore plus maison compte tenu de la largeur du terrain.
Messages : Env. 10
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Sous réserve de présence de masques solaires handicapants en hiver l'orientation est bonne.

Vu le réseau de piliers et de poutres il est important et même capital de demander au maître d'oeuvre si les poutres sont avec retombée, visuellement horreur absolue pour la pièce à vivre, plates ou retroussées pour celles qui peuvent l'être.

La liaison garage-cellier-cuisine est une mauvaise idée.

Combiner cellier et buanderie, deux fonctions différentes avec deux températures et humidités optimales différentes est une mauvaise idée.

Je n'aime pas l'escalier engoncé derrière le placard.

Je n'aime pas la trémie de l'escalier à l'étage qui ouvre sur le "toit" du placard.

Je n'aime pas la dernière marche de l'escalier qui surplombe la porte d'entrée avec le risque d'avoir un bout de plafond en pente.

Je n'aime pas les fenêtres de largeurs différentes entre wc et salle d'eau sur la façade avant.

Je n'aime pas que les passages de VMC ne soient pas représenté. Par exemple celles des wc du rez de chaussée et de la salle d'eau parentale passeront à travers le bureau donc gros coffrages dans celui-ci avec risque de perturber l'aménagement.

Je n'aime pas l'absence des coffrages pour la descente des eaux vanne et usée même s'il devraient bien tomber car pareil ils vont perturber l'aménagement en dessous. Et si la maître d'oeuvre propose de faire des saignées dans l'isolant, cassez lui la gueule.

Je n'aime pas la petite circulation en haut de l'escalier. Si vous la gardez mettez la porte du bureau sur la cloison le long de cette circulation.

En conséquence je n'aime pas le sens de montée de l'escalier.

Je n'aime pas l'absence de lave mains dans les wc de l'étage.

Je n'aime pas la suite parentale dont le dressing est minuscule, très peu de capacité de rangement pour une circulation surfacivore, et le peu de place pour une table de chevet entre la porte de la chambre et le lit.

Je n'aime pas l'abus de portes à galandage qui empêchent de fixer quoi que ce soit aux cloisons dont prises et interrupteurs dans la zone des coffres de galandages et aussi parce que ces portes coûtent une fortune.

Je trouve regrettable qu'il n'y ait pas de fenêtre à l'est dans la pièce à vivre, se priver d'une triple exposition Est-Sud-Ouest alors que c'est possible est un accident de conception regrettable.

Je ne comprends pas comment les trois chambres d'enfants peuvent faire strictement la même surface vu la géométrie de celle de droite.

J'aime bien que ces trois chambres soient au sud et soient équitables.

Mais je doute que deux d'entre elles soient pratiques et confortable avec un lit deux places. Point à vérifier.

C'est tout pour commencer.

Vous pouvez vivre correctement dans ce plan mais il y a un faisceau de pistes d'améliorations à explorer ou pas selon vos envies de construire une maison où l'on vivra bien plutôt que correctement.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Bonjour

Et à propos des poteaux/poutres:
Un poteau en plein centre de la cloison de la chambre parentale, un autre en plein centre du fond de placard ( c'e n'est pas un dressing, c'est un couloir/placard ), ça dénote une conception bricolée, comme souligné parCalète
c'est un empilement RdC/Etage qui a été fait par dessus la jambe, et qui à mon sens devrait être entièrement revu.

On peut ajouter aux "je n'aime pas"
- la première marche d'escalier dans le passage d'entrée ( avec un bricolage de pseudo petit placard )
- et surtout

le garage
6m de long, c'est bien... mais 5 m de large, c'est trop étroit
Pour donner une idée, des places de parking extérieur côte à côte font 5m de large: on a la place de chaque côté pour ouvrir les portières côté extérieur. Ce ne sera pas le cas dans un garage fermé.
Il faut 6m de large.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Oui Panoptès, ma liste à la Prévert n'est pas exhaustive.

Je compte sur d'autres intervenants dont toi pour la compléter et améliorer ce plan moyen mais malgré tout habitable et surtout bien orienté.

EDIT : Correction de faute d'orthographe.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Oui, dans l'ensemble, ça fonctionne plutôt bien, mais avec une structure acrobatique. On sent que ça n'a pas été étudié avec toute la concentration voulue, mais empilé à la va vite.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Toutafé.

C'est comme l'histoire d'Alain. Il ressemble à Alain de loin.

Mais quand il s'approche 

Ce plan au premier regard est sympathique et semble correct.

A l'analyse beaucoup de points faibles apparaissent.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 10 message Loire Atlantique
Merci beaucoup pour vos apports. Merci de ce temps !!

J'ai lu tout ce que vous avez écris. N'étant pas du métier ni de la construction je mentirai de dire que j'ai tout compris. Je vais devoir investiguer un peu plus.

La question que je me posais fondamentalement c'est "est-ce possible de faire une maison 5 chambres sur ce type de terrain en rectangle, avec un garage ... tout en conservant un bout de terrain pour nos enfants"

Je ne sais pas trop comment faire le retour au Moe ni par où commencer

JE vais me reposer sur vos remarques en essayant de les regrouper ^^
Messages : Env. 10
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Tout est possible, tout est imaginable.

Il faut faire des choix parfois. Notamment la surface dédiée aux extérieurs qui peut aussi être commandée par le PLU et l'emprise au sol maximum autorisée. Ou la surface d'espace vert minimum imposée.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Rennes (35)
Bonjour,

Demandez aussi au Moe un plan avec côtes Wink
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Starced a écrit:
La question que je me posais fondamentalement c'est "est-ce possible de faire une maison 5 chambres sur ce type de terrain en rectangle, avec un garage ... tout en conservant un bout de terrain pour nos enfants"


Mais oui, la preuve, il reste bien suffisamment de terrain dans l'avant projet actuel.
Il faut juste corriger les points faibles mentionnés ici.

Est ce qu'il y a un règlement de lotissement, ou non ?
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Bonjour Starced,

Ceux qui vont me lire sur les 2 fils du moment vont penser que je me répète mais :

- Pourquoi faire un toit 4 pans alors que plus ca viendra (voiture électrique,.. ) plus on aura besoin de faire du photovoltaique. N'est-ce pas dommage d'amputer à ce point une toiture si bien exposée. 

Pour ce qui est du reste, j'irais la aussi vers des formes plus simples, pour gagner quelques m² "gratuitement" et pour avoir une 3ème grande baie coté sud, mais tu préfères sans doute avoir le salon tv ainsi
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
On a tous nos marottes et nos tocs.

Attention, ça n'est pas Tarced mais Starced le pseudo.

En anglais le premier veut dire taché et le second veut dire écarquillé.

Et moi je vais me répéter mais ici est probable que le ratio hauteur/distance aux limite obligé à faire cette toiture 4 pans.

C'est vrai que les toitures deux pans sont moins chères normalement.

Ce sont des toitures à deux balles. Pan. Pan. 😂

Au moins avec une toiture 4 pans il n'y a pas de risque que le triangle du pignon soit mal réalisé.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Rennes (35)
Bonjour,

Toiture en ZINC.. Question:

Les panneaux solaires sont-ils recommandés sur ce genre de revêtement ou quels sont les contraintes/risques ? MOoi je ne sais pas Wink
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
lylyrose a écrit:Bonjour,

Toiture en ZINC.. Question: 

Les panneaux solaires sont-ils recommandés sur ce genre de revêtement ou quels sont les contraintes/risques ? MOoi je ne sais pas Wink


Salut lylyrose
Bonne question....
Petite recherche, on trouve ça
( dernier paragraphe )
https://www.rheinzink.fr/produits/systemes-couverture/
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Paris
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Rennes (35)
Panoptès a écrit:
lylyrose a écrit:Bonjour,

Toiture en ZINC.. Question: 

Les panneaux solaires sont-ils recommandés sur ce genre de revêtement ou quels sont les contraintes/risques ? MOoi je ne sais pas Wink


Salut lylyrose
Bonne question....
Petite recherche, on trouve ça
( dernier paragraphe )
https://www.rheinzink.fr/produits/systemes-couverture/

Merci Panoptès,

"Probablement" une technique propre au revêtement ZINC , j'en déduis donc non standardisée ... 
Il est utile de prendre un maximum d'infos avant de faire passer une entreprise pour la pose de panneaux solaires sur ce type de toiture..

Mais ce revêtement est vraiment de toute beauté...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Rennes (35)
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En cache depuis le mardi 23 avril 2024 à 12h33
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