Terrain de 450m2 et plu de 20% Résolu

Bonjour. Sans le PLU, il sera difficile de faire autre chose que ça :

Bonjour,

Clarira a écrit:

...
Un terrain nous plait, cependant ce dernier qui fait 450m2, à un plu de 20% ...

20% de quoi ?

 20% x 450 = 90

à vous de l'appliquer sur la surface constructible autorisée ... ou sur la zone verte à garder... en fonction du PLU.

Alyénor a écrit:

Bonjour. Sans le PLU, il sera difficile de faire autre chose que ça :

  Désolé nous commencer notre projet construction donc je commence seulement à me familiarisé avec les termes.
Le plu est de 20% plancher au sol. 

En fait le but ici est de faire une construction de 75m2 environ. Et de possiblement faire une véranda ou ajouter un abri de jardin de plus (de 5m2), plus tard.

***** a écrit:

Bonjour,

Clarira a écrit:

...
Un terrain nous plait, cependant ce dernier qui fait 450m2, à un plu de 20% ...

20% de quoi ?

 20% x 450 = 90

à vous de l'appliquer sur la surface constructible autorisée ... ou sur la zone verte à garder... en fonction du PLU.

20% de surface plancher, pardon ! Comme dit plus haut; je suis novice.. 

Ne te vexe pas, mais ta phrase "le plu est de 20% plancher au sol" ne veut rien dire.
Je crois comprendre que "le PLU autorisé une emprise au sol de 20%"
En traduction, la surface de ta maison mesurée depuis l'extérieur des murs (ou à l'aplomb des gouttières à voir dans le lexique du PLU) ne doit pas dépasser 20% de la surface de ton terrain.
Il n'y a pas de formule simple pour obtenir la surface habitable à partir de l'emprise au sol.

Clarira a écrit:

20% de surface plancher, pardon ! Comme dit plus haut; je suis novice.. 

 donc à appliquer ... ni en surface constructible au sol, ni en zone verte... mais en surface de plancher

Citation:

 le but ici est de faire une construction de 75m2 environ.
Et de possiblement faire une véranda ou ajouter un abri de jardin de plus (de 5m2), plus tard.

donc ça tient laaaargement pour la maison...
et pour le "possiblement" ce sera à voir... plus tard.

La surface de plancher correspond à la somme des surfaces de tous les niveaux construits, clos et couvert, dont la hauteur sous plafond est supérieure à 1,80 m, calculé à partir du nu intérieur (mesuré à partir des plinthes).

 ci-dessous pour les détails :
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F2868

picchunet a écrit:

Ne te vexe pas, mais ta phrase "le plu est de 20% plancher au sol" ne veut rien dire.
Je crois comprendre que "le PLU autorisé une emprise au sol de 20%"
En traduction, la surface de ta maison mesurée depuis l'extérieur des murs (ou à l'aplomb des gouttières à voir dans le lexique du PLU) ne doit pas dépasser 20% de la surface de ton terrain.
Il n'y a pas de formule simple pour obtenir la surface habitable à partir de l'emprise au sol.

Mince, c'est ce qui est noté sur le descriptif du terrain.

D'accord merci, ça ne permet donc pas un futur agrandissement, même minim..

***** a écrit:

Clarira a écrit:

20% de surface plancher, pardon ! Comme dit plus haut; je suis novice.. 

 donc à appliquer ... ni en surface constructible au sol, ni en zone verte... mais en surface de plancher

Citation:

 le but ici est de faire une construction de 75m2 environ.
Et de possiblement faire une véranda ou ajouter un abri de jardin de plus (de 5m2), plus tard.

donc ça tient laaaargement pour la maison...
et pour le "possiblement" ce sera à voir... plus tard.

La surface de plancher correspond à la somme des surfaces de tous les niveaux construits, clos et couvert, dont la hauteur sous plafond est supérieure à 1,80 m, calculé à partir du nu intérieur (mesuré à partir des plinthes).

 ci-dessous pour les détails :
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F2868

En effet la maison passe sans soucis, c'est pour le cabanon de jardin (pas de garage) que ça va se compliqué si je comprends bien..

Lisez le mode de calcul sur le lien donné, 15m² c'est déjà un joli cabanon...

perso c'est le reste qui me poserait question :
- orientation
- distances imposées à partir des limites de propriété...

s'il faut 3m de chaque coté, c'est peut-être jouable,
si le PLU impose "6m ou en limite" ... coté Sud ...


edit : APRèS lecture du lien donné + haut, n'hésitez pas à revenir pour les questions subsidiaires

***** a écrit:

Lisez le mode de calcul sur le lien donné, 15m² c'est déjà un joli cabanon...

perso c'est le reste qui me poserait question :
- orientation
- distances imposées à partir des limites de propriété...

s'il faut 3m de chaque coté, c'est peut-être jouable,
si le PLU impose "6m ou en limite" ... coté Sud ...


edit : APRèS lecture du lien donné + haut, n'hésitez pas à revenir pour les questions subsidiaires

L'orientation est plein sud pour le jardin donc nord a l'entrée de la maison.
Les limites sont de 3m donc ça c'est un bon point.

J'ai lu le lien, merci pour ces infos c'est plus clair déjà ! Si je comprends bien les terrasses par exemple ne sont pas prises en compte dans cette surface plancher.

Bon nous avons encore 2 terrains à visiter, au moins je saurais un peu plus comment déterminer mes besoins ! Merci à vous

Clarira a écrit:

***** a écrit:

Clarira a écrit:

20% de surface plancher, pardon ! Comme dit plus haut; je suis novice.. 

 donc à appliquer ... ni en surface constructible au sol, ni en zone verte... mais en surface de plancher

Citation:

 le but ici est de faire une construction de 75m2 environ.
Et de possiblement faire une véranda ou ajouter un abri de jardin de plus (de 5m2), plus tard.

donc ça tient laaaargement pour la maison...
et pour le "possiblement" ce sera à voir... plus tard.

La surface de plancher correspond à la somme des surfaces de tous les niveaux construits, clos et couvert, dont la hauteur sous plafond est supérieure à 1,80 m, calculé à partir du nu intérieur (mesuré à partir des plinthes).

 ci-dessous pour les détails :
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F2868

En effet la maison passe sans soucis, c'est pour le cabanon de jardin (pas de garage) que ça va se compliqué si je comprends bien..

A noter qu'un cababon de jardin de 5m2 ne nécessite aucune autorisation.

Donc si vous faites une maison avec une emprise de 20% tout pile, que vous en déclarez l'achèvement, que vous obtenez la conformité, et que vous faites ensuite un cabanon de 5m2, il ne peut rien vous arriver.

Mais ce serait un petit cabanon !

Cette astuce permet d'aller jusqu'à 90m2 d'emprise au sol pour la maison, plus un cabanon de 5m2. 

Voilà ce qu'on peut faire de 5m2 :

Bonjour,

Le PLU ne peut pas limiter la surface de plancher (loi Alur). Les 20% que vous mentionnez concernent plutôt l'emprise au sol ?
Ou alors le terrain est situé dans un lotissement et son règlement limite la surface de plancher ?

Alyénor a écrit:

Clarira a écrit:

***** a écrit:

Clarira a écrit:

20% de surface plancher, pardon ! Comme dit plus haut; je suis novice.. 

 donc à appliquer ... ni en surface constructible au sol, ni en zone verte... mais en surface de plancher

Citation:

 le but ici est de faire une construction de 75m2 environ.
Et de possiblement faire une véranda ou ajouter un abri de jardin de plus (de 5m2), plus tard.

donc ça tient laaaargement pour la maison...
et pour le "possiblement" ce sera à voir... plus tard.

La surface de plancher correspond à la somme des surfaces de tous les niveaux construits, clos et couvert, dont la hauteur sous plafond est supérieure à 1,80 m, calculé à partir du nu intérieur (mesuré à partir des plinthes).

 ci-dessous pour les détails :
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F2868

En effet la maison passe sans soucis, c'est pour le cabanon de jardin (pas de garage) que ça va se compliqué si je comprends bien..

A noter qu'un cababon de jardin de 5m2 ne nécessite aucune autorisation.

Donc si vous faites une maison avec une emprise de 20% tout pile, que vous en déclarez l'achèvement, que vous obtenez la conformité, et que vous faites ensuite un cabanon de 5m2, il ne peut rien vous arriver.

Mais ce serait un petit cabanon !

Cette astuce permet d'aller jusqu'à 90m2 d'emprise au sol pour la maison, plus un cabanon de 5m2. 

Sauf que si le PLU prend en compte les cabanons annexes dans le calcul de l'emprise au sol, il n'est pas possible d'en poser un si l'emprise est déjà entièrement consommée par la maison.
L'absence d'autorisation ne permet pas de violer le PLU.

Je n'ai pas dit que c'était conforme au PLU, simplement "qu'il ne peut rien arriver" à une personne qui procèderait ainsi.

La maison sera conforme puisque la conformité aura été obtenue.

Après, à chacun d'agir comme il l'estime correct.

Bonjour.

Le mieux n'est-il pas d'intégrer les 5 m² d'abri de jardin dans la construction en exploitant au maximum la surface permise par le PLU ?

En le déclarant en garage à vélos la fiscalité sera allégée.

salade bio a écrit:

Bonjour,

Le PLU ne peut pas limiter la surface de plancher (loi Alur). Les 20% que vous mentionnez concernent plutôt l'emprise au sol ?
Ou alors le terrain est situé dans un lotissement et son règlement limite la surface de plancher ?

Sur la fiche terrain il est noté : terrain libre de constructeur / CU positif / Terrain Viabilisé (20% de surface plancher). 
Donc je suppose qu'ici on ne prend pas en compte les murs et les gouttières par exemple ?

Comment un plu peut limiter l'emprise au sol mais pas la surface plancher ? L'un va avec l'autre non ?

Merci de vos reponses

Alyénor a écrit:

Je n'ai pas dit que c'était conforme au PLU, simplement "qu'il ne peut rien arriver" à une personne qui procèderait ainsi.

La maison sera conforme puisque la conformité aura été obtenue.

Après, à chacun d'agir comme il l'estime correct.

En effet je ne pense pas que quelqu'un viendra lous taquiner pour un abri de jardin en pleine campagne.. mais bien sur chacun agis comme il veut.

Calète a écrit:

Bonjour.

Le mieux n'est-il pas d'intégrer les 5 m² d'abri de jardin dans la construction en exploitant au maximum la surface permise par le PLU ?

En le déclarant en garage à vélos la fiscalité sera allégée.

A voir avec le constructeur ce qui est possible de faire. 
Un garage serait trop volumineux je pense, donc nous avons opter pour cette option.

Ce sont les 5 m² de l'abri de jardin qui sont déclarés en tant que garage à vélos. Et intégrés dans le couvert de la maison.

Je pensais que c'était clair pourtant.

Alors, surface d'emprise au sol ou surface de plancher cette restriction surfacique ?

Bonjour 
il y a l'emprise au sol qui correspond à l'emprise au sol des bâtiments et la surface de plancher qui dépend du nombres d'étages , rez de chaussée , ou rez de chaussée plus un étage ou 2 et aussi combles aménageables ; là aussi ça dépend du PLU suivant la hauteur maxi du batiment

Calète a écrit:

Ce sont les 5 m² de l'abri de jardin qui sont déclarés en tant que garage à vélos. Et intégrés dans le couvert de la maison.

Je pensais que c'était clair pourtant.

Alors, surface d'emprise au sol ou surface de plancher cette restriction surfacique ?

Oui bien sur ! Je parlais ici d'un garage muré.

A priori surface de plancher ! Bon de toute façon avec les prix dans le coin, on ne compte pas se faire un palace, juste notre chez nous confortable.

lecoq 44 a écrit:

Bonjour 
il y a l'emprise au sol qui correspond à l'emprise au sol des bâtiments et la surface de plancher qui dépend du nombres d'étages , rez de chaussée , ou rez de chaussée plus un étage ou 2 et aussi combles aménageables ; là aussi ça dépend du PLU suivant la hauteur maxi du batiment

A priori il s'agirait de la surface au plancher. 
Nos agents immobiliers ne sont pas très informés sur la question..

Calète a écrit:

Bonjour.

Le mieux n'est-il pas d'intégrer les 5 m² d'abri de jardin dans la construction en exploitant au maximum la surface permise par le PLU ?

En le déclarant en garage à vélos la fiscalité sera allégée.

A noter qu'en intégrant les 5 m² d'abri de jardin dans la construction, ces 5 m² seront a priori soumis à la taxe d'aménagement.

Alors qu'en faisant plus tard ces 5 m² d'abri de jardin, il y aura exonération de taxe d'aménagement.

Alyénor a écrit:

Calète a écrit:

Bonjour.

Le mieux n'est-il pas d'intégrer les 5 m² d'abri de jardin dans la construction en exploitant au maximum la surface permise par le PLU ?

En le déclarant en garage à vélos la fiscalité sera allégée.

A noter qu'en intégrant les 5 m² d'abri de jardin dans la construction, ces 5 m² seront a priori soumis à la taxe d'aménagement.

Alors qu'en faisant plus tard ces 5 m² d'abri de jardin, il y aura exonération de taxe d'aménagement.

On passerait par un constructeur pour la maison, mais en revanche on s'occuperait nous même de l'abri de jardin en parallèle, de manière à ce qu'il soir déjà la à l'emménagement

Alyénor a écrit:

Calète a écrit:

Bonjour.

Le mieux n'est-il pas d'intégrer les 5 m² d'abri de jardin dans la construction en exploitant au maximum la surface permise par le PLU ?

En le déclarant en garage à vélos la fiscalité sera allégée.

A noter qu'en intégrant les 5 m² d'abri de jardin dans la construction, ces 5 m² seront a priori soumis à la taxe d'aménagement.

Alors qu'en faisant plus tard ces 5 m² d'abri de jardin, il y aura exonération de taxe d'aménagement.

J'aimerais bien connaître le surplus que ça peut entraîner.

Clarira a écrit:

lecoq 44 a écrit:

Bonjour 
il y a l'emprise au sol qui correspond à l'emprise au sol des bâtiments et la surface de plancher qui dépend du nombres d'étages , rez de chaussée , ou rez de chaussée plus un étage ou 2 et aussi combles aménageables ; là aussi ça dépend du PLU suivant la hauteur maxi du batiment

A priori il s'agirait de la surface au plancher. 
Nos agents immobiliers ne sont pas très informés sur la question..

Nous vous en tenez surtout pas aux dires d'agents immobiliers. D'autant plus qu'ils ne connaissent rien en urbanisme.
Hors règlement de lotissement la surface de plancher ne devrait pas être limitée.
Surface de plancher : art. R.111-22 du code de l'urbanisme
Emprise au sol : voir le PLU

Calète a écrit:

J'aimerais bien connaître le surplus que ça peut entraîner.

La majorité des communes sont imposées à 5%, et les départements à 2,5%.

Cela nous amène en première approximation à 5×886×7,5%=332€.

Alyénor a écrit:

Calète a écrit:

J'aimerais bien connaître le surplus que ça peut entraîner.

La majorité des communes sont imposées à 5%, et les départements à 2,5%.

Cela nous amène en première approximation à 5×886×7,5%=332€.

Un abri de jardin de 5 m² c'est beaucoup plus cher que ça.

Donc autant avoir l'abri de jardin incorporé à la maison dès le début.

 

Calète a écrit:

Alyénor a écrit:

La majorité des communes sont imposées à 5%, et les départements à 2,5%.
Cela nous amène en première approximation à 5×886×7,5%=332€.

Un abri de jardin de 5 m² c'est beaucoup plus cher que ça.

Donc autant avoir l'abri de jardin incorporé à la maison dès le début.

L'abri de jardin dont les photos ont été présentées plus haut m'a coûté 640€, plus une centaine d'euros pour les dalles.

Après, ce n'est pas un abri en dur, mais on en est très satisfaits, il fait parfaitement le job !

Donc plus du double de l'estimation de la taxe d'aménagement.

Ite missa est selon moi.

Et encore comme c'est un abri de moins de 5 m² il n'y a pas la taxe abri de jardin à payer.