Signature architecte pour permis

Bonjour.

C'est depuis bien avant 2022 que la signature de complaisance est interdite par l'ordre des architectes. C'est depuis toujours.

Mais certains préfèrent l'argent facile à la qualité architecturale vantée par l'ordre des architectes.

Tant mieux si la loi est un peu mieux respectée et que les délinquants sont traqués.

Ceci dit, les architectes rechignent à prendre des "petits" dossiers donc les plans en dessous du seuil dérogatoire ils les laissent volontiers aux dessinateurs et maîtres d'œuvre.

Il serait bienvenu que tous les professionnels concernés aient la même attitude et disent à tous leurs clients voulant une maison au dessus du seuil dérogatoire qu'ils doivent contracter directement avec un architecte pour respecter la loi.

Il n'y a pas de solution en dehors du respect de la loi.

Et si je connaissais une solution illégale je m'interdirais de la donner sur un forum public.

EDIT pour correction de faute d'orthographe.

Bonjour bubuleur24,

Comme le dit Calète, la signature de complaisance a toujours été interdite.
Ca ne date pas de 2022 mais de la Loi sur l'Architecture du 3 janvier 1977.

Pour un professionnel qui a normalement un devoir de conseil et doit donc éviter les problèmes aux MO (ses clients), c'est très "moyen" comme procédé. 

Heureusement pour vous, et l'architecte d'ailleurs, que vous vous n'êtes jamais fait coincés.
Ca aurait pu vous amener loin dans les problèmes.

PS : C'est qui cet architecte ? Je le demande car je me dis que ça pourrait peut-être intéresser l'Ordre Régional des Architectes, le CROA Nouvelle-Aquitaine

Spoonman, MOE (qui ne fait pas ce qu'il n'a pas le droit de faire… comme concevoir au-dessus des 150 m² SDP)

Je crois que tout a été dit

je sais pas ce qui est le plus choquant entre "penser que c'est illégal seulement depuis 2022" ou "pratiquer ça depuis tant d'années" ...

Cette plateforme d'enregistrement des permis de construire sur le site de l'Ordre, doit limiter les architectes qui ont un gros volume de PC déposé, faut-il encore qu'il y est des contrôles etc...
Je me demande en quoi cela limite la fraude.

Mais apparemment dans votre cas, cela a été dissuasif

bubuleur24 a écrit:

Bonjour tout le monde
Je suis dessinateur en bâtiment et j'élabore des plans permis de construire pour des maisons neuve, rénovation et bâtiment agricole, je fais souvent des projets à plus de 150m² habitable jusqu'à présent je pouvais faire signer mais plans par un architecte pour que les permis soient accordés mais depuis peux enfin je viens de regarder sur internet c'est depuis début 2022 si j'ai bien compris, en faite je ne peux plus faire signer mes permis de plus de 150m² habitable par un archi sinon il risque d'être banni des ordres des architectes 
Existe t'il une autre solution pour faire accepter un permis de construire ?
En vous remerciant
Cordialement,

Devenez Architecte !

licence4_06 Je ne sais pas si cette personne veut faire 3-4 années d'études supplémentaires...

Une des solutions est de vous associer avec un architecte

Calète a écrit:

Bonjour.

C'est depuis bien avant 2022 que la signature de complaisance est interdite par l'ordre des architectes. C'est depuis toujours.

Mais certains préfèrent l'argent facile à la qualité architecturale vantée par l'ordre des architectes.

Tant mieux si la loi est un peu mieux respectée et que les délinquants sont traqués.

Ceci dit, les architectes rechignent à prendre des "petits" dossiers donc les plans en dessous du seuil dérogatoire ils les laissent volontiers aux dessinateurs et maîtres d'œuvre.

Il serait bienvenu que tous les professionnels concernés aient la même attitude et disent à tous leurs clients voulant une maison au dessus du seuil dérogatoire qu'ils doivent contracter directement avec un architecte pour respecter la loi.

Il n'y a pas de solution en dehors du respect de la loi.

Et si je connaissais une solution illégale je m'interdirais de la donner sur un forum public.

EDIT pour correction de faute d'orthographe.

L'argent facile pourquoi l'argent facile c'est pour aider des dessinateurs en bâtiment pas pour les enfoncés sinon  dites moi la différence entre un dessinateur en bâtiment et un architecte qui font tour les deux la même chose, la je parle pour les permis de construire j'aimerai bien savoir ca m'intrigue ça

Les délinquants sont traqué   vous êtes vraiment marrant 

une solution illégale c'est quoi l'illégalité la dedans je fais des plans et permis de construire pour des maisons neuves et rénovations je veux juste travailler comme tous le monde il y a quoi de mal a faire signer un bout de papier suivant énumération pour la signature pour qu'il soit excepter et éviter d'avoir recours a un architecte surtout au prix ou ils prennent pour faire exactement la même chose que moi, j'arrête pas d'entendre des clients me dire qu'il sont pas mécontent des plans qui viennent des architectes

Spoonman a écrit:

Bonjour bubuleur24,

Comme le dit Calète, la signature de complaisance a toujours été interdite.
Ca ne date pas de 2022 mais de la Loi sur l'Architecture du 3 janvier 1977.

Pour un professionnel qui a normalement un devoir de conseil et doit donc éviter les problèmes aux MO (ses clients), c'est très "moyen" comme procédé. 

Heureusement pour vous, et l'architecte d'ailleurs, que vous vous n'êtes jamais fait coincés.
Ca aurait pu vous amener loin dans les problèmes.

PS : C'est qui cet architecte ? Je le demande car je me dis que ça pourrait peut-être intéresser l'Ordre Régional des Architectes, le CROA Nouvelle-Aquitaine

Spoonman, MOE (qui ne fait pas ce qu'il n'a pas le droit de faire… comme concevoir au-dessus des 150 m² SDP)

C'est qui cet architecte ?
 j'en peux plus  toi tu es un bon tu as refais ma journée tu me fait rire c'est Monsieur jesaisplus aller cherche 
tu es de la police je présume c'est fou ça Spoonman toi tu aime les lois

licence4_06 a écrit:

bubuleur24 a écrit:

Bonjour tout le monde
Je suis dessinateur en bâtiment et j'élabore des plans permis de construire pour des maisons neuve, rénovation et bâtiment agricole, je fais souvent des projets à plus de 150m² habitable jusqu'à présent je pouvais faire signer mais plans par un architecte pour que les permis soient accordés mais depuis peux enfin je viens de regarder sur internet c'est depuis début 2022 si j'ai bien compris, en faite je ne peux plus faire signer mes permis de plus de 150m² habitable par un archi sinon il risque d'être banni des ordres des architectes 
Existe t'il une autre solution pour faire accepter un permis de construire ?
En vous remerciant
Cordialement,

Devenez Architecte !

bravo j'y avais jamais pensé merci pour le coup de main

LaTeam a écrit:

licence4_06 Je ne sais pas si cette personne veut faire 3-4 années d'études supplémentaires...

Une des solutions est de vous associer avec un architecte

3 ou 4 années supplémentaire oui c'est sur surtout le prix de la formation si quelqu'un veux me la payer je veux bien 
Une des solutions est de vous associer avec un architecte
c'est un bonne idée ca change des autres qui a était dites dans ce sujet
merci
 

bubuleur24 a écrit:

il y a quoi de mal a faire signer un bout de papier suivant énumération pour la signature pour qu'il soit excepter et éviter d'avoir recours a un architecte

Et en français ça veut dire quoi ?

Parce qu'entre autre excepter une signature ça ne veut rien dire.

Écoutez bubuleur24, vous semblez très aigri.

Mais dura lex sed lex. La loi est dure mais c'est la loi. Et pour tout le monde.

Voyez avec votre député pour faire changer la loi.

Edit en gras 

Moi quand je vais chez un médecin je vais chez un vrai, un diplômé, je ne vais pas chez un rebouteux, rebouteux qui a aussi ses compétences soit dit en passant et compétences que n'a pas le médecin diplômé.

Et quand j'ai une petite affection comme un rhume je vais chez le pharmacien, lui aussi diplômé, car il a l'autorisation de me vendre certains médicament.

J'insiste sur diplômé car que je sache la profession de dessinateur de maison n'est pas soumise à obligation de diplôme pour être exercée

Même si des formation existent.

N'importe qui peut se bombarder dessinateur de maisons.

N'importe qui ne peut pas se bombarder architecte.

Comme n'importe qui ne peut pas se bombarder médecin, chirurgien, boulanger ou plombier.

La vitesse est limitée sur les routes en France. Si vous roulez en excès de vitesse et que vous vous faites radariser vous connaissez les conséquences et ce même si vous êtes un professionnel de la route.

Vous avez gagné des sous de façon hors la loi pendant un certain temps et je suis sûr en sachant que la signature de complaisance est interdite. Il faut accepter que cette fraude s'arrête. Et donc travailler en respectant la loi. Point barre.

Et franchement, si une grosse part de vos revenus est dû à de la signature de complaisance c'est grave.

bubuleur24 C'est exactement 373 euros pour une année de licence et 512 euros pour une année en Master Et oui les écoles d'architecture sont publiques.

Je pense que vous ne connaissez pas le métier d'architecte, vous ne connaissez pas l'exigence de la qualité de conception. (évidemment qu'il y a aussi de mauvais architecte ou des vieux qui se laissent un peu aller)


Travaillez dans un cabinet d'architecture en tant que dessinateur ou autre.

Où associez-vous. Il faut que la société d'architecture soient inscrite à l'Ordre donc qu'elle soit détenue par plus de 51% des parts par un architecte DPLG/HMONP

J'espère qu'un jour, le recours à un architecte soit obligatoire dès la moindre surface. Il y a tellement d'architecte au chômage ou avec peu de travail qui ont envie de faire tous les types de projets. (moi le premier!)

Arrêtez de regarder Maison France 5 où on voit des architectes avec budgets illimités

Calète a écrit:

bubuleur24 a écrit:

il y a quoi de mal a faire signer un bout de papier suivant énumération pour la signature pour qu'il soit excepter et éviter d'avoir recours a un architecte

Et en français ça veut dire quoi ?

Parce qu'entre autre excepter une signature ça ne veut rien dire.

Écoutez bubuleur24, vous semblez très aigri.

Mais dura lex sed lex. La loi est dure mais c'est la loi. Et pour tout le monde.

Voyez avec votre député pour faire changer la loi.

La vitesse est limitée sur les routes en France. Si vous roulez en excès de vitesse et que vous vous faites radariser vous connaissez les conséquences et ce même si vous êtes un professionnel de la route.

Vous avez gagné des sous de façon hors la loi pendant un certain temps et je suis sûr en sachant que la signature de complaisance est interdite. Il faut accepter que cette fraude s'arrête. Et donc travailler en respectant la loi. Point barre.

Et franchement, si une grosse part de vos revenus est dû à de la signature de complaisance c'est grave.

Le rapport avec les limitations sur la route ca devient vraiment comique vous êtes humoriste non ?

Et ben bravo vous vous devez vraiment respecter toutes les lois c'est sur 

Bon je vois très bien que sur ce forum j'y arriverais pas j'ai que des réponses négatives c'est pas grave mais merci comme même de m'avoir fait rire 

bubuleur24 a écrit:

mais merci comme même de m'avoir fait rire 

Merci comme même n'existe pas en français.

Vous arrivez à dire cette phrase ? Et vous le dites comme ça ? Parce que ça n'est pas facile à prononcer.

L'expression c'est merci quand même. Et c'est facile à prononcer.

Sur ce forum et comme sur tout forum public on ne peut dire que la loi car la responsabilité du forum et de l'intervenant peut être attaquée.

Calète a écrit:

Voyez avec votre député pour faire changer la loi.

Le député en question a intérêt d'être un député de la majorité, quand on voit le mépris réservé aux propositions de l'opposition !

Puisque je suis marrant, je vais continuer.

bubuleur24 a écrit:

L'argent facile pourquoi l'argent facile c'est pour aider des dessinateurs en bâtiment pas pour les enfoncés sinon  dites moi la différence entre un dessinateur en bâtiment et un architecte qui font tour les deux la même chose, la je parle pour les permis de construire j'aimerai bien savoir ca m'intrigue ça

Limiter un projet architectural a son PC démontre votre méconnaissance de l'architecture.
De plus, faire croire qu'un dessinateur, ignorant la Loi sur l'architecture de surcroit, fasse aussi bien qu'un architecte…   à moins que les architectes que vous connaissez soit vraiment mauvais. Des architectes juste bons à "tamponner" quoi.

Citation:

Les délinquants sont traqué   vous êtes vraiment marrant 

Vous, pas tellement. 

Citation:

une solution illégale c'est quoi l'illégalité la dedans je fais des plans et permis de construire pour des maisons neuves et rénovations je veux juste travailler comme tous le monde

En devenant sous-traitant d'architectes. Il y a du boulot.

Citation:

il y a quoi de mal a faire signer un bout de papier suivant énumération pour la signature pour qu'il soit excepter et éviter d'avoir recours a un architecte surtout au prix ou ils prennent pour faire exactement la même chose que moi, j'arrête pas d'entendre des clients me dire qu'il sont pas mécontent des plans qui viennent des architectes

Vous faîtes des PC à 1000 €... vous travaillez 60 heures par semaine ? Petit, va !

Alyénor a écrit:

Calète a écrit:

Voyez avec votre député pour faire changer la loi.

Le député en question a intérêt d'être un député de la majorité, quand on voit le mépris réservé aux propositions de l'opposition !

Mais il faut au moins essayer. Et parfois la majorité change.

Et les lobbies ne regardent pas qui a la majorité pour défendre leurs intérêts. C'est leur intérêt d'abord.

LaTeam a écrit:

bubuleur24 C'est exactement 373 euros pour une année de licence et 512 euros pour une année en Master Et oui les écoles d'architecture sont publiques.

Je pense que vous ne connaissez pas le métier d'architecte, vous ne connaissez pas l'exigence de la qualité de conception. (évidemment qu'il y a aussi de mauvais architecte ou des vieux qui se laissent un peu aller)


Travaillez dans un cabinet d'architecture en tant que dessinateur ou autre.

Où associez-vous. Il faut que la société d'architecture soient inscrite à l'Ordre donc qu'elle soit détenue par plus de 51% des parts par un architecte DPLG/HMONP

J'espère qu'un jour, le recours à un architecte soit obligatoire dès la moindre surface. Il y a tellement d'architecte au chômage ou avec peu de travail qui ont envie de faire tous les types de projets. (moi le premier!)

Arrêtez de regarder Maison France 5 où on voit des architectes avec budgets illimités

373 euros alors la je veux bien c'est a quel endroit ?

J'espère qu'un jour, le recours à un architecte soit obligatoire dès la moindre surface. Il y a tellement d'architecte au chômage ou avec peu de travail qui ont envie de faire tous les types de projets. (moi le premier!)

Et maintenant il faut vous plaindre mais arrêter   j'en peux plus   si vos tarifs n'était pas aussi haut c'est sur que vous auriez plus de boulot surtout avec la conjoncture actuel ça va surement être pour vous de pire en pire il faudra revoir vos tarifs

Maison France 5
pourquoi j'arrive voir maison France 5 il y a assez d'idées de déco sur internet non ?

A titre personnel, je me sens offensé par ce type-là et toute son argumentaire dégueulasse.

Je suis dans les mêmes prix que les architectes et mes projets sont tout de même autre chose que ceux d'un dessineux "de mes 2" qui gribouille sur un logiciel, peut-être piraté, sans même vérifier la faisabilité dudit projet et l'adéquation du budget du client.

Et oui, un projet ne se limite à faire un PC.

Oui, certains architectes sont dans leur tour d'ivoire.

Et heureusement qu'ils sont entourés d'ingénieurs et techniciens pour que leurs idées puissent être réalisées.

Chacun son rôle et chacun sa place.

Spoonman a écrit:

A titre personnel, je me sens offensé par ce type-là et toute son argumentaire dégueulasse.

Je suis dans les mêmes prix que les architectes et mes projets sont tout de même autre chose que ceux d'un dessineux "de mes 2" qui gribouille sur un logiciel, peut-être piraté, sans même vérifier la faisabilité dudit projet et l'adéquation du budget du client.

Et oui, un projet ne se limite à faire un PC.

Malheureusement en lisant ce forum on voit très bien que tout l'univers de la construction est gangréné par des gens malhonnêtes irrespectueux de la loi, à commencer par des chaînes nationales de constructeurs en allant jusqu'au bout de la chaîne et qui vivent au détriment et des bons professionnels et de leurs clients.

Bonjour,

bubuleur24 a écrit:

Existe t'il une autre solution pour faire accepter un permis de construire ?
(...)
Bon je vois très bien que sur ce forum j'y arriverais pas j'ai que des réponses négatives c'est pas grave mais merci comme même de m'avoir fait rire 

Vous avez eu des réponses claires, qui ne vont pas dans le sens que vous espériez, mais la loi est précise.

Si vous espérez des conseils illégaux vous pouvez en effet quitter ce forum, mais je doute que d'autres autorisent de telles réponses.

En tant que dessinateur vous comprenez bien que vous n'avez pas toutes les compétences d'un architecte, et il est plutôt rassurant que la loi vous interdise de concevoir certains projets. De la même manière qu'un architecte n'est pas juriste.

Spoonman a écrit:

Puisque je suis marrant, je vais continuer.

bubuleur24 a écrit:

L'argent facile pourquoi l'argent facile c'est pour aider des dessinateurs en bâtiment pas pour les enfoncés sinon  dites moi la différence entre un dessinateur en bâtiment et un architecte qui font tour les deux la même chose, la je parle pour les permis de construire j'aimerai bien savoir ca m'intrigue ça

Limiter un projet architectural a son PC démontre votre méconnaissance de l'architecture.
De plus, faire croire qu'un dessinateur, ignorant la Loi sur l'architecture de surcroit, fasse aussi bien qu'un architecte…   à moins que les architectes que vous connaissez soit vraiment mauvais. Des architectes juste bons à "tamponner" quoi.

Citation:

Les délinquants sont traqué   vous êtes vraiment marrant 

Vous, pas tellement. 

Citation:

une solution illégale c'est quoi l'illégalité la dedans je fais des plans et permis de construire pour des maisons neuves et rénovations je veux juste travailler comme tous le monde

En devenant sous-traitant d'architectes. Il y a du boulot.

Citation:

il y a quoi de mal a faire signer un bout de papier suivant énumération pour la signature pour qu'il soit excepter et éviter d'avoir recours a un architecte surtout au prix ou ils prennent pour faire exactement la même chose que moi, j'arrête pas d'entendre des clients me dire qu'il sont pas mécontent des plans qui viennent des architectes

Vous faîtes des PC à 1000 €... vous travaillez 60 heures par semaine ? Petit, va !

Limiter un projet architectural a son PC démontre votre méconnaissance de l'architecture.
De plus, faire croire qu'un dessinateur, ignorant la Loi sur l'architecture de surcroit, fasse aussi bien qu'un architecte…   à moins que les architectes que vous connaissez soit vraiment mauvais. Des architectes juste bons à "tamponner" quoi.

Es ce que j'ai parlé d'autre chose que faire des permis de construire ?
En faite c'est votre statut qui vous permets d'avoir des privilèges mais il faut aussi avoir de la concurrence ca fait pas de mal

En devenant sous-traitant d'architectes. Il y a du boulot.
d'accord une réponse positive merci comment je peux faire ?

Vous faîtes des PC à 1000 €... vous travaillez 60 heures par semaine ? Petit, va !
oui même bien plus de 1000€ après ca dépend du projet oui vous avez raison c'est vrai que je fais pas mal d'heures je compte pas  

Calète Peut être pour les "archi-stars" car nous, architecte qui travaillons tous les jours avec des ingénieurs des différents bureaux d'études, ils sont peut être ingénieurs mais ils sont pas très ingénieux Je plaisante mais très souvent ils nous proposent en tant que sachant la solution la plus simple pour eux... On voit une baisse de la qualité chez les ingénieurs.
Evidemment qu'on a besoin d'eux en phase PRO-DCE et DET.

bubuleur24 Dans toutes les ENSA de France, il y en 20 en France.

Bonjour,
Légalement, votre seule possibilité, c'est de travailler pour un architecte. Il vous délèguera plus ou moins de tâches.
Par exemple, lui s'assurera des règles d'urbanismes du terrain choisi, créera le concept de la maison, fera les esquisses, et les échanges avec le client.
Et vous vous mettez ça au propre au format électronique, vous sortez les plans de façade, les vues d'intégration, sortir la demande de PC, la faire valider à l'archi, et l'envoyer au client (au nom de l'archi).
Faire les petites mains quoi, pas certain que ce soit ce que vous recherchiez. Mais je ne vois pas trop d'autre solution sinon.

Si vous voulez tout faire de A à Z pour les projets de 150m² ou plus, a mon avis pas d'autre solution que de devenir architecte. L'avantage, c'est que vous pourrez facturer un taux horaire plus élevé.

LaTeam a écrit:

Calète Peut être pour les "archi-stars" car nous, architecte qui travaillons tous les jours avec des ingénieurs des différents bureaux d'études, ils sont peut être ingénieurs mais ils sont pas très ingénieux Je plaisante mais très souvent ils nous proposent en tant que sachant la solution la plus simple pour eux... On voit une baisse de la qualité chez les ingénieurs.
Evidemment qu'on a besoin d'eux en phase PRO-DCE et DET.

bubuleur24 Dans toutes les ENSA de France, il y en 20 en France.

Ca me fait penser : un résumé de la conception de ma baraque :

LaTeam a écrit:

... Dans toutes les ENSA de France, il y en 20 en France.

1er lien google 

 
Etablissement unique au monde, l’ENSA est la seule école habilitée à former les professionnels de la montagne et à organiser les examens conduisant aux diplômes de guide de haute montagne, de moniteur de ski, de vol libre et de canyon, et de pisteurs-secouriste.

Woofy a écrit:

LaTeam a écrit:

Calète Peut être pour les "archi-stars" car nous, architecte qui travaillons tous les jours avec des ingénieurs des différents bureaux d'études, ils sont peut être ingénieurs mais ils sont pas très ingénieux Je plaisante mais très souvent ils nous proposent en tant que sachant la solution la plus simple pour eux... On voit une baisse de la qualité chez les ingénieurs.
Evidemment qu'on a besoin d'eux en phase PRO-DCE et DET.

bubuleur24 Dans toutes les ENSA de France, il y en 20 en France.

Ca me fait penser : un résumé de la conception de ma baraque :

Pas mal sa résume bien pourquoi j'attends souvent mes clients dirent qu'ils ne veulent plus faire affaire avec des architectes c'est bien d'avoir des idées mais il faut que ca soit réalisable c'est le béaba

Woofy a écrit:

On dirait la maison de Woofy 

Bon, la plaisanterie a assez duré. J'ai signalé le sujet à la modération, car il encourage directement ou indirectement des pratiques illégales.

Je pense que le sujet évoque des pratiques illégales, mais il y a des réponses claires sur ce caractère illégal, c'est peut être pas plus mal de le laisser.

Je modifie mon message, puisque le premier protagoniste bubuleur24 vient de "liker" mon message, et je veux que ce soit clair que je me désolidarise totalement de sa manière illégale de gagner sa vie, et de se foudre de notre gueule au passage.
Je trouverai opportun que ce sinistre délinquant soit banni de FC.

Alyénor a écrit:

Bon, la plaisanterie a assez duré. J'ai signalé le sujet à la modération, car il encourage directement ou indirectement des pratiques illégales.

Bien joué, Alyénor

Alyénor a écrit:

Bon, la plaisanterie a assez duré. J'ai signalé le sujet à la modération, car il encourage directement ou indirectement des pratiques illégales.

Illégales les pratiques.

Mais courantes et pratiquées par des grands groupes nationaux de constructeurs de maisons qui c'est sûr connaissent la loi eux et ont des services juridiques pléthoriques quand un client leur rappellent qu'ils sont hors la loi.

Mais évidemment c'est un petit travailleur indépendant qui le premier est confronté au respect de la loi.

Comme d'habitude il vaut mieux être riche, puissant et en bonne santé que pauvre, faible et malade.

J'espère que rapidement l'attention se portera sur les gros tricheurs.

Manu-d.en-haut a écrit:

Je pense que le sujet évoque des pratiques illégales, mais il y a des réponses claires sur ce caractère illégal, c'est peut être pas plus mal de le laisser.

Le problème est qu'il a l'air de n'en avoir rien à faire donc…
Limite, il se moque limite de nous.

Woofy a écrit:

LaTeam a écrit:

Calète Peut être pour les "archi-stars" car nous, architecte qui travaillons tous les jours avec des ingénieurs des différents bureaux d'études, ils sont peut être ingénieurs mais ils sont pas très ingénieux Je plaisante mais très souvent ils nous proposent en tant que sachant la solution la plus simple pour eux... On voit une baisse de la qualité chez les ingénieurs.
Evidemment qu'on a besoin d'eux en phase PRO-DCE et DET.

bubuleur24 Dans toutes les ENSA de France, il y en 20 en France.

Ca me fait penser : un résumé de la conception de ma baraque :

Tu n'es pas loin du compte, mais certains arrive à faire bien pire..
Voici le musée de l'architecture à Orléans (au milieu de bâtiment très ancien...)

https://www.orleans-metropole.fr/culture/musees-expositions/[...]e-loire-les-turbulences

Après, c'est sûr, je n'ai pas la "vision" architecte...

bubuleur24 a écrit:

Limiter un projet architectural a son PC démontre votre méconnaissance de l'architecture.
De plus, faire croire qu'un dessinateur, ignorant la Loi sur l'architecture de surcroit, fasse aussi bien qu'un architecte…   à moins que les architectes que vous connaissez soit vraiment mauvais. Des architectes juste bons à "tamponner" quoi.

Es ce que j'ai parlé d'autre chose que faire des permis de construire ?

Vous faîtes des PC d'après quoi alors ?
Je rappelle que les plans intérieurs ne font plus parties des pièces d'un PC.
Vous dessinez donc bien ces plans pour faire le PC non ?

Citation:

En faite c'est votre statut qui vous permets d'avoir des privilèges mais il faut aussi avoir de la concurrence ca fait pas de mal

Je ne suis pas architecte mais MOE, pour rappel, donc je n'ai pas plus de privilèges que vous.
Quand à la concurrence avec les architectes, elle existe entre eux concernant les projets obligeant leurs interventions et avec les autres acteurs de la conceptions… dont les dessinateurs.

Citation:

En devenant sous-traitant d'architectes. Il y a du boulot.
d'accord une réponse positive merci comment je peux faire ?

Comme tout le monde, en prospectant !
Coups de fil aux architectes, MOE et CMistes... surtout les CMistes qui sous-traitent parfois jusqu'au dessinateur.
Je sais, je l'ai fait à mes débuts.

Citation:

Vous faîtes des PC à 1000 €... vous travaillez 60 heures par semaine ? Petit, va !
oui même bien plus de 1000€ après ca dépend du projet oui vous avez raison c'est vrai que je fais pas mal d'heures je compte pas  

Mais combien de temps pour un PC de MI avec SDP 140 m² par exemple ?

Je viens de lire les dizaines de messages de ce fil, mon sentiment est partagé.

Certes il y a de grands architectes, des architectes qui impriment une vision, un style jusqu'aux plus petits détails.
Je pense en particulier à Bofil qui si je ne m'abuse n'est d'ailleurs pas architecte diplômé.

Et puis il y a les architectes que j'ai fréquentés comme client, à plusieurs reprises, et j'ai de très serieux doutes sur leur valeur ajoutée et je pense que je ne suis pas le seul ici. Je peux développer si nécessaire, mais je me méfie d'instinct de tous les corporatismes. .

Richard45 a écrit:

Woofy a écrit:

LaTeam a écrit:

Calète Peut être pour les "archi-stars" car nous, architecte qui travaillons tous les jours avec des ingénieurs des différents bureaux d'études, ils sont peut être ingénieurs mais ils sont pas très ingénieux Je plaisante mais très souvent ils nous proposent en tant que sachant la solution la plus simple pour eux... On voit une baisse de la qualité chez les ingénieurs.
Evidemment qu'on a besoin d'eux en phase PRO-DCE et DET.

bubuleur24 Dans toutes les ENSA de France, il y en 20 en France.

Ca me fait penser : un résumé de la conception de ma baraque :

Tu n'es pas loin du compte, mais certains arrive à faire bien pire..
Voici le musée de l'architecture à Orléans (au milieu de bâtiment très ancien...)

https://www.orleans-metropole.fr/culture/musees-expositions/[...]e-loire-les-turbulences

Après, c'est sûr, je n'ai pas la "vision" architecte...

Et là l'ABF ne dit rien. Alors que pour le pékin moyen il faut des fenêtres en bois avec des petits bois et plus hautes que larges.

Ça me fout en rogne ce deux poids deux mesures.

Ah ouais mais non parce que là, c'est de l'art (ou de lard, ça dépend).

Manu-d.en-haut a écrit:

Je pense que le sujet évoque des pratiques illégales, mais il y a des réponses claires sur ce caractère illégal, c'est peut être pas plus mal de le laisser.

Je modifie mon message, puisque le premier protagoniste bubuleur24 vient de "liker" mon message, et je veux que ce soit clair que je me désolidarise totalement de sa manière illégale de gagner sa vie, et de se foudre de notre gueule au passage.
Je trouverai opportun que ce sinistre délinquant soit banni de FC.

LaTeam a écrit:

...
bubuleur24 Dans toutes les ENSA de France, il y en 20 en France.

Bonjour 
Espérons pour bubuleur24 que cette formation intègre des cours de français (grammaire, orthographe...).

Je rappelle qui est illégal d'être sous-traitant d'un architecte. (Quelque soit le métier)

Mais les cabinets d'architectes ont bien le droit d'avoir des employés qui font les dessins et mises au propre à leur place ? D'avoir des dessinateurs ?

Un salarié d'un cabinet d'architectes n'est pas un sous-traitant.

Par contre LaTeam un cabinet d'architectes sous-traite de nombreuses activités comme le calcul du bilan énergétique ou des études de structure. Et peut-être certains tirages d'impressions.

bubuleur24 comme vous êtes venu sur un forum d'entraide, si vous montriez votre altruisme et votre talent en nous montrant vos propositions pour par exemple le projet de Libellule_ ici https://www.forumconstruire.com/construire/topic-459575-nouv[...]nouveau-plan-soumis.php

Ça serait une action positive et fort appréciée par tous.